Отправлено: 30.06.07 13:48. Заголовок: Руки в перчатках, чтобы скрыть... что??

Холмс во второй серии "Знакомства" после того, как к нему приходил за кольцом переодетый актер, говорит Ватсону: "Всё равно я должен был догадаться: черная вуаль, руки в перчатках, чтобы скрыть грим..."

Мне всегда было интересно, какой такой грим могут скрыть перчатки?? И если его надо скрывать при помощи перчаток, зачем его вообще наносить - ведь его под перчатками не видно! И какой такой "грим" нужен рукам мужчины - чтобы они казались женскими, что ли? Я ничего-ничего не понимаю! Объясните мне, пожалуйста!

(Может, у меня что-то со слухом, и Ливанов там говорит не "грим", а что-то другое? )

 Отправлено: 02.07.07 17:55. Заголовок: Re:

фрекен борк пишет:

цитата:

LmV , это не я писала... Я и сама готова с этим поспорить.

Бога ради, прошу прощения. Я случайно неправильно ввёл цитирование.
Правда, тут никакого подвоха (плохо, что нельзя исправить)...
фрекен борк, прошу у вас прощения ещё раз.

 Отправлено: 02.07.07 20:39. Заголовок: Re:

Да ничего.

 Отправлено: 03.07.07 15:16. Заголовок: Re:

фрекен борк пишет:

цитата:

А разве "скрыть грим" и "скрыть наличие грима" - это не одно и то же?

Если почитать внимательно, то можно прочувствовать, что отличие всё же есть.
Ну да уж ладно объясню мысль еще раз - эту фразу "...черная вуаль, руки в перчатках, чтобы скрыть грим" можно понимать как:
1) черная вуаль, руки в перчатках, чтобы скрыть грим на руках (это как раз то, о чем вы спрашивали в начале)
2) черная вуаль, руки в перчатках, чтобы скрыть наличие грима = факт что он загримирован (и речь уже идет не о руках, а о факте гримировки вообще - именно этот факт выдал, что он не вдова, а волосатый мужик актер)

 Отправлено: 03.07.07 15:26. Заголовок: Re:

Ну, конечно, может быть и так. Но просто Ливанов произносит эти слова таким образом:
Черная вуаль. <ПАУЗА>
Руки в перчатках, чтобы скрыть грим <эту фразу он говорит как одно целое и так, как будто про черную вуаль он вообще уже забыл>

Вот и гадай потом

 Отправлено: 03.07.07 16:45. Заголовок: Re:

Вот и гадаем :))
Может это был актёр когда-то популярный, грим - краска и прочее - в руки въелся и уже не отмывается, что и выдает в нём актёра :))
Хотя с другой стороны... ерунда какая-то на самом деле :))

 Отправлено: 03.07.07 17:43. Заголовок: Re:

Грим, который намертво въедается в руки и уже никогда больше не отмывается - это мега-ужастик.
Мне все-таки категорически по-прежнему нравится версия Sam'а про то, что Ливанов оговорился.

 Отправлено: 03.07.07 20:51. Заголовок: Re:

фрекен борк пишет:

цитата:

Грим, который намертво въедается в руки и уже никогда больше не отмывается - это мега-ужастик. Мне все-таки категорически по-прежнему нравится версия Sam'а про то, что Ливанов оговорился.

Вероятно, что оговорорка. А грим, который навсегда въелся - это уже современный перманентный макияж (его не было во времена Холмса и Ватсона) на лице , (но его даже трансвеститы не делают, только прирождённые женщины или трансексуалы), ведь сделать такой макияж для преступника-мужчины, всё равно как - выжечь букву у себя на лбу.

 Отправлено: 03.07.07 21:25. Заголовок: Re:

LmV пишет:

цитата:

современный перманентный макияж, но его даже трансвеститы не делают, только прирождённые женщины

Опа... Я вроде "прирождённая женщина" , но первый раз слышу про то, что женщины делают себе макияж, который въедается навсегда. Расскажите поподробнее.

 Отправлено: 03.07.07 21:31. Заголовок: Re:

фрекен борк пишет:

цитата:

но первый раз слышу про то, что женщины делают себе макияж, который въедается навсегда.

Мне кажется, что "макияж навсегда" в народе называется Татуировка.

 Отправлено: 03.07.07 21:38. Заголовок: Re:

Это да, но LmV пишет:

цитата:

его не было во времена Холмса и Ватсона

Так что вариант "татуировка" нам не подходит! LmV имеет в виду что-то другое.

 Отправлено: 04.07.07 01:14. Заголовок: Re:

фрекен борк пишет:

цитата:

Так что вариант "татуировка" нам не подходит! LmV имеет в виду что-то другое.

Хорошо - я объясню (простите за оффтоп). Я точно не могу сказать, но методика - немного похожа на татуировку. Микроскопические капли краски - внедряются в кожу с помощью специального оборудования. Особенно часто, насколько я знаю - так контурируют светлые брови (я видел таой макияж у моей одногруппницы, когда получал первое образование). Процеду довольно варварская, в том смысле - что реально не смыть (также, как и татуировку). Но такой макияж - и не может пачкать одежду (краска внутри кожи).
Что же может быть трудносмываемо, и проступать через перчатки? Грим - не может быть 100%. Разве только - вместо грима была использована маслянная краска. Но зачем?

 Отправлено: 04.07.07 01:21. Заголовок: Re:

А я знаю, почему Ливанов оговорился - он в этот момент (когда говорил "черная вуаль") махнул рукой и вдруг заметил, что держит в ней револьвер - испугался и тут же отдал его Ватсону. Ну, естественно, сбился, уже не до текста стало, и он просто договорил его, как помнил.

 Отправлено: 04.07.07 01:32. Заголовок: Re:

Скорее всего - так и было. А переснимать - не стали.

 Отправлено: 04.07.07 15:14. Заголовок: Re:

Я НЕ ПОНИМАЮ!!! Я не понимаю, зачем грим на роже, когда есть тёмная вуаль!? Я не понимаю, зачем гримировать руки, когда есть перчатки!? И не проще ли взять вуаль погуще, а не прибегать к порче кожи, гримом, который не смывается?

 Отправлено: 04.07.07 16:39. Заголовок: Re:

Правда пишет:

цитата:

Я не понимаю, зачем грим на роже, когда есть тёмная вуаль!?

Элементарно, Правда! Сначала загримировался и остался недоволен результатом: грим заметен. Тогда надел вуаль.

Правда пишет:

цитата:

И не проще ли взять вуаль погуще

Попробуйте в вуали походить в полутёмной комнате. (А тогда даже газовое освещение было не везде; первая же электростанция общественного пользования появилась лишь через год - в 1882, в Штатах (Т.Эдисон)).

 Отправлено: 04.07.07 16:50. Заголовок: Re:

Правда пишет:

цитата:

не проще ли взять вуаль погуще, а не прибегать к порче кожи, гримом, который не смывается?

Самый действенный метод - вовремя сказать себе, что разговор идёт о художественном произведении, будт то книга или фильм. Не документальном, не о мемуарах, не о репортаже, а о художественном произведении... Вы ещё скажите что Деда Мороза не бывает

 Отправлено: 08.07.07 01:34. Заголовок: Re:

Sam пишет:

цитата:

Однажды знаменитый актёр Томмазо Сальвини вышел на сцену в первом акте с незавершённым по забывчивости гримом.

Теперь я всё понял! Сообщника Хоупу пришлось-таки сдёрнуть со спектакля (ну да, безработным актёрам тоже случается подхалтурить, если надо заменить заболевшего двух заболевших актёров основного состава), где он как раз играл Отелло, стало быть и грим соответствующий. А тут дело не терпит отлагательств, разгримировываться некогда. Рожу чёррную - под вуаль, руки чёррные - в перчатки. В антракте быстренько приехал, навешал лапши, стянул колечко, бегом в кэб - и на второе отделение.
Холмс всё просёк, просто не стал вдаваться в такие подробности.

 Отправлено: 08.07.07 10:06. Заголовок: Re:

Шустрый парень, что и говорить :))

 Отправлено: 08.07.07 16:01. Заголовок: Re:

Tigrenok кто? Холмс?

 Отправлено: 08.07.07 16:13. Заголовок: Re:

В данном случае, актёр :))
А Холмс его прошляпил :))