Отправлено: 07.02.07 13:03. Заголовок: Альтернативный Холмс (А что было бы, если...)

[quote]Мое мнение, что Масленников просто надеялся выехать на старом багаже популярности сериала и потому сделал настоящую лажу. Мне кажется, так поступать не профессионально. Ведь можно было взять любой другой из рассказов Дойля и экранизировать его..а тут получилась "сляпанная нарезка" из "того что было, то и полюбила". [quote]

Слова МАКСИМА всколыхнули в моей душе волну воспоминаний на эту же тему. Маленькое интро:
В1989 году в г. Петропавловск Северо-Казахстанской области (где я тогда жил) приехал с концертами Виталий Мефодьевич Соломин. Выступал в главном кинотеатре города. Сначала демонстрировался фильм с его участием, а потом ВМ выходил на сцену и часа полтора общался со зрителями. И так - семь дней подряд.
Я попал на сеанс в понедельник ("Искренне ваш"), в первый же день и мысленно предвкушал удовольствие (актер на первой встрече пока еще не утомлен стереотипными вопросами зрителей и поэтому отвечать будет образно, нешаблонно, интересно). Свой вопрос, несмотря на стереотипность, я намеревался задать одним из первых (меня, впрочем, опередили, но это не важно) - будут ли сниматься новые серии про ШХ и ДВ после "ХХ век начинается?" Виталий Мефодьевич ответил примерно так же, как Масленников в интервью на этом сайте: больше фильмов о ШХ не будет, "ХХ век" - последний, то, что много рассказов осталось "неохваченными" он знает и, с одной стороны, сожалеет об этом, но с другой - понимает, что это неизбежность, то, что снято в 79-86 годах, замыкает цикл человеческих отношений в течение всей жизни - любовь, дружба, предательство, разлука, радость встречи, все "первичные" символы человеческого счастья и несчастья укладываются в пять фильмов, и множить серии на основе других рассказов - значит заниматься самопародией и снижать общее впечатление о героях и актерах у зрителя.
После этого я, как упертый фанат АКД, стал мысленно составлять списки рассказов о ШХ, которые бы годились для экранизации "альтернативного Холмса". Те же актеры, тот же режиссер, те же задачи, только литературная основа - другая.
Из 60 произведений исключаем две повести "Этюд" и "Агру" ("Собаку" исключить невозможно - без нее кино о ШХ немыслимо) и 9 рассказов. Остается 49 произведений. В серии "Знакомство" эпизод знакомства оставляем, а в качестве первого совместного дела снимаем не "Пеструю ленту", а... "Обряд дома Месгрейвов", например, или "Человека с рассеченной губой".
"Убийство в Эбби Грейндж" - альтернатива "Королю шантажа" (Холмс отпускает истинного виновника происшествия, потому что убитый заслуживал свою участь), причем противостояние с Мориарти можно оставить ("Долина страха")... Впрочем, можно и "Пустой Дом" оставить, ему, пожалуй, альтернативы нет...
в "ХХ веке" в шпионские тайны органично впишутся "Пляшущие человечки", "Второе пятно" как рассказ уступает "Морскому Договору", на мой взгляд, поэтому тоже вполне может быть заменен.
Можно было в сериал, в конце концов, усилить тему мистического триллера, начатого "Собакой" ("Дьяволова нога" и "Львиная грива").
Понятно, что на фоне настоящего сериала, "альтернативы" смотрятся бледновато, где-то натянуто, но... всякая идея имеет право на существование, неужели ни кому из форумчан не приходила в голову, при просмотре наших фильмов, мысль, вынесенная в заголовок темы?

 Отправлено: 07.03.07 00:13. Заголовок: Re:

Pinguin пишет:

цитата:

Господа, насколько я понимаю, Шерли решила начать новую жизнь, а мы ж всегда за...

СПАСИБО!!!!!!!!!
Ура! мне теперь доступны смайлы.
Я всегда знала, что благородство - это умение прощать.

 Отправлено: 07.03.07 00:37. Заголовок: Re:

Но даже второй аватар мне напоминает Нейла Теннанта. С обложки "Actually". Тенденция, однако...

 Отправлено: 18.03.07 17:33. Заголовок: Re:

Дело не только в моветоне. Гейская тема - ерунда, видали мы вещи и похуже, но зачем здесь-то? так ведь можно все опошлить, и начать закидывать друг друга банановыми шкурками. Фильм учит хорошему вкусу. Давайте соответствовать. Альтернативный Холмс и Холмс, за которого стыдно, - это все-таки две большие разницы.

 Отправлено: 18.05.07 18:15. Заголовок: Re:

Если кому стало уж совсем скучно , предлагаю создать тему: "Клуб великих детективов." (по-аналогии с когда-то существовавшим "Клубом великих капитанов" на радио.) Правильнее , конечно, кинодетективов, и, для начала, желательно из кино- и теле- фильмов советской поры.( А то от всяких "ментов" и "разбитых фонарей" крыша съедет.) И как эти детективы помогают друг другу в распутывании сложных дел.
Было-бы прикольно представить, как какой-нибудь Анискин расследует дело о похождении огромной взбесившейся собаки в его деревне.
И как Холмс, уставший от отсутствия в Лондоне преступлений века, сам крадёт в замке королевы Виктории драгоценную картину, и сам участвует в раскрытии этого преступления. И как легкораненый Лестрейд на вопросы сотрудников Скотленд-Ярда о присхождении ранения , пренебрежительно говорит: "Ерунда, бандитская пуля."
И ещё, обратил внимание. что советский сериал о "Ш.Х." нравится в основном тем, кто впервые увидел его в детском или подростковом возрасте, и совершенно не нравится тем, кто впервые увидел его (сериал) в зрелом возрасте, по-крайней мере, они от него не фанатеют. Подозреваю, что это связано с умением В. Ливанова обращаться с детьми.(Опыт у него по мультикам и детским фильмам действительно огромный.) Ведь фильм создан для детей и подростков, а не для людей средних лет, ( и в этом идеи А.К.Дойла совпадают с идеями создателей фильма- приключения более интересны для детей.).Ведь Соломин и Ливанов в этом фильме --лишь выросшие дети!. По-крайней мере, все мои знакомые, которые старше меня лет на 10-20, абсолютно не разделяют моей привязанности к фильму, и считают его детской игрушкой и ерундой. И все те фильмы , в том числе и западные, где к Холмсу относятся на полном серьёзе, и где его играют старые "прожжёные "артисты, особым успехом не пользуются. Интересно было-бы услышать мнение на этот счёт человека, впервые посмотревшего "Ш.Х" лет в 30-40 (если такие есть).

 Отправлено: 18.05.07 22:22. Заголовок: Re:

1724 пишет:

цитата:

Ш.Х" лет в 30-40 (если такие есть).

Таких, кажись нет... Но для меня Фильм был прямое попадание в то, что я себе представлял уже до того перечитав Конан Дойля. Книга - нравилась и Фильм тоже понравился. А вот другие фильмы - нет...

 Отправлено: 18.05.07 23:19. Заголовок: Re:

1724 пишет:

цитата:

Интересно было-бы услышать мнение на этот счёт человека, впервые посмотревшего "Ш.Х" лет в 30-40 (если такие есть).

Ну, можно поспрашивать родителей, они ж примерно в таком возрасте и смотрели.
Мои, например, смотрели с большим интересом. Особенно мама. Она же и усадила меня смотреть, когда я и понятия не имела, кто такой Холмс. Ей фильм очень понравился и нравится до сих пор, причем очень сильно. И если есть возможность пристроиться, когда я в очередной раз его пересматриваю, она случая не упускает. Хотя, сказать, что фанатеет, я не могу. Но она у меня вроде вообще ни от чего не фанатеет.

 Отправлено: 19.05.07 04:19. Заголовок: Re:

1724 пишет:

цитата:

И как Холмс, уставший от отсутствия в Лондоне преступлений века, сам крадёт в замке королевы Виктории драгоценную картину, и сам участвует в раскрытии этого преступления.

А еще говорят, что у Алиты идеи бредовые...

1724 пишет:

цитата:

Подозреваю, что это связано с умением В. Ливанова обращаться с детьми.(Опыт у него по мультикам и детским фильмам действительно огромный.)

А вот с этим полностью соглашусь.

NT, та же ситуация : и мама, и старшая сестра... Но только наш сериал, ко всем другим экранизациям - как к предательству Родины.

 Отправлено: 19.05.07 17:18. Заголовок: Re:

Мало того, что Холмс сам крадёт картину из дворца королевы Виктории, так он подбивает к себе в сообщники Ватсона, который мастерит для этого дела лесницу... Тем более, что опыт налёта на дом Милвертона у этой парочки имеется... Криминальный дуэт...

 Отправлено: 19.05.07 18:19. Заголовок: Re:

NT пишет:

цитата:

Но она у меня вроде вообще ни от чего не фанатеет.

Замечательная мама! Серьёзно!

1724 пишет:

цитата:

Интересно было-бы услышать мнение на этот счёт человека, впервые посмотревшего "Ш.Х" лет в 30-40

Ещё интересней сравнить впечатления зрителей, впервые увидевших картину в разные эпохи: от брежневской до современной. Ведь, конечно, восприятие фильма резко меняется от того, что видишь за окном или в ящике.

1724 пишет:

цитата:

Ведь фильм создан для детей и подростков, а не для людей средних лет

Не уверен в этом.

1724 пишет:

цитата:

И все те фильмы , в том числе и западные, где к Холмсу относятся на полном серьёзе, и где его играют старые "прожжёные "артисты, особым успехом не пользуются.

Именно. Это уже отмечалось здесь: особый шарм нашего фильма - в ироничности, некоторой комедийности, даже - театральности. Это - драматургия, а не просто киноиллюстрация к написанному АКД.

 Отправлено: 20.05.07 04:14. Заголовок: Re:

1724 пишет:

цитата:

Мало того, что Холмс сам крадёт картину из дворца королевы Виктории, так он подбивает к себе в сообщники Ватсона, который мастерит для этого дела лесницу...

То есть сумел вырезать маску, сумеет и лестницу смастерить?

 Отправлено: 20.05.07 09:42. Заголовок: Re:

alita пишет:

цитата:

То есть сумел вырезать маску, сумеет и лестницу смастерить?

Человек военный. Сказано - сделано.

 Отправлено: 20.05.07 22:48. Заголовок: Re:

Своего рода папа Карло. Решил, что надо сына - тут же выстрогал. Надо маску - вырзал. Лестницу - сколотил... Идеальный мужчина

 Отправлено: 21.05.07 07:46. Заголовок: Re:

svetozar_chernov пишет:

цитата:

Идеальный мужчина

А Мери Морстен не глупа, права NT...

 Отправлено: 22.05.07 21:12. Заголовок: Re:

Чувствую, что сейчас лучшим Холмсом признали бы Гошу Куценко, а лучшим Ватсоном-Виктора Сухорукова.... Смех сквозь слёзы...

 Отправлено: 22.05.07 21:14. Заголовок: Re:

1724 пишет:

цитата:

Холмсом признали бы Гошу Куценко, а лучшим Ватсоном-Виктора Сухорукова....

Ну и парочка была бы! Аж представить такое страшно!

 Отправлено: 22.05.07 21:30. Заголовок: Re:

Теперь остаётся, как сейчас модно говорить, провести "кастинг" на роли самых худших исполнителей ролей Холмса, Ватсона и других, то есть выявить тех артистов, которых никогда не хотелось-бы увидеть в этих ролях.... Поплачем и посмеёмся вместе...

 Отправлено: 23.05.07 05:51. Заголовок: Re:

1724 пишет:

цитата:

Теперь остаётся, как сейчас модно говорить, провести "кастинг" на роли самых худших исполнителей ролей Холмса, Ватсона и других, то есть выявить тех артистов, которых никогда не хотелось-бы увидеть в этих ролях....

Куценко и Сухоруков достойные претенденты на роль самых "неподходящих".

 Отправлено: 23.05.07 06:36. Заголовок: Re:

alita пишет:

цитата:

Куценко и Сухоруков достойные претенденты на роль самых "неподходящих"

А по моему они вполне смогли бы.

 Отправлено: 23.05.07 10:57. Заголовок: Re:

kalash пишет:

цитата:

А по моему они вполне смогли бы.

А внешний вид? Я понимаю, что гримеры, но все-таки?

 Отправлено: 23.05.07 12:43. Заголовок: Re:

alita пишет:

цитата:

Я понимаю, что гримеры, но все-таки?

НЕ БЫВАЕт таких гримеров. При чем Сухоруков - человек безмерно талантливый. Но все же это не повод впадать в крайности!