Отправлено: 27.07.08 14:15. Заголовок: Геология - Оловянный рудник на болотах (Собака Баскервилей)

Дамы и господа.
Тут вокруг очередной цитаты из "Собаки" завязался интересный разговор, присоединяйтесь.
А предметом спора стал оловянный рудник на болоте.

 Отправлено: 27.01.09 21:39. Заголовок: Гость, если все ваши..

 Отправлено: 29.01.09 00:34. Заголовок: Надо сказать, КД вни..

Надо сказать, КД внимателен к особенностям геологического строения местности. В "Собаке Б" очень верно указано местоположение старого карьера по добыче гранита. Карьер строительного камня в типовом случае - это не яма, это гора, тк добывается камень повышенных (по сравнению с литологическим фоном региона) свойств. При этом более прочная, в силу каких-то особенностей строения, горная порода образует возвышенность. А более слабая - понижение, типа ущелья, оврага и тп. Процессы природного выветривания, длящиеся сотни тысяч, а то и миллионы лет не обманывают.
Создатели фильма, кст, отступают от Канона. Действо происходит среди известняков, а у КД - девонширские граниты. На Карельском перешейке надо было снимать, а не в Эстонии.

 Отправлено: 02.02.09 23:18. Заголовок: Еще пример. Вид из о..

Еще пример. Вид из окна вагона по пути из Лондона в Баскервиль-холл.
""Через каких-нибудь два-три часа земля вдоль полотна сменила бурый оттенок на красный, кирпич уступил место граниту...""
Здесь все верно. Герои выезжают за пределы Парижского осадочного бассейна (хотя у английских тектонистов, возможно, название "Парижский" не применяется из патриотических соображений) и попадают в область распространения девонширских гранитов. С этими гранитами, кст, и в реале связаны месторождения оловянных руд.
Так что КД разбирается и в составе пород и образующихся на них почв. И написание сэр Артуром откровенных ляпов вызывается похоже стремлением посмеяться над читателем своими естественнонаучными екзерсисами. А может и злобствует на них. За то, что его признают только как автора развлекухи типа Шерлока Холмса или профессора Челленджера. А вот как автора исторических трудов и социальных романов воспринимать не желают. На счет ШХ я почти уверен, а вот с Челленджером для меня тема не раскрыта. И хотя достоверность похождений Челленджера с точки зрения здравого смысла не лезет ни в какие ворота, все же это более глубокий персонаж, чем ШХ и ДВ. КД лягает через профессора Королевское Общество (может опять же отрывается за непризнание его как историка???). Отношение к своим поклонникам снова через Челленджера: "Жалкий забитый народец, умственный уровень которого вряд ли поднимается над уровнем среднего лондонца" (характеристика одной из двух разновидностей гоминид Затерянного Мира). Через него же КД доносит и свои взгляды на спиритизм. Но тут, возможно, какая-то личная жизненная драма КД (его биографию никак не удосужусь найти и прочитать) - Челленджер обращается к спиритизму после смерти жены.
***
Но любопытная это вещь - среднестатистический британский умственный уровень и британское образование (для меня, по крайней мере).
"Месгрейвский обряд" (тема освещена на ресурсе) требует познаний в геометрии (хотя тут и нашей восьмилетки достаточно), отчетливого представления о способах ориентирования на местности, а также знания астрономии, что традиционно никуданегодно преподавалась в советской школе. Элементы ориентирования - где-то в 4-м классе, а астрономия (10 класс) была, скорее, каким-то псевдоученым атеизмом.

В современном Пингвин-комплете о ШХ латинские и французские высказывания напечатаны без подстрочного перевода. Издание из разряда дешевых и, стало быть, предполагается знание латыни и французского во всех кругах английского общества. Это в самом деле так?
В наших дореволюционных изданиях, кст, французские, латинские, греческие и ц/славянские классические цитаты тоже часто давались без подстрочника (по крайней мере в богатых вариантах). При нонешней школьной подготовке их же не понять. Налицо пролет в послереволюционных отечественных требованиях к гуманитарной образованности, угар культуры, падение нравов.

Еще пример, хотя и офф фтему ШХ.
Как-то взялся читать работу Дж.Хокинса, Дж.Уайта "Разгадка тайны Стунхенджа" (изд. 2-е, М., "Мир", 1984). В редакционной (от "Мира") аннотации декларируется, что "книга рассчитана на массового читателя". Ее и в самом деле, наверное, следует относить к этому жанру: в тексте присутствуют лирические отступления, пейзанские страницы, встречи с персонажами и прочие элементы, несвойственные сциентифик трудам Королевского Общества. Но для того, чтобы разобраться в содержании "Разгадки" мне пришлось штудировать элементы сферической астрономии (пользовал учебник навигации для штурманских училищ) и литературу по теории календаря и хронологии. В общем, объема советской школы-десятилетки и курса низшей геодезии для негеодезических специальностей оказалось совершенно недостаточно для постижения аглицкой научно-популярной книжки.
У законодателей морских традиций что, так высоко поставлено преподавание астро-навигацких предметов в общеобразовательных школах?

 Отправлено: 03.02.09 06:08. Заголовок: Боб_Руланд пишет: Н..

Боб_Руланд пишет:

цитата:

Налицо пролет в послереволюционных отечественных требованиях к гуманитарной образованности, угар культуры, падение нравов.

Да ладно уж... Зато физику с математикой как подтянули! Физкультуру, опять же... Вместо мертвых буржуазных языков!

Кстати о подстрочниках - когда читал Швейка, жутко был недоволен, что в подстрочниках к немецким цитатам скромно написано "Грубое немецкое ругательство". Пора уже сдернуть покрытый пылью занавес и выпустить нормального Швейка, с правдивыми подстрочниками!!!

 Отправлено: 03.02.09 11:10. Заголовок: Боб_Руланд пишет: ...

Боб_Руланд пишет:

цитата:

. Это в самом деле так?

Да. В большинстве (подавляющем) английских школ зубрят латынь, нередко гречекий и конечно французский и/или немецкий.
Так что образование в Англии по прежнему на уровне. LaBishop пишет:

цитата:

Кстати о подстрочниках - когда читал Швейка, жутко был недоволен, что в подстрочниках к немецким цитатам скромно написано "Грубое немецкое ругательство".

Не вы один. Меня это тоже бесило. Особенно потому что я не знаю немецкого, а так хочется понять...

 Отправлено: 03.02.09 11:20. Заголовок: А всё разлагающий пр..

А всё разлагающий пример фон Борка!

 Отправлено: 19.05.09 19:23. Заголовок: Еще немного о рудник..

Еще немного о руднике на болоте.

В Европе главнейшим производителем олова долгое время была Англия; до 14 в здесь преимущественно эксплоатировались оловянные россыпи в Девоншире, и только постепенно началась впоследствии разработка жил в Корнуэльсе.
Данные по добыче олова за 1881г.
Индо-Китай, Банка, Биллитон.....42 560 (метр.т)
Англия..........................9 354
Австроалия......................5 999
Калифорния......................162 000 фунтов
©М.Неймар, "История Земли", С-Птб, Изд-во Т-ва "Просвещение", 1898, т.2, стр.739.

Так что древний рудник на болоте в СобакеБ имеет право на существование: разработка оловянной россыпи; может и болото-то образовалось в результате выемки горной массы и образования низины с последующим заболачиванием. Во времена Римской империи - Британия - главный поставщик олова, да там и в доримские времена копали. Бронзовому веку в тех местах сколько лет? Если добыча велась до 14в, то полторы тыщи лет, как минимум, копытили: за это время могли и под здоровенную болотюгу понижение в рельефе создать. Не вяжется только сохранность шахты в неустойчивом грунте, да уцелевшие жилища рудокопов. Хотя там и каменые строения могли быть, а крыши - из шиферного сланца - эти долго простоят. В общем, если отбросить шахту, рудник на болоте - это может быть и не плод литературного воображения КД. Правда, в русском языке место, где ведется эксплуатация россыпи, обычно называется не "рудник", а "прииск". Но это можно свалить на несостоятельность переводчика.

 Отправлено: 16.10.10 19:26. Заголовок: Если был богатый ..

Если был богатый рудник, то к нему могли проложить дорогу по дамбе.
И поддерживать ее, периодически ремонтируя. Когда рудник истощился, дамбу
естественно забросили и она развалилась. (думаю лет десять двадцать хватит).
Логично, что на острове были строения, к примеру укрытая от дождя и ветра столовая,
склад готовой продукции и т.д.
А дома остались.
Причем все знали именно о дороге по дамбе, и пока она была обходных путей никто не искал. А когда рухнула- кому они были нужны?