Отправлено: 23.04.07 15:58. Заголовок: Бейкер-стрит с черного хода или Сказки старого потрошолога (svetozar_chernov) (продолжение)

Решил вот открыть такую особую тему. ТАУМ даже плакатик мне изготовил. Когда у меня будет время, буду рассказывать здесь непослушным холмсоведам нравоучительные сказки о страшных викторианских временах. А также вывешивать более вековой давности изображения, рисующие подлинное лицо героев Конана Дойла.

Что будет раньше - мне надоест, или уважаемое сообщетсов предаст меня анафеме - посмотрим

 Отправлено: 18.08.09 13:37. Заголовок: Рени Алдер пишет: А..

Рени Алдер пишет:

цитата:

А, так это его на шлюпке привезли? Чтобы он судно в порт провел? А я-то думаю - откуда шлюпка в бурном океане...

В левой части лодка с парусом очень похожа на лоцманскую - и парусное вооружение похожее, и клякса на парусе, скорее всего, номер лоцмана. Шлюпка справа может быть и лоцманской, а может и просто каким-нибудь зевакой . А в порт судно идет или его только что вывели оттуда - непонятно. Пароход "Канада", который изображен на этой картинке 1885 года, ходил из Лондона в Нью-Йорк, я более склоняюсь к предположению, что это американский конец маршрута.

Pinguin пишет:

цитата:

По счастью, мы знаем, что Снуппи не грозило улететь за борт

Это будет Снуппи-младший

 Отправлено: 18.08.09 14:12. Заголовок: Рени Алдер пишет: Т..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Так что народ, видимо, ждет, когда корабль причалит, да?..

А где тогда в руках хоть один саквояжик или ридикюльчик? Подозрительно свободные руки, да и книги разбросаны в беспорядке, а не упакованы, и мелкий Бобик не взят на поводок...

 Отправлено: 18.08.09 14:21. Заголовок: irussia пишет: А гд..

irussia пишет:

цитата:

А где тогда в руках хоть один саквояжик или ридикюльчик? Подозрительно свободные руки, да и книги разбросаны в беспорядке, а не упакованы, и мелкий Бобик не взят на поводок...

Если это на пути в Нью-Йорк, то там лоцманы иногда садились на борт чуть не за полдня до того, как понадобятся их услуги, встречая пароходы аж в океане до подхода к Санди-Хук. А что что поделаешь, конкуренция...

 Отправлено: 18.08.09 14:45. Заголовок: А невостребованные л..

А невостребованные одичавшие лоцманы, забывшие дорогу к берегу, третью неделю качались на волнах посреди океана...

 Отправлено: 18.08.09 15:02. Заголовок: и буксировали по ноч..

и буксировали по ночам айсберги навстречу идущим пароходам

 Отправлено: 19.08.09 08:59. Заголовок: svetozar_chernov пиш..

svetozar_chernov пишет:

цитата:

Если это на пути в Нью-Йорк, то там лоцманы иногда садились на борт чуть не за полдня до того, как понадобятся их услуги, встречая пароходы аж в океане до подхода к Санди-Хук. А что что поделаешь, конкуренция...

Ох, боярин, молви ещё раз - ты не демон? (с)

Ну надо же до каких подробностей Вы это знаете!

 Отправлено: 19.08.09 10:51. Заголовок: Это-то я знаю, а вот..

Это-то я знаю, а вот про собачек нечего пока Рени ответить

 Отправлено: 19.08.09 13:08. Заголовок: Европа Рени может по..

Европа Рени может подождать.

 Отправлено: 19.08.09 14:02. Заголовок: Рени Алдер пишет: 1..

Рени Алдер пишет:

цитата:

1. Вот если бы Снуппи был жив - и доктор Мортимер решил взять его с собой, в кругосветное путешествие через сколько-то там морей и океанов, то что бы ему еще понадобилось? Поводок? Намордник? Клетка? Дополнительный "собачий" билет?

Да, дополнительный билет требовался. Проезд через Атлантику для барбосов стоил в интересующее нас время от 1 до 3 фунтов. Клетки для собак появились, похоже, позже, но появляться на палубе им обычно не разрешалось, котя на некоторых кораблях все же дозволялись короткие прогулки на поводке. Где они гадили - совершенно непонятно.

цитата:

3. А чем бы доктор Мортимер его кормил? Сам бы недоедал, за обедом? на кухне косточки выпрашивал? или всякие сухие корма уже существовали на тот момент и даже были популярны в среде сельских докторов?

Сухие корма существовали, но были популярные скорее среди охотников. Ко временам "Титаника" барбосы передавались на попечения судового мясника, которому за это следовало платить. А как было в наше время - пока не понятно.

цитата:

4. А вообще морские путешествия с домашними любимцами были чем-то обычным - или на это решались только настоящие энтузиасты?

Похоже, что, как и сейчас, дело это слишком хлопотное. Например, Англия требовала, чтобы на собаку, которую привезут в Туманный Альбион, было выдано разрешение министерства агрикультуры, а затем пса выдерживали в течении полугода под присмотром ветеринара в изоляции от других животных.

 Отправлено: 19.08.09 14:28. Заголовок: svetozar_chernov пиш..

svetozar_chernov пишет:

цитата:

Похоже, что, как и сейчас, дело это слишком хлопотное.

Недавно в США появилась авиакомпания исключительно для домашних питомцев. Людей берут на борт только, если они сопровождают кошечку или пёсика.

 Отправлено: 19.08.09 16:53. Заголовок: Н-да... Похоже, докт..

Н-да... Похоже, доктору Мортимеру повезло, что Снуппи убежал на болота.
Не то его любовь к собаке могла бы сыграть с ним плохую шутку.

Спасибо за экскурсию, Светозар!

 Отправлено: 20.08.09 05:37. Заголовок: Светозар, а меня не ..

Светозар, а меня не проконсультируете?

Знак четырех.

“Au revoir,” said our visitor; and with a bright, kindly glance from one to the other of us, she replaced her pearl-box in her bosom and hurried away.

- До свидания, - ответила наша гостья и, спрятав коробочку с жемчужинами за корсаж и взглянув на нас обоих добрыми, ясными глазами,
ушла.


Мне интересно, перевод по поводу корсажа - корректен? А если да, то дамы туда могли реально складивать не только письма/платочки, но и коробочки, что ли? Чего-то я нихт ферштейн...

 Отправлено: 20.08.09 08:55. Заголовок: В данном случае, мне..

В данном случае, мне кажется, перевод опять не корректен. Bosom - это и женская грудь, и место между грудью и одеждой, используемое для ношения вещей, и корсаж - т.е. грудь сорочки, обычно кружевная. В данном случае правильнее было бы перевести "спрятала за пазуху", или, более нейтрально и женственно, "на груди". За корсаж (bosom) можно что-либо прятать, будучи в бальном платье, когда он выставляется напоказ, а чтобы добраться до него в костюме для визитов 1888 года (согласно Дойлу, мисс Морстен была в платье из простой сероватой некрашеной шерсти безо всякой отделки), придется проделывать сложные и не очень приличные при незнакомых мужчинах манипуляции. Скорее всего, Мери засунула свою коробочку просто за застежку лифа. Но тут переводчика выручает каша в русских терминах, в которых верхняя часть платья (без рукавов), bodice, может переводиться не только как лиф, но и как корсаж, правда, тогда фраза должна была бы звучать "в корсаж", а не "за корсаж".

В модных журналах не рисовали "простые платья без отделки", но если отодрать всю отделку, скажем, от этого лифа 1888 года (он же корсаж) - выйдет что-то похожее на то, в чем была Мери Мортен.



Запихать за "корсаж", видимо, можно много, а вот как все это носить - тут скорее могут что-то сказать наши дамы. Впрочем, мы с Вами можем провести бесчеловечный эксперимент с собственными женами

 Отправлено: 20.08.09 10:32. Заголовок: Отставить мокать кап..

Отставить макать капитана экспериментировать на женах (они не виноваты, что у них в семье не без холмсоведа )

У прынципе, если положить небольшую коробочку в ложбинку , это вполне себе носибельно, особенно если коробочка будет со скругленными ребрами и углами (типа небольшой табакерки).
Надо думать, застежка на костюме Мэри была как раз посередине, так что всё удобно, непринужденным движением кладётся и уносится.

Скрытый текст

И кстати, это косвенно говорит о том, что у Мэри был неплохой бюст (потому что на маленькой груди спрятать что-либо сложнее).

 Отправлено: 20.08.09 11:23. Заголовок: irussia пишет: Надо..

irussia пишет:

цитата:

Надо думать, застежка на костюме Мэри была как раз посередине, так что всё удобно, непринужденным движением кладётся и уносится

Для меня представить себе такое - все равно что предположить, что мисс Морстен пришла с голой талией, в брючках без ремешка, которые надо все время подтягивать

 Отправлено: 20.08.09 11:37. Заголовок: LaBishop пишет: Для..

LaBishop пишет:

цитата:

Для меня представить себе такое

Вот и не представляйте - Вам сейчас работать надо, а не представлять себе "такое".

Да и мне расписывать тут технологию как-то неловко - не по-викториански как-то (хоть, повторяю, это вовсе на мой взгляд не сложно и не требует особых ухищрений).

 Отправлено: 20.08.09 11:47. Заголовок: LaBishop пишет: Для..

LaBishop пишет:

цитата:

Для меня представить себе такое...

Это потому что Вы - семьянин и порядочный человек. А Мэри была бездушная кокетка, которая завлекла нашего невинного доктора в свои ласковые сети (с). Ведь могла же спрятать коробку в сумочку! Так нет - устроила тут представление для двух одиноких джентльменов...
Скрытый текст

 Отправлено: 20.08.09 12:02. Заголовок: Рени Алдер пишет: А..

Рени Алдер пишет:

цитата:

А Мэри была бездушная кокетка, которая завлекла нашего невинного доктора в свои ласковые сети (с)

Безобразие. За ангельской внешностью скрывалась такая порочная натура. И как только миссис Сесил Форрестер доверяла ей воспитывать своих детей!

 Отправлено: 20.08.09 12:16. Заголовок: Ну, вот опять начала..

Ну, вот опять началась мэрифобия...
Полноте, невинного бы не завлекла. Он сам обманываться завлечься рад.

 Отправлено: 20.08.09 12:59. Заголовок: Это да, завлекаться ..

Это да, завлекаться наш доктор был горазд