Отправлено: 30.06.07 13:48. Заголовок: Руки в перчатках, чтобы скрыть... что??

Холмс во второй серии "Знакомства" после того, как к нему приходил за кольцом переодетый актер, говорит Ватсону: "Всё равно я должен был догадаться: черная вуаль, руки в перчатках, чтобы скрыть грим..."

Мне всегда было интересно, какой такой грим могут скрыть перчатки?? И если его надо скрывать при помощи перчаток, зачем его вообще наносить - ведь его под перчатками не видно! И какой такой "грим" нужен рукам мужчины - чтобы они казались женскими, что ли? Я ничего-ничего не понимаю! Объясните мне, пожалуйста!

(Может, у меня что-то со слухом, и Ливанов там говорит не "грим", а что-то другое? )

 Отправлено: 30.06.07 15:57. Заголовок: Re:

фрекен борк по-моему именно грим и меня эта фраза тоже всегда немного... хм, смущала. А может быть пока он наносил грим на лицо, то измазал им все руки, потом не смог отмыть и пришлось перчатки надевать???

 Отправлено: 30.06.07 16:13. Заголовок: Re:

Remus пишет:

цитата:

измазал им все руки, потом не смог отмыть и пришлось перчатки надевать???

А воду у него дома отключили.
Или грим был такой, что он не смог его даже водой отмыть??

 Отправлено: 30.06.07 16:15. Заголовок: Re:

Кстати, перчатки ему надо было надеть по-любому - кажется, их все тогда носили, когда выходили на улицу (тем более женщина в трауре... тем более "мужские" руки) и совсем не обязаны были снимать в гостях.

 Отправлено: 30.06.07 16:31. Заголовок: Re:

фрекен борк пишет:

цитата:

А воду у него дома отключили. Или грим был такой, что он не смог его даже водой отмыть??

скорее второе

 Отправлено: 30.06.07 16:39. Заголовок: Re:

Бедняга
Как же он потом лицо отмывал?

P.S. Но ч-ччёрт возьми! Даже если и так - Холмс-то, Холмс откуда мог знать, что актер надел перчатки, потому что не смог смыть грим?? А не просто так, для полноты гардероба?

 Отправлено: 30.06.07 17:40. Заголовок: Re:

фрекен борк ну на то он и Холмс...
Предположим-сообщник приходит в дом к Холмсу, чтоб спереть кольцо, ему пришлось за ним тянуться руками, сквозь перчатки просочился супер-мега-едкий грим и оставил на столе жирные пятна. Потом грим наверняка имел специфический запах. Все это Холмс конечно же заметил и сделал соответствующие выводы, дабы в очередной раз поразить Ватсона своими фамильными способностями

 Отправлено: 30.06.07 18:55. Заголовок: Re:

А если-бы Холмс был немного поумнее, он по голосу этой "дамы" сообразил , что это мужчина ( Мистер Меррей, он-же артист Кожевников), и тут-же сцапал-бы его, а не подвергал-бы Ватсона неприятной процедуре....

 Отправлено: 30.06.07 20:09. Заголовок: Re:

1724 пишет:

цитата:

Мистер Меррей, он-же артист Кожевников

 Отправлено: 30.06.07 20:24. Заголовок: Re:

Не совсем понял, что обозначает
И, несколько не по теме: Кожевников ( также, как и И.Ефимов), много работал над озвучкой в фильме. Причём И. Ефимов озвучивал " толстых", а Кожевников---" тонких". Есть в фильме интересный эпизод, когда некие джентльмены несут тело Ш.Холмса, и переговариваются между собой голосами Ефимова и Кожевникова...

 Отправлено: 01.07.07 00:09. Заголовок: Re:

1724 пишет:

цитата:

Не совсем понял, что обозначает

А я так и вообще не понял, при чём тут Кожевников?

 Отправлено: 01.07.07 05:24. Заголовок: Re:

Я имел в виду лишь то, что все зрители дружно смеются, когда Ватсон не узнаёт переодетого Холмса (хотя по голосу Ливанова это могут делать даже школьники). А вот когда к самому Холмсу проиходит переодетый в женщину (лже-вдова Фитц-Симондса) человек и мужским (лишь слегка изменённым голосом Меррея-Кожевникова) говорит, Холмсу надо было сразу хватать эту "вдову", а не разглядывать "её" руки. Неужели Холмс не мог отличить мужской голос от женского? Сомневаюсь....Да и Ватсон тоже хорош--не смог узнать по голосу что это не дама, а мистер Меррей, которого он лечил от ишиаса. Хотя у Ватсона, наверно, совсем плохо со слухом (не узнаёт голос Холмса), тогда непонятно, зачем он слушает сердце Шолто ( какие там клапаны! По- моему Ватсон слегка оглох во время афганской компании ).
А эту "вдову" просто озвучил Кожевников ( сразу говорю--доказательств нет.)

 Отправлено: 01.07.07 11:42. Заголовок: Re:

А по-моему, голос там не такой уж и мужской. Женщины иногда такими голосами говорят - глазам своим не веришь! Иногда что-нибудь по ящику передают, интервью берут у кого-нибудь - думаешь, что говорит мужчина, поворачиваешься в ящик посмотреть - женщина!! (И наоборот бывает.)

P.S. Со слухом у меня всё не то чтобы в порядке... Но несколько лет назад мне музыканты говорили, что слух у меня абсолютный.

 Отправлено: 01.07.07 16:20. Заголовок: Re:

фрекен борк пишет:

цитата:

"Всё равно я должен был догадаться: черная вуаль, руки в перчатках, чтобы скрыть грим..."

Да просто Ливанов оговорился - хотел сказать: "Чёрная вуаль, чтобы скрыть грим, руки в перчатках..."
Ведь его герой был очень раздосадован и В.Б., войдя в образ, тоже был "на взводе".

 Отправлено: 01.07.07 18:07. Заголовок: Re:

Кстати, а что за артист сыграл эту "вдову"?
А эталон женско-мужского голоса : " Госпидя-я-я-я!" (от Арлазорова )

 Отправлено: 01.07.07 18:44. Заголовок: Re:

Sam , наверное, Вы правы! Очень хорошая версия, мне нравится.

 Отправлено: 02.07.07 09:03. Заголовок: Re:

А у меня таки есть есть другая симпатичная версия - это не оговорка актера, а "недоговоренность" героя:
он бы должен был сказать "...черная вуаль, руки в перчатках, чтобы скрыть наличие грима (или другими словами, чтобы скрыть , что он загримирован)" Дело в том, что загримировать мужское лицо под женское гораздо проще чем мужские руки (это очевидно). Поэтому лицо гимируется, а руки убираются в перчатки (без грима)!
Холмс в этой фразе скорее всего не имел в виду грим на руках вообще. Просто в торопях слегка небрежно выразился.

 Отправлено: 02.07.07 09:44. Заголовок: Re:

irussia пишет:

цитата:

чтобы скрыть наличие грима

А разве "скрыть грим" и "скрыть наличие грима" - это не одно и то же?

 Отправлено: 02.07.07 12:17. Заголовок: Re:

Вспомнилась история в тему, рассказанная И.Андрониковым.

Однажды знаменитый актёр Томмазо Сальвини вышел на сцену в первом акте с незавершённым по забывчивости гримом. После его выхода в начале второго акта публика начала шикать и свистеть. Сальвини снял перчатки – и публика разразилась аплодисментами.
ВОПРОС: какую роль играл великий трагик в тот день?

Скрытый текст

Ответ: Отелло. Он забыл нагримировать руки, а в перерыве сделал это, и надел белые перчатки – вроде бы так и надо. Скопировал отсюда

 Отправлено: 02.07.07 14:23. Заголовок: Re:

фрекен борк пишет:

цитата:

Дело в том, что загримировать мужское лицо под женское гораздо проще чем мужские руки (это очевидно).

А вот тут можно поспорить. На лице есть щетина - вот и прикрылся актёр вуалью. В руках - так ли много отличий?
В любом случает - трансвестит получился никакой... (это было очевидно даже в 1979-м, когда нас ещё
не "завалили" разными транвести-шоу и т.п.). Так что очевидно: Холм и Ватсон хотели заманить лже-вдову, но не учли
опасности того , с кем имеют дело.

 Отправлено: 02.07.07 14:31. Заголовок: Re:

LmV пишет:

цитата:

фрекен борк пишет: цитата: Дело в том, что загримировать мужское лицо под женское гораздо проще чем мужские руки (это очевидно). А вот тут можно поспорить.

LmV , это не я писала... Я и сама готова с этим поспорить.