Автор | Сообщение |
|
| ветеран форума с 24.7.06
|
Пост N: 32
Зарегистрирован: 24.07.06
Откуда: Russia, St-Petersburg
|
|
Отправлено: 21.09.06 13:22. Заголовок: Сценарий vs оригинал
Вот читаю рассказы Конан Дойля сравниваю с фильмом и не перестаю восхищаться как же всё-таки ловко написаны сценарии! Нисколько не хочу умалить достоинства самих рассказов и повестей - это всё-таки первоисточник (респект), но сценаристам удалось великолепно воспользоваться исходным материалом. Так здорово увязали разные рассказы. Мастерски вкропили отдельные кусочки, фразы... Я конечно понимаю, что профессионалам и положено делать всё профессионально, ну просто мне кажется, здесь тоже не обошлось без искры настоящего таланта!
|
|
|
Ответов - 149
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
Все
[только новые]
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 103
Зарегистрирован: 08.08.06
|
|
Отправлено: 21.09.06 13:49. Заголовок: Re:
угу. появилось очень много юмора, которого в книгах в принципе не было... "Будете сигару?" "С утра? Нет!" "Виски?" "Да, пожалуй" и еще 101 шутка...
|
|
|
|
| |
Пост N: 176
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.09.06 14:23. Заголовок: Re:
LaBishop пишет: "Полстаканчика" "Сколько???" "Ну, чуть-чуть"
|
|
|
|
| ветеран форума с 24.7.06
|
Пост N: 36
Зарегистрирован: 24.07.06
Откуда: Russia, St-Petersburg
|
|
Отправлено: 22.09.06 09:53. Заголовок: Re:
LaBishop пишет: цитата: | угу. появилось очень много юмора, которого в книгах в принципе не было... |
| Да, юмор появился - это само собой, но это скорее всего даже не столько в сценарии сколько актерская игра, их импровизации... Мне же нравится, что они смогли увязать отдельные рассказы Конан Дойля в очень гармоничное и легкое целое (вот например в последних сериях "ХХ век начинается" Масленников соединил несколько рассказов, среди них есть ранний - один из первых - "Палец инженера" и поздние, написанные Дойлем почти через 10-15 лет, но в фильме они тонко сплетены, и вовсе не выглядят просто параллельными историями)
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 36
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 27.09.06 11:00. Заголовок: Re:
А по-моему, они гораздо лучше сплетены в трехсерийном фильме. В ХХ веке палец инженера вообще как-то... не очень-то причем. Да и вообще, этот фильм какой-то нарезанный. Связь минимальна, разве что везде про шпионаж.
|
|
|
|
| ветеран форума
|
Пост N: 14
Зарегистрирован: 24.07.06
|
|
Отправлено: 21.10.06 15:10. Заголовок: Re:
maut пишет: цитата: | А по-моему, они гораздо лучше сплетены в трехсерийном фильме. В ХХ веке палец инженера вообще как-то... не очень-то причем |
| Сценарии ко всем фильмам писали Масленников с Валуцким, а к "Двадцатому веку" - только Масленников. Ливанов говорил, что лично ему этот сценрий не нравится - натянуто.
|
|
|
|
| |
Пост N: 224
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.10.06 15:50. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| ветеран форума
|
Пост N: 19
Зарегистрирован: 24.07.06
|
|
Отправлено: 23.10.06 15:47. Заголовок: Re:
Pinguin пишет: Понял-испугался -исчез. БЫЛНЕПРАВИСПРАВЛЮСЬ. А к "ХХ веку" сценарий все равно хуже.
|
|
|
|
Отправлено: 31.10.06 19:17. Заголовок: Re:
Катрин пишет: цитата: | А к "ХХ веку" сценарий все равно хуже. |
| Да ничего он не хуже.. Просто знаешь, что это в последний раз... Это как читать "Десять лет спустя" , книга интересная, но герои стреют и умирают... настроение не то, что по отношению к "Трем мушкетерам" , где они молодые и все у них впереди...
|
|
|
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 08.11.06
|
|
Отправлено: 08.11.06 16:21. Заголовок: А к "ХХ веку" сценарий все равно хуже.
Посмотрев первый раз " 20 век" был разочарован. Хотя сам не понял чем...То ли постановка не удалась (была тягучей и статичной) или же во всем виноваты поздние рассказы Дойля о Холмсе (не очень интересные, какие-то сухие). Ок, все спишем на то что предвоенная депрессия в мире сказалась и на Холмсиане. Было видно одно (причем очень классно), что Викторианская эпоха кончилась, кончилась романтика и веселая беготня за мошенниками...началось что то совсем другое, вязкое, тягучее, жестокое ...
|
|
|
|
| ветеран форума с 24.7.06
|
Пост N: 49
Зарегистрирован: 24.07.06
Откуда: Russia, St-Petersburg
|
|
Отправлено: 08.11.06 19:43. Заголовок: Re:
МАКСИМ пишет: цитата: | совсем другое, вязкое, тягучее, жестокое ... |
| Ну, тут как всегда "на вкус и на цвет товарищей нет"... Я всегда считала самыми надрывными и заунывными серии Король шантажа, Смертельная схватка и Охота на тигра (правда "охота" уже повеселей - сами понимаете по какой причине). kalash пишет: цитата: | Да ничего он не хуже.. Просто знаешь, что это в последний раз... |
| Со-гла-сна!!!
|
|
|
|
| |
Пост N: 8
Зарегистрирован: 08.11.06
|
|
Отправлено: 09.11.06 12:02. Заголовок: Мисс, Вы не так меня поняли...
Мисс, Вы не так меня поняли... Слова "совсем другое, вязкое, тягучее, жестокое ..." я отнес не к постановке фильма, а к общему состоянию той эпохи... Конец Викторианства,прогресс,который принес лишь новые страдания людям, будущие войны... А постановка просто ответила духу эпохи.
|
|
|
|
|
| ветеран форума с 24.7.06
|
Пост N: 50
Зарегистрирован: 24.07.06
Откуда: Russia, St-Petersburg
|
|
Отправлено: 09.11.06 19:34. Заголовок: Re:
МАКСИМ пишет: Максим, уверяю, что поняла я вас (ваше мнение) скорей всего правильно, просто не могу полностью с ним согласиться, ибо то, что началось в двадцатом веке, не могу также как Вы охарактеризовать мрачным, вязким и т.п. А вот с тем, что создатели фильма действительно внесли ностальгическую ноту по "прежним временам" в концовку - я согласна. Более того - вот эта самая концовка и есть некая мораль, даже квинтэссенция фильма. По крайней мере для меня - это так.
|
|
|
|
Отправлено: 27.11.06 18:38. Заголовок: Re:
irussia пишет: цитата: | просто мне кажется, здесь тоже не обошлось без искры настоящего таланта! |
| Тут даже побольше, чем "искра" :-) А относительный неуспех последнего фильма вызван не одной причиной: Сценарий - не лучший. Рассказы - не лучшие (а "Его прощальный поклон", по-моему, вообще - политически и литературно конъюнктурен и отходит от принципов классического детектива). В постановке - реквизит, фон (нелегко создаваемый) довлеют над действием и характерами, чего не было раньше. А морализаторство Ватсона в концовке - для последней четверти ХХ века (в 1986) выглядит, мягко говоря, наивно. Перефразируя его, можно сказать, что все эти фон борки, оберштейны - просто мальчики по сравнению с "героями" ХХ века. Отсюда, наверное, и подсознательная грусть многих (и Максим совершенно верно это отметил): за что боролись?!
|
|
|
|
| ветеран форума с 24.7.06
|
Пост N: 59
Зарегистрирован: 24.07.06
Откуда: Russia, St-Petersburg
|
|
Отправлено: 27.11.06 19:58. Заголовок: Re:
Sam пишет: цитата: | А относительный неуспех последнего фильма вызван не одной причиной: |
| А что "неуспех" всё-таки был?
|
|
|
|
Отправлено: 27.11.06 21:40. Заголовок: Re:
irussia пишет: цитата: | А что "неуспех" всё-таки был? |
| Это видно даже в текущей теме, а также в высказываниях самих создателей фильма. Кроме того, как сейчас помню, моим одноклассникам - самым обычным - фильм (в кино) очень не понравился (видимо, из-за нединамичности - а ведь тогда мы ещё не были перепичканы голливудскими боевиками). Слава богу ещё, что Холмс таки сбрил бородку, а то я поначалу аж испугался... ;-) Возможно, некоторое разочарование было усилено слишком долгим ожиданием - 3 года (в т.ч. не менее года после начала "пиара" фильма). Ну и, потом, я всё-таки написал "относительный неуспех", а не "провал".
|
|
|
|
| ветеран форума с 24.7.06
|
Пост N: 62
Зарегистрирован: 24.07.06
Откуда: Russia, St-Petersburg
|
|
Отправлено: 28.11.06 21:13. Заголовок: Re:
Sam пишет: цитата: | Возможно, некоторое разочарование было усилено слишком долгим ожиданием - 3 года (в т.ч. не менее года после начала "пиара" фильма). |
| Думаю, это действительно так! Что же касается первых впечатлений, то многие фильмы, которые я теперь очень люблю, при первом просмотре мне сильно не понравились (например "Служебный роман"). Я их распробовала постепенно
|
|
|
|
Отправлено: 29.11.06 03:24. Заголовок: Re:
irussia пишет: цитата: | при первом просмотре мне сильно не понравились (например "Служебный роман"). |
| А я его первый раз посмотрел в армии. Смеялись так, что раскачали ряд кресел и он упал. Что вызвало еще больший смех. В армии самая благодарная аудитория, самая скучная комедия или самый идиотский боевик пойдут на ура. Специфика... Солдат смотрит, а служба идет -
|
|
|
|
Отправлено: 30.11.06 21:36. Заголовок: Re:
irussia пишет: цитата: | Я их распробовала постепенно |
| Это бывает очень часто. Иногда для этого требуется повзрослеть :) или, увы, постареть. :( Или самому попасть в ситуацию, изображённую в фильме. Банально, но факт.
|
|
|
|
| |
Пост N: 6
Зарегистрирован: 18.12.06
|
|
Отправлено: 19.12.06 16:21. Заголовок: Re:
Мне "ХХ век" тоже как-то не очень... Не знаю, наверное, рассказы виноваты, а не постановка. В ранних произведениях (и филмах соответственно), на мой взгляд, больше авантюризма, романтики...
|
|
|
|
Отправлено: 19.12.06 23:10. Заголовок: Re:
ururushka пишет: цитата: | Не знаю, наверное, рассказы виноваты, а не постановка. |
| "Второе пятно" - по-моему, лучше других. И рассказ, и экранизация. цитата: | В ранних произведениях (и филмах соответственно) |
|
Слово "соответственно" - ошибочно. Тут весьма слабое соответствие.
|
|
|
|
| |
Пост N: 8
Зарегистрирован: 18.12.06
|
|
Отправлено: 20.12.06 20:09. Заголовок: Re:
Sam пишет: цитата: | "Второе пятно" - по-моему, лучше других. И рассказ, и экранизация. |
| Ну... каждому свое! Sam пишет: цитата: | Слово "соответственно" - ошибочно. Тут весьма слабое соответствие. |
| Соответствие не проводилось между рассказами и экранизациями. Я имела в виду как ранние по времени произведения, так и ранние по времени рассказы.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 44
Зарегистрирован: 06.03.07
|
|
Отправлено: 12.03.07 16:01. Заголовок: Re:
Мне очень нравится эпизод из фильма Король шантажа, где Ватсон докладывает Холмсу об увиденном около дома Милвертона. Он так красноречиво начал описывать забор... а Холмс на полуслове прервал его. Я обожаю этот кусок! Но ведь такого же нет в рассказе Конец Чарльза Огастеса Милвертона. Как здорово сценарист позаимствовал этот диалог из Москательщика на покое: " - Вам ведь такие места знакомы: однообразные кирпичные дома, унылые провинциальные улицы - и вдруг прямо в гуще всего этого - такая старинная усадьба, крохотный островок древней культуры и уюта за высокой, растрескавшейся от солнца стеной, испещренной лишайниками и покрытый мхом, стеной, которая... - Без поэтических отступлений, Уотсон, - строго перебил меня Холмс. - Все ясно: высокая кирпичная стена."
|
|
|
|
| |
Пост N: 781
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 12.03.07 16:10. Заголовок: Re:
Мы тут тоже начали было описывать забор, который мы только-только нашли. И что? Да всем до фени.
|
|
|
|
| |
Пост N: 46
Зарегистрирован: 06.03.07
|
|
Отправлено: 12.03.07 16:30. Заголовок: Re:
Если б вы его начали описывать в другом значении этого слова, то всем явно было бы интересней ой, только не баньте, плиз! а лучше удалите
|
|
|
|
Отправлено: 12.03.07 18:07. Заголовок: Re:
NT пишет: цитата: | диалог из Москательщика на покое: |
|
Жжжуткий рассказ!
|
|
|
|
| железяка
|
Пост N: 601
Зарегистрирован: 21.07.06
|
|
Отправлено: 12.03.07 18:25. Заголовок: Re:
NT пишет: цитата: | Если б вы его начали описывать в другом значении этого слова, то всем явно было бы интересней |
| Если я правильно понял шутку юмора, то NT (оннна же Шерли) считает, что процесс мочеиспускания двух особей мужского пола на забор - это намного более интересно, чем фотографии мест, где снимался фильм? Видите ли, воспитание не позволяет нам, в отличие от некоторых, гадить по углам... А жизненный опыт заставляет справлять нужду перед дальним походом и не пить пиво поблизости от священных заборов.
|
|
|
|
| |
Пост N: 49
Зарегистрирован: 06.03.07
|
|
Отправлено: 12.03.07 19:07. Заголовок: Re:
Ну, ладно, извините, это я от зависти. Не все ж живут в Питере и могут прогуляться, так сказать, по Холмсовским местам. Хотя надежда и планы такие есть.
|
|
|
|
| железяка
|
Пост N: 602
Зарегистрирован: 21.07.06
|
|
Отправлено: 12.03.07 19:28. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| ветеран форума
|
Пост N: 30
Зарегистрирован: 24.07.06
|
|
Отправлено: 20.03.07 18:00. Заголовок: Re:
Pinguin пишет: цитата: | Мы тут тоже начали было описывать забор, который мы только-только нашли. И что? Да всем до фени |
|
Вот тут я рискну спорить с админом! Как это "до фени"??? Да эти фотографии -- одно из самых интересных мест сайта. Вот только интересно: как именно вы ищете все эти заборы? Ходите по Питеру с картой Лондона?
|
|
|
|
| |
Пост N: 820
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 20.03.07 18:34. Заголовок: Re:
Катрин пишет: цитата: | Да эти фотографии -- одно из самых интересных мест сайта. |
| Может оно и так, но безжалостная статистика говорит о том, что большинство ходит по "Овсянке". Как ищем? Смотрим внимательно фильм, узнаём знакомые места и едем туда снимать. А то, что не узнали, выложено в разделе "Разыскиваются".
|
|
|
|
| |
Пост N: 92
Зарегистрирован: 06.03.07
|
|
Отправлено: 20.03.07 19:43. Заголовок: Re:
Pinguin пишет: цитата: | А то, что не узнали, выложено в разделе "Разыскиваются". |
| Я так поняла, что Масленников вам периодически выдает секреты? Может, потрясти его получше?
|
|
|
|
|
| железяка
|
Пост N: 636
Зарегистрирован: 21.07.06
|
|
Отправлено: 20.03.07 20:08. Заголовок: Re:
NT пишет: цитата: | Может, потрясти его получше? |
| В пределах разумного, мы попытаемся вытрясти из него всё
|
|
|
|
| |
Пост N: 823
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.03.07 00:29. Заголовок: Re:
TAYM пишет: цитата: | В пределах разумного, мы попытаемся вытрясти из него всё |
| Лестрейд: "Я выжму из него всё!" (с) Масленников заходил на сайт и кое-что нам написал в "Разыскивается". Ещё кое-что было подсказано ранее при встрече или по телефону. Например, оказалось, что забор, где Ватсон оставил одну из туфель, находится довольно далеко от "усадьбы Милвертона" - в Пицунде!
|
|
|
|
Отправлено: 21.03.07 00:51. Заголовок: Re:
Pinguin пишет: цитата: | Лестрейд: "Я выжму из него всё!" (с) |
| Так выспросили у него, почему Тонга не негр?
|
|
|
|
| |
Пост N: 827
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.03.07 02:10. Заголовок: Re:
kalash пишет: цитата: | Так выспросили у него, почему Тонга не негр? |
| МИФ возвращается в Питер в начале апреля.
|
|
|
|
| ветеран форума
|
Пост N: 33
Зарегистрирован: 24.07.06
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 06.04.07 17:05. Заголовок: Re:
Pinguin пишет: цитата: | МИФ возвращается в Питер в начале апреля. |
|
Здорово! Можно заранее подготовить список вопросов? Не очень большой, скажем триста позиций? Вот он обрадуется! А Ливанов по-прежнему в неведении относительно сайта?
|
|
|
|
| |
Пост N: 882
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 06.04.07 21:20. Заголовок: Re:
Катрин пишет: цитата: | Можно заранее подготовить список вопросов? А Ливанов по-прежнему в неведении относительно сайта? |
| Ну так пишите! Чем раньше, тем лучше. Ливанов формально в курсе, ему говорили. Что он об этом думает - понятия не имею.
|
|
|
|
| |
Пост N: 14
Зарегистрирован: 26.12.06
|
|
Отправлено: 13.12.07 23:50. Заголовок: в Собаке Баскервилей..
в Собаке Баскервилей непонятно, когда именно Мортимер рассказывает Баскервилю легенду, пока не перечитал книгу - даже не заострял внимания на этом эпизоде и не понимал, откуда сэр Генри уже знает
|
|
|
|
| |
Пост N: 855
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русляндия
|
|
Отправлено: 13.12.07 23:59. Заголовок: в Собаке Баскервилей..
цитата: | в Собаке Баскервилей непонятно, когда именно Мортимер рассказывает Баскервилю легенду |
| Ватсон. Но почему Вы не купили чёрные ботинки? Холмс. Почему, сэр Генри? Сэр Генри. А... Что в этом странного? К чему Вы клоните? Что Вы хотите этим сказать, доктор Ватсон? После этого Мортимер достает из кармана рукопись и разворачивает её. Как Вы думаете, для чего?
|
|
|
|
| |
Пост N: 17
Зарегистрирован: 26.12.06
|
|
Отправлено: 14.12.07 00:19. Заголовок: Я об этом и говорю -..
Я об этом и говорю - что эпизод как-то прокручивается. Я тристаписят раз смотрел и не видел. Если бы он начал читать и потом только камеру остановили - было бы намного понятнее. Хотя может это я один такой тупой, надо бы тестдрайв провести на жене детях соседях :)
|
|
|
|
| |
Пост N: 856
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русляндия
|
|
Отправлено: 14.12.07 11:49. Заголовок: сабака балабака пише..
сабака балабака пишет: цитата: | Я об этом и говорю - что эпизод как-то прокручивается. |
| Вы вроде бы говорите " в Собаке Баскервилей непонятно, когда именно Мортимер рассказывает Баскервилю легенду" цитата: | Я тристаписят раз смотрел и не видел. |
| Действительно странно. А куда же Вы в этот момент все 350 раз смотрели?..
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 25
Зарегистрирован: 26.12.06
Откуда: огромная, Владивосток
|
|
Отправлено: 14.12.07 13:11. Заголовок: ф фильме непонятно, ..
ф фильме непонятно, если знать книгу, то понятно... также непонятно, почему Ватсон говорит Френкленду "опять браконьерство", и главное, почему такой законник Френкленд не хочет сообщать в полицию. Вообще по фильму Френкленд очень даже милый старикашка... :) Смотрел - именно туда, но не видел, непонятно что он её именно разворачивает, да и читать сейчас будет... раз - и кадр закончился, что к чему...
|
|
|
|
| |
Пост N: 857
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русляндия
|
|
Отправлено: 14.12.07 15:07. Заголовок: сабака балабака пише..
сабака балабака пишет: Не согласна... цитата: | непонятно что он её именно разворачивает, да и читать сейчас будет... раз - и кадр закончился, что к чему... |
| Не согласна...
|
|
|
|
| |
Пост N: 31
Зарегистрирован: 26.12.06
Откуда: огромная, Владивосток
|
|
Отправлено: 14.12.07 15:09. Заголовок: возможно, но я если ..
возможно, но я если бы не перечитал книгу - никогда не обратил бы внимание на этот эпизод
|
|
|
|
| |
Пост N: 1724
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 14.12.07 15:25. Заголовок: сабака балабака пише..
сабака балабака пишет: цитата: | Смотрел - именно туда, но не видел, непонятно что он её именно разворачивает, да и читать сейчас будет... раз - и кадр закончился, что к чему... |
| Ага. А когда Мориарти падает в водопад, непонятно, упал он туда в конце концов или нет - не показали.
|
|
|
|
| |
Пост N: 32
Зарегистрирован: 26.12.06
Откуда: огромная, Владивосток
|
|
Отправлено: 14.12.07 16:14. Заголовок: > Ага. А когда М..
> Ага. А когда Мориарти падает в водопад, непонятно, упал он туда в конце концов или нет - не показали. тут то начало показали.... это если бы показали, как ватсон пришёл в гостиницу и на этом кадр бы оборвался, показывали бы сразу англию...
|
|
|
|
| |
Пост N: 18
Зарегистрирован: 18.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.07.08 20:11. Заголовок: Недавно решила занов..
Недавно решила заново проштудировать фармакологию Канон и поняла, что мне больше нравится фильм, чем книга. В книге, действительно, намного меньше юмора. К тому же мне нравится в Фильме то, что в викторианский Лондон принесли немного советской атмосферы (по-моему, в умеренном количестве это вовсе не плохо). А насчет ХХ века - я согласна, что это довольно унылая серия из-за чувства конца эпохи. Ватсон в конце фильма все правильно говорит, хотя, конечно, все эти Фон Борки - еще цветочки, как справедливо заметил Sam.
|
|
|
|
| |
Пост N: 26
Зарегистрирован: 16.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 29.07.08 23:46. Заголовок: В защиту ХХ века... ..
В защиту ХХ века... А вы знаете, не всем эта часть НЕ нравится. У меня она, например, одна из самых любимых. По-моему, сценарий выполнен виртуозно - запихать в каждую серию по два (а в первую - два с хвостиком) рассказа разных лет, из которых только "Его прощальный поклон" происходит в "нужное" время (кстати, в рассказе 1914 год, в кине - 1912, ШХ и ДВ дали еще пару лет мирной жзни) - для этого нужен неслабый талант. Сшито хорошо, швов практически не видно, да и с динамикой все в порядке. В той же трехсерийной второй части все было гораздо более кисло. Да, печально, что "старая добрая Англия" приказала долго жить, но режиссер, который минимумом средств сумел показать и перемены времени, и ностальгию по прошлому, и даже беспечальное отношение к будущему, заслуживает бурных, продолжительных и несмолкающих Короче говоря, смысл этой записи в том, что лично для меня "ХХ век" ничуть не слабее своих предшественников, а кое-где даже и посильнее. Как это говоритса, ИМХО?
|
|
|
|
Отправлено: 30.07.08 00:05. Заголовок: blamange пишет: (кс..
blamange пишет: цитата: | (кстати, в рассказе 1914 год, в кине - 1912 |
| Серьёзно? Всегда думал, что 1914... Из чего видно, что 1912?
|
|
|
|
| |
Пост N: 27
Зарегистрирован: 16.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 30.07.08 00:44. Заголовок: На сейфе Фон Борка в..
На сейфе Фон Борка вначале код - апрель 1912 года. Он думал, что война вот-вот начнется и рвал когти. Потом Холмс (или Ватсон - не помню) дубасит по сейфу, и дата сбивается на 1914 Отсюда и фраза "Значит, по-вашему, будущее не так уж мрачно?" - Масленников дал своим героям два года мирной жизни.
|
|
|
|
| |
Пост N: 406
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: РОССИЯ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 30.07.08 08:25. Заголовок: blamange пишет: Кор..
blamange пишет: цитата: | Короче говоря, смысл этой записи в том, что лично для меня "ХХ век" ничуть не слабее своих предшественников, а кое-где даже и посильнее. |
| Я с Вами полностью согласна, очень люблю эти серии и считаю их (личное моё мнение) интереснее "Агры".
|
|
|
|
| |
Пост N: 160
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 30.07.08 08:53. Заголовок: Gudrun пишет: А нас..
Gudrun пишет: цитата: | А насчет ХХ века - я согласна, что это довольно унылая серия из-за чувства конца эпохи |
| У меня тоже возникало какое-то грустное ощущение - из-за неотвратимого конца прежней эпохи и приближения новой. Это сугубо личное впечатление, конечно, но Холмс в 19-м веке мне гораздо ближе.
|
|
|
|
Отправлено: 30.07.08 11:38. Заголовок: blamange пишет: На ..
blamange пишет: цитата: | На сейфе Фон Борка вначале код - апрель 1912 года. Он думал, что война вот-вот начнется и рвал когти. |
| 1912 год - это время начала работы фон Борка в Англии. А во второй серии - уже 1914 год. Не случайно посланник из Германии говорит о том, останется ли Англия в нейтралите, когда немецкие войска перейдут границу Бельгии. К тому же, Ватсон уже мобилизован.
|
|
|
|
Отправлено: 30.07.08 12:27. Заголовок: Алек-Morse пишет: 1..
Алек-Morse пишет: цитата: | 1912 год - это время начала работы фон Борка в Англии... |
| Однако, немало успел он за эти два года...
|
|
|
|
Отправлено: 30.07.08 12:30. Заголовок: Dutchman пишет: Одн..
Dutchman пишет: цитата: | Однако, немало успел он за эти два года... |
| С помощью дружище Олтемонта! Как без него-то?
|
|
|
|
Отправлено: 30.07.08 14:15. Заголовок: Алек-Morse пишет: С..
Алек-Morse пишет: цитата: | С помощью дружище Олтемонта! Как без него-то? |
| Если б не Олтемонт, то работой немецкого малого остались бы там недовольны. В лучшем случае, его срочно отозвали бы... опасно оставлять на вражеской территории "любителя английского меда". Но путь "домой" нелегок, мог и обагриться тянущейся к Ла-Маншу (и там прерывающейся) алой лентой...
|
|
|
|
| ветеран форума с 24.7.06
|
Пост N: 845
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 30.07.08 18:49. Заголовок: blamange пишет: В з..
blamange пишет: цитата: | В защиту ХХ века... А вы знаете, не всем эта часть НЕ нравится. У меня она, например, одна из самых любимых. По-моему, сценарий выполнен виртуозно - запихать в каждую серию по два (а в первую - два с хвостиком) рассказа разных лет, из которых только "Его прощальный поклон" происходит в "нужное" время - для этого нужен неслабый талант. Сшито хорошо, швов практически не видно, да и с динамикой все в порядке. В той же трехсерийной второй части все было гораздо более кисло. |
| ППКС!!! [
|
|
|
|
| |
Пост N: 17
Зарегистрирован: 03.10.07
|
|
Отправлено: 30.07.08 22:30. Заголовок: А у меня XX век тоже..
А у меня XX век тоже очень любимый фильм...да, грустный, я согласен, но ведь грустный не равняется скучный. Очень хорошо передана предвоенная атмосфера, прям чувствуется холодное дыхание войны, что война неизбежна и все к ней готовятся...такое гнетущее впечатление. И музыка такая грустная...тоже своеобразно, интересно. Единственно, кабинет Майкрофта уж очень напоминает радиорубку нежели кабинет чиновника. Я понимаю, что может быть создатели фильма намеренно преувеличили количество средств связи в кабинете, гиперболизировали, но всё-равно как-то уж слишком.
|
|
|
|
| |
Пост N: 30
Зарегистрирован: 16.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 30.07.08 23:32. Заголовок: Алек-Morse пишет: 1..
Алек-Morse пишет: цитата: | 1912 год - это время начала работы фон Борка в Англии. А во второй серии - уже 1914 год. Не случайно посланник из Германии говорит о том, останется ли Англия в нейтралите, когда немецкие войска перейдут границу Бельгии. К тому же, Ватсон уже мобилизован. |
| Ну, логика у меня была такая - в рассказе код сейфа - месяц и год начала войны. То есть, август 1914 года. Тогда же Фон Борк говорит по этому поводу Олтемонту: "Да, кое-кто из нас мог уже тогда предвидеть точную дату". Идем далее. В фильме код на сейфе - апрель 1912. Фон Борк роизносит ту же фразу - правда, не возле сейфа, а сидя на диване напротив Холмса-Олтемонта, так что, возможно, к коду сейфа она отношения не имеет. Однако в первой сцене второй серии, когда барон Фон Херлинг смотрит на дату на сейфе (Фон Борк как раз его открывает) - его лицо выражает крайнее удивление и настороженность, а закадровая музыка становится зловещей. А когда Ватсон в последнем кадре серии стучит по сейфу, дата сбивается и показывает август 1914, после чего музыка становится бравурной и звучит фраза "Значит, будущее не так мрачно?" ну и так далее. Исходя из вышеперечисленного я сделал вывод, что режиссер сдвинул время действия на два года раньше. А то, что Ватсон мобилизован, так ведь Англия действительно готовилась к войне - вот начальство и подсуетилось заранее... Готов выслушать Вашу версию
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.08 00:10. Заголовок: blamange пишет: Ну,..
blamange пишет: цитата: | Ну, логика у меня была такая - в рассказе код сейфа - месяц и год начала войны. То есть, август 1914 года. Тогда же Фон Борк говорит по этому поводу Олтемонту: "Да, кое-кто из нас мог уже тогда предвидеть точную дату". Идем далее. В фильме код на сейфе - апрель 1912. Фон Борк роизносит ту же фразу - правда, не возле сейфа, а сидя на диване напротив Холмса-Олтемонта, так что, возможно, к коду сейфа она отношения не имеет. |
| blamange пишет: цитата: | Готов выслушать Вашу версию |
| Ну, собственно, я могу лишь дополнить свою мысль. Во второй серии "ХХ века" - 1914 год. Как говорит фон Борк Олтемонту - поезжайте в Амстердам и садитесь там на пароход до Америки, так как все другие пароходные маршруты (а это пароходы, очевидно, британских, французских компаний - с одной стороны и германских - с другой - т.е. уже почти воюющих сторон) ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ БУДУТ НЕБЕЗОПАСНЫ. Стало быть, через неделю начнется война. Т.е. действие происходит за неделю до 1 августа 1914 года.
|
|
|
|
| |
Пост N: 32
Зарегистрирован: 16.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 31.07.08 00:19. Заголовок: Алек-Morse пишет: Ч..
Алек-Morse пишет: цитата: | ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ БУДУТ НЕБЕЗОПАСНЫ. Стало быть, через неделю начнется война. Т.е. действие происходит за неделю до 1 августа 1914 года. |
| Контраргумент: так говорит Фон Борк, но он может ошибаться на день, на неделю или на два года. Единственное, что известно наверняка - через день он будет сидеть в Портлендской тюрьме. Но, повторю, о том, что на дворе 1914 год, мы судим по тому, что через неделю начнется война. А о том, что через неделю начнется война, мы знаем со слов Фон Борка, проваленного агента, которого два года дезинформировал Холмс и бог знает кто еще. А о том, что Фон Борк прав, мы знаем почему? Потому что на дворе 1914 год? На колу висит мочало - начинай сначала...
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.08 15:09. Заголовок: blamange пишет: А о..
blamange пишет: цитата: | А о том, что Фон Борк прав, мы знаем почему? Потому что на дворе 1914 год? На колу висит мочало - начинай сначала... |
| Отлично. Но ведь так любой аргумент, представленный в кино, можно поставить под сомнение. Можно не верить фон Борку... А его шефу? Ведь они обсуждали скорое развитие войны.
|
|
|
|
| |
Пост N: 34
Зарегистрирован: 16.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 31.07.08 15:22. Заголовок: Алек-Morse пишет: О..
Алек-Morse пишет: цитата: | Отлично. Но ведь так любой аргумент, представленный в кино, можно поставить под сомнение. Можно не верить фон Борку... А его шефу? Ведь они обсуждали скорое развитие войны. |
| В данном случае я не ставлю цель поставить под сомнение любой факт в кино. Есть аргументы "за", есть "против". На мой взгляд, перечисленные мной аргументы позволяют предположить, что волей режиссера действие фильма было перенесено на два года назад, а Фон Борк и его шеф ошибались - исходя из серии художественных приемов в картине. Если мои аргументы вам кажутся безосновательными - не смею с вами спорить. Не настолько это принципиальный вопрос
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 898
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.02.09 00:54. Заголовок: С некоторым опоздани..
С некоторым опозданием присоединяясь к этой беседе, отмечу две вещи - всё вокруг "XX века". Дело не в том, что викторианская эпоха была милой, а другая - нет (или наоборот). А в том, что эпохи сменяют друг друга - а человек тем временем стареет. Вот и Конан Дойль старел - быстрее, чем его герои. Между первым и последним рассказами - сорок лет. Но наш фильм местами крайне хорош! И теми местами, которых нет у Конан Дойля. Какой к примеру, роскошный эпизод, когда после долгих лет встречаются Шерлок Холмс и Лестрейд! А Лестрейд представляет достойную смену - Питкина. (Придумывая его, Масленников наверняка имел в виду мистера Питкина в тылу врага.) Какой там диалог! - Как это объяснить, Ватсон? - Э-э… Как это объяснить, инспектор? - Э-э-э… Как это объяснить, Питкин? И Питкин объясняет, дёргает ковёр, чуть учителя не опрокинув.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 22.02.09
|
|
Отправлено: 22.02.09 07:37. Заголовок: Согласен с Михаилом ..
Согласен с Михаилом - эпизод с Питкином напоминает шедевр:) XX век интересен тем,что привычные герои вдруг оказываются в непривычной стилистике и тем самым усложняется восприятие. Но от этого только интереснее его пересматривать.
|
|
|
|
| |
Пост N: 366
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
|
|
Отправлено: 22.02.09 16:14. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..
Михаил Гуревич пишет: цитата: | И Питкин объясняет, дёргает ковёр, чуть учителя не опрокинув. |
| Да, и немного перед этим моментом, когда Питкин докладывает "по форме", и Лестрейд ему "Все?" - "Все" невозмутимый и немного надменный ответ Питкина...
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 910
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.02.09 19:43. Заголовок: krabele пишет: нево..
krabele пишет: цитата: | невозмутимый и немного надменный ответ Питкина... |
| Вот-вот Вообще всё "Второе пятно" прекрасно сделано.
|
|
|
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Ukraine, Crimea
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.02.09 14:03. Заголовок: irussia пишет: Я ко..
irussia пишет: цитата: | Я конечно понимаю, что профессионалам и положено делать всё профессионально, ну просто мне кажется, здесь тоже не обошлось без искры настоящего таланта! |
| Сценаристы были люди талантливые, это ясно. Профессионализм без таланта - ничто...
|
|
|
|
| |
Пост N: 12
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Ukraine, Crimea
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.02.09 14:08. Заголовок: МАКСИМ пишет: что В..
МАКСИМ пишет: цитата: | что Викторианская эпоха кончилась, кончилась романтика и веселая беготня за мошенниками...началось что то совсем другое, вязкое, тягучее, жестокое ... |
| время такое началось... А фильм хороший. не хуже остальных. А беготню за мошенниками весёлой не назовёшь (вспомните схватку у Рейхнебарского водопада)
|
|
|
|
| |
Пост N: 13
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Ukraine, Crimea
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.02.09 14:10. Заголовок: irussia пишет: Что..
irussia пишет: цитата: | Что же касается первых впечатлений, то многие фильмы, которые я теперь очень люблю, при первом просмотре мне сильно не понравились (например "Служебный роман"). Я их распробовала постепенно |
| и у меня такое было.
|
|
|
|
| Главный форумный психолог
|
Пост N: 2476
Зарегистрирован: 20.10.07
|
|
Отправлено: 25.02.09 14:19. Заголовок: Дружок пишет: (вспо..
Дружок пишет: цитата: | (вспомните схватку у Рейхнебарского водопада) |
|
Правильно говорить: у Верхнебарского. Там внизу еще Нижнехолопский есть. Туда Мориарти потом течением снесло, помните?..
|
|
|
|
| |
Пост N: 14
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Ukraine, Crimea
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.02.09 14:20. Заголовок: NT пишет: " - В..
NT пишет: цитата: | " - Вам ведь такие места знакомы: однообразные кирпичные дома, унылые провинциальные улицы - и вдруг прямо в гуще всего этого - такая старинная усадьба, крохотный островок древней культуры и уюта за высокой, растрескавшейся от солнца стеной, испещренной лишайниками и покрытый мхом, стеной, которая... - Без поэтических отступлений, Уотсон, - строго перебил меня Холмс. - Все ясно: высокая кирпичная стена." |
| Да, в фильме это гораздо лучше. Я наизусть помню: " - Унылые печальные улицы с однообразными домами... И вдруг... среди этого... старинный дом! нет...да... замок! В глубине сада. Его окружает высокая, потрескавшаяся от солнца, поросшая мхом каменная стена, которая... - Ясно. Всё ясно, Ватсон, высокая каменная стена. Дальше." Это он сказал мягко, по дружески, как само собой разумеещееся. Поэтому Ватсон на него совсем не обиделся и сразу перешёл на чёткую и краткую речь.
|
|
|
|
| |
Пост N: 15
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Ukraine, Crimea
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.02.09 14:30. Заголовок: blamange пишет: У м..
blamange пишет: цитата: | У меня она, например, одна из самых любимых. |
| Эта часть фильма хорошая. Как и все остальные. Закономерное продолжение цепочки.
|
|
|
|
| |
Пост N: 16
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Ukraine, Crimea
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.02.09 14:34. Заголовок: Cassini пишет: Я по..
Cassini пишет: цитата: | Я понимаю, что может быть создатели фильма намеренно преувеличили количество средств связи в кабинете, гиперболизировали, но всё-равно как-то уж слишком. |
| А по-моему, всё в порядке...
|
|
|
|
| |
Пост N: 17
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Ukraine, Crimea
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.02.09 14:38. Заголовок: blamange пишет: кот..
blamange пишет: цитата: | которого два года дезинформировал Холмс и бог знает кто еще. |
| Холмс и Майкрофт. Помните в конце первой серии: "Майкрофт, я заеду к тебе, ЧТОБЫ ВЗЯТЬ НАСОС ДЛЯ МАСЛА И ФИЛЬТРЫ ДЛЯ МОЕГО СОСЕДА В СУССЕКСЕ"
|
|
|
|
| |
Пост N: 18
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Ukraine, Crimea
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.02.09 14:40. Заголовок: Рени Алдер пишет: П..
Рени Алдер пишет: цитата: | Правильно говорить: у Верхнебарского. Там внизу еще Нижнехолопский есть. Туда Мориарти потом течением снесло, помните?.. |
| Я не читала, я смотрела
|
|
|
|
| Главный форумный психолог
|
Пост N: 2477
Зарегистрирован: 20.10.07
|
|
Отправлено: 25.02.09 14:57. Заголовок: Дружок пишет: Я не ..
Дружок пишет: А-а-а, извините.
|
|
|
|
| |
Пост N: 3793
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.02.09 14:58. Заголовок: Дружок, продвинутый ..
Дружок, продвинутый движок нашего продвинутого форума позволяет объединять в одном посте несколько цитат и несколько комментариев. Не заставляйте модератора делать это за вас.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 983
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.02.09 22:52. Заголовок: Pinguin пишет: Друж..
Pinguin пишет: цитата: | Дружок, продвинутый движок |
| Похоже на стихи! И впрямь весна скоро!
|
|
|
|
Отправлено: 21.07.09 09:28. Заголовок: сценарии
Нашел сайт сценариев ВГИКа - вероятно, там можно заполучить сценарии... Например, связанные с Игорем Масленниковым: http://ezhe.ru/cgi-bin/vgik-bd.cgi?p=p370 Там есть аннотации ко всем пяти фильмам о ШХ и ДВ
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2778
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.07.09 11:48. Заголовок: Алек-Morse пишет: т..
Алек-Morse пишет: цитата: | там можно заполучить сценарии |
| А у меня кнопка заказа сценариев не сработала
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 4414
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.07.09 12:15. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..
Михаил Гуревич пишет: цитата: | А у меня кнопка заказа сценариев не сработала |
| у меня там ни одна ссылка не открывается....
|
|
|
|
| |
Пост N: 4596
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.07.09 13:52. Заголовок: МИФ сам преподаёт во..
МИФ сам преподаёт во ВГИКе, но ничего про эти сценарии не говорил. У меня тоже не открылось.
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 4416
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.07.09 16:17. Заголовок: Pinguin пишет: У ме..
Pinguin пишет: цитата: | У меня тоже не открылось. |
| Если верить информации в сети, то не работают ссылки минимум с 2007 года. А раньше видимо все было....
|
|
|
|
Отправлено: 21.07.09 19:19. Заголовок: maut пишет: Если ве..
maut пишет: цитата: | Если верить информации в сети, то не работают ссылки минимум с 2007 года. А раньше видимо все было.... |
| Значит, где-то всё это лежит... в закромах родины. Взять их - наша задача И у меня ссылки не открылись. А так соблазнительно.
|
|
|
|
Отправлено: 21.07.09 22:32. Заголовок: Да, было бы интересн..
Да, было бы интересно.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2824
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.07.09 14:27. Заголовок: Вот, может, даже сам..
Вот, может, даже самые любимые мои моменты в фильме - это как раз то, что сценаристы дописывали к Конан Дойлю. Вот великолепный эпизод в начале "Охоты на тигра", когда доктор Ватсон пытается играть на холмсовой скрипке. В книге этого нет. А именно этот короткий эпизод без слов полностью передаёт всю тоску по другу. И ещё желание доктора Ватсона самому стать сыщиком - потом он сразу переодевается в падре. Но не только. Блестяще срежиссированный маленький по времени эпизод многослоен. За кадром звучит "нормальная" музыка, а у доктора из-под смычка выходит школярское пиликанье. Но сам-то он этого не замечает, погружённый в свои мысли, - и на его лице сияет улыбка. Он же вспоминает друга, Шерлока Холмса! И, конечно, контраст. Грустная сцена одиночества, жуткие звуки - и блаженная улыбка. Масленников и впрямь снимал комедию. или - очень человеческое кино. Вот чем хорошая экранизация отличается от хорошей книги.
|
|
|
|
| |
Пост N: 36
Зарегистрирован: 16.06.13
Замечания:
|
|
Отправлено: 23.11.13 17:43. Заголовок: Как вы думаете, госп..
Как вы думаете, господа, зачем сценаристам понадобилось привязывать Милвертона к Мориарти? Ведь у Дойля Милвертон не имеет к Мориарти никакого отношения, а в фильме Милвертон - подельник Мориарти. Что сценаристы хотели этим сказать?
|
|
|
|
| |
Пост N: 12032
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
|
|
Отправлено: 23.11.13 21:47. Заголовок: Сценаристы, вернее, ..
Сценаристы, вернее, сценарист хотел сказать именно то, что сказал. А вам я скоро поставлю замечание за флуд.
|
|
|
|
| |
Пост N: 38
Зарегистрирован: 16.06.13
Замечания:
|
|
Отправлено: 23.11.13 23:38. Заголовок: Pinguin , где вы наш..
Pinguin , где вы нашли у меня флуд?
|
|
|
|
| |
Пост N: 12036
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
|
|
Отправлено: 24.11.13 02:08. Заголовок: Да практически всё, ..
Да практически всё, что вы здесь пишете.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 316
Зарегистрирован: 29.10.12
|
|
Отправлено: 27.11.13 22:41. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..
Михаил Гуревич пишет: цитата: | Вот, может, даже самые любимые мои моменты в фильме - это как раз то, что сценаристы дописывали к Конан Дойлю. |
| Абсолютно согласна! Например: один из моих любимых моментов - пьяный поход Ватсона и Баскервиля на болото. В книге меня всегда этот момент смущал. Ну с какого бодуна двое людей в здравом уме попрутся на болото ночью ловить беглого каторжника?! А сценаристы, так сказать, додумали и нашли ответ. Скрытый текст
|
|
|
|
| |
Пост N: 2366
Зарегистрирован: 07.12.13
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.08.14 16:30. Заголовок: А известна ли истори..
А известна ли история создания не фильма, а сценария, который Дунский и Фрид принесли на "Ленфильм"? Где-нибудь в их воспоминаниях? Или в воспоминаниях друзей и коллег? Типа того, как Дашкевич объясняет происхождение бессмертной интродукции с помощью вражеского голоса Би-би-си?
|
|
|
|
Отправлено: 12.08.14 18:33. Заголовок: Alexander Orlov пише..
Alexander Orlov пишет: цитата: | А известна ли история создания не фильма, а сценария, который Дунский и Фрид принесли на "Ленфильм"? |
| К сожалению, эта тайна за семью печатями. У меня есть книга воспоминаний друзей Дунского и Фрида - такой толстенный фолиант, но там Фильм даже не упомянут (!).
|
|
|
|
| |
Пост N: 2367
Зарегистрирован: 07.12.13
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.08.14 18:56. Заголовок: Прокручивание Интерн..
Прокручивание Интернета дало только повторяющиеся фразы (например, http://www.krugosvet.ru/enc/kultura_i_obrazovanie/teatr_i_kino/FRID_VALERI_SEMENOVICH.html): "Вряд ли справедлива высказывавшаяся мемуаристами мысль, что на определенном этапе Дунский и Фрид стали изготовлять исторические сценарии едва ли не поточным методом." "Интерес к жанровому кинематографу и редкое умение делать жанровое кино Дунский и Фрид продемонстрировали в музыкально-авантюрной комедии Не бойся, я с тобой! (1981, реж. Ю.Гусман) и превосходной стилизации Шерлок Холмс и доктор Ватсон (1979, реж. И.Масленников), задавшей тон всем другим фильмам об этих героях режиссера Масленникова." и такое соображение: http://www.lechaim.ru/ARHIV/225/4x4.htm "Многие считают, что орденоносный Шерлок Холмс Василий Ливанов, сказавший о новом фильме по Конан Дойлу: «Лучше меня Шерлока Холмса уже никто не сыграет!» – не только чрезмерно интеллигентен, но еще и «оевреен» Фридом и Дунским, ну, приблизительно так же, как Пуаро Дэвидом Суше. Вы тоже считаете, что Фрид с Дунским малость переусердствовали с донорством?"
|
|
|
|
| |
Пост N: 2369
Зарегистрирован: 07.12.13
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.08.14 20:01. Заголовок: http://liricon.ru/fr..
|
|
|
|
| |
Пост N: 2370
Зарегистрирован: 07.12.13
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.08.14 20:31. Заголовок: Забавная переписка с..
Забавная переписка с человеком из форума kino-teatr.ru. Это "просто юмор" про замыкающийся круг. - Интересный писатель Валерий Фрид. Недавно его главную книгу о нём и о Ю Дунском прочитал. - А известна ли история создания сценария ... ? - Известна. Сейчас набрал в поиске:" дунский фрид история сценария шерлок холмс" Сам Маслеников про историю сценария там пишет. - Будьте добры, дайте, пожалуйста, ссылки! - "Сайт о фильме Игоря Масленникова "Приключения Шерлока Холмса и доктора Ватсона". История создания фильма - воспоминания участников съёмок. О сценарии. http://www.221b.ru/history.htm Сейчас искал,но мало конечно информации об этом.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2371
Зарегистрирован: 07.12.13
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.08.14 22:02. Заголовок: Вот тут http://seanc..
Вот тут http://seance.ru/blog/poigraem-v-anglichanstvo/ немножко больше, чем вот тут http://www.221b.ru/history.htm "…Юлий Дунский и Валерий Фрид, которые восхищались моим фильмом «Завтра, третьего апреля», приехали однажды в Ленинград, явились на «Ленфильм» в творческое объединение телевизионных фильмов и положили на стол главного редактора Аллы Борисовой сценарий. Никто сценарий не заказывал. Это была их личная инициатива — экранизировать два ранних рассказа Артура Конан-Дойля «Этюд в багровых тонах» и «Пестрая лента». Им, видите ли, захотелось поразвлечься на безыдейных просторах викторианской эпохи (после сложностей эпохи петровской — только что Митта закончил фильм по их сценарию «Сказ про то, как царь Петр арапа женил»). Но они не были бы настоящими профессионалами, если бы, обнаружив странную, бесцветную, лишенную характера фигуру доктора Уотсона, от лица которого Конан-Дойль вёл повествование, не попытались бы его оживить, чем не утруждали себя все предыдущие экранизаторы рассказов о Шерлоке Холмсе. Вы не обнаружите в рассказах тех качеств, которые опытные сценаристы придали этой закадровой фигуре — наивного романтизма, простодушия и доверчивости. Уотсон рядом с педантом Холмсом превратился в «нашего человека». Сценарий они так и назвали — «Шерлок Холмс и доктор Ватсон», уравняв героев, сделав из них пару. Колесо Судьбы заскрипело снова… Я взялся за эту работу." NB: Один и тот же автор говорит и "Уотсон", и "Ватсон".
|
|
|
|
| |
Пост N: 12959
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
|
|
Отправлено: 12.08.14 23:23. Заголовок: Высоцкий написал сти..
Высоцкий написал стихи о Дунском и Фриде? Дела.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2377
Зарегистрирован: 07.12.13
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.08.14 23:53. Заголовок: В другом источнике у..
В другом источнике указано, что это - как бы к ИХ дню рождения.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 1590
Зарегистрирован: 12.08.11
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 13.08.14 09:07. Заголовок: Alexander Orlov пише..
Alexander Orlov пишет: Один родился 22 июля, другой 13 января Но сам факт написания этих стихов потрясающе интересный!
|
|
|
|
| |
Пост N: 2378
Зарегистрирован: 07.12.13
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.08.14 09:44. Заголовок: Один - около рождени..
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 8791
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.08.14 13:39. Заголовок: Pinguin пишет: Высо..
Pinguin пишет: цитата: | Высоцкий написал стихи о Дунском и Фриде? Дела. |
| Элементарно - Дунский и Фрид - авторы сценария фильма "Служили два товарища". Высоцкий снимался в этом фильме, они встречались во время съемок.. Высоцкий вообще написал много стихов, посвященных его друзьям, знакомым и коллегам
|
|
|
|
| |
Пост N: 2381
Зарегистрирован: 07.12.13
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.08.14 13:48. Заголовок: Еще "Сказ о том,..
Еще "Сказ о том, как царь Петр арапа женил"
|
|
|
|
| |
Пост N: 2383
Зарегистрирован: 07.12.13
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.08.14 15:54. Заголовок: Соображение к истори..
Соображение к истории сценария (из переписки): "Масленников не отказывался от услуг [Дунского и Фрида в последующих сериях] - они их и не предлагали написали сценарий - и всё Масленников потом сам стал писать - да и в пару то с Векслером, то с Валуцким" Странно это мне - после такого успеха первого фильма отказаться... Замечал, что для меня "Знакомство" и "Собака" во всей эпопее выделяются.
|
|
|
|
| |
Пост N: 12962
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
|
|
Отправлено: 13.08.14 22:17. Заголовок: Участие Валуцкого и ..
Участие Валуцкого и Векслера в сценарии было чисто символическим. В первом случае - вопрос распределения гонораров между штатными единицами, во втором - желание поддержать товарища, попавшего в больницу.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2392
Зарегистрирован: 07.12.13
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.08.14 22:44. Заголовок: После того. как Дунс..
После того. как Дунский и Фрид "написали сценарий - и всё" и "не предлагали" дальнейших услуг (несмотря на очевидный успех), они перешли к другим темам и написали (до смерти Дунского) вот что: 1980 — Овод 1981 — Не бойся, я с тобой 1982 — Сказка странствий Непонятно это всё... Могу объяснить только личными симпатиями-антипатиями.
|
|
|
|
Отправлено: 13.08.14 23:18. Заголовок: Возможно, Дунский и ..
Возможно, Дунский и Фрид просто не хотели повторяться. То, что они хотели сказать в сценарии "ШХ и ДВ" - они сказали.
|
|
|
|
| |
Пост N: 12968
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
|
|
Отправлено: 13.08.14 23:32. Заголовок: Им просто было неког..
Им просто было некогда. В 1979 году они работали с Александром Миттой над фильмом «Закон прочности», который впоследствии стал называться «Экипажем». А ЦТ тоже было некогда их дожидаться. И, кстати, их сценарий "ШХиДВ" претерпел достаточно изменений, чтобы не слишком сожалеть о их дальнейшем неучастии.
|
|
|
|
Отправлено: 13.08.14 23:36. Заголовок: Pinguin пишет: И, к..
Pinguin пишет: цитата: | И, кстати, их сценарий "ШХиДВ" претерпел достаточно изменений |
| А каких? Это интересно.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2394
Зарегистрирован: 07.12.13
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.08.14 23:38. Заголовок: 1979 - единственный ..
1979 - единственный год, когда у них было три фильма (не знаю по месяцам): 1979 — Шерлок Холмс и доктор Ватсон 1979 — Экипаж 1979 — Человек меняет кожу Т.е. им было некогда до этого, но не после
|
|
|
|
| |
Пост N: 12969
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
|
|
Отправлено: 13.08.14 23:38. Заголовок: Терпение...
Терпение.
|
|
|
|
| |
Пост N: 12970
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
|
|
Отправлено: 13.08.14 23:41. Заголовок: Alexander Orlov пише..
Alexander Orlov пишет: цитата: | Т.е. им было некогда до этого, но не после |
| Второй Фильм был запущен в середине 1979 г. Так что месяцы играют роль.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2491
Зарегистрирован: 07.12.13
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 23.08.14 18:51. Заголовок: safomin25 пишет: Вы..
|
|
|
|
| |
Пост N: 2586
Зарегистрирован: 07.12.13
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.09.14 14:29. Заголовок: Alexander Orlov пише..
Alexander Orlov пишет: цитата: | какого-нибудь стихотворения, адресованного Ливанову, не нашел. |
| В ответ на это мое недоумение, Марк Цыбульский, исследователь Высоцкого, пишет: "Ну особой такой уж дружбы у Ливанова с Высоцким не было. И Вы правы - стихотворения он ему не посвятил. На всякий случай скидываю Вам текст моей беседы с Ливановым."
|
|
|
|
| |
Пост N: 19
Зарегистрирован: 15.09.14
|
|
Отправлено: 08.12.14 03:58. Заголовок: Специально для фильм..
Специально для фильма придумали, что на первых порах Ватсон считал Холмса преступником. Он ещё делился своими подозрениями со Стэмфордом на скамейке в парке. Там ещё один человек курил сигару, другой читал газету с дыркой, а Ватсон думал, что это - подчинённые Холмса и сейчас за ними наблюдают. У самого Дойля нигде не сказано, что Ватсон считал Холмса преступником. Там Ватсон тоже никак не мог определиться, кем работает Холмс, но именно в криминальной деятельности он его не подозревал. Не знаю, насколько удачно сценаристы придумали, что Ватсон считал Холмса преступником. Мне кажется, что это некрасиво со стороны Ватсона по отношению к Холмсу.
|
|
|
|
| |
Пост N: 13428
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
|
|
Отправлено: 08.12.14 13:07. Заголовок: Блофельд пишет: Мне..
Блофельд пишет: цитата: | Мне кажется, что это некрасиво со стороны Ватсона по отношению к Холмсу. |
| Почему?
|
|
|
|
| |
Пост N: 20
Зарегистрирован: 15.09.14
|
|
Отправлено: 08.12.14 14:17. Заголовок: Холмсу же неприятно,..
Холмсу же неприятно, что Ватсон считает его преступником.
|
|
|
|
| |
Пост N: 543
Зарегистрирован: 04.01.13
Откуда: Россия, Волгоград
Награды:
|
|
Отправлено: 08.12.14 14:28. Заголовок: Блофельд пишет: Хол..
Блофельд пишет: цитата: | Холмсу же неприятно, что Ватсон считает его преступником. |
| На мой взгляд, ему было очень приятно. Изводить Ватсона. Обожаю кадр, где Холмс показывает своих хороших знакомых с самым серьёзным видом... и явно сдерживает улыбку, покуривая трубку.
|
|
|
|
| |
Пост N: 13430
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
|
|
Отправлено: 09.12.14 00:58. Заголовок: Блофельд пишет: Хол..
Блофельд пишет: цитата: | Холмсу же неприятно, что Ватсон считает его преступником |
| И что? Они едва знакомы. А если он действительно преступник?
|
|
|
|
Отправлено: 09.12.14 13:42. Заголовок: Pinguin пишет: А ес..
Pinguin пишет: цитата: | А если он действительно преступник? |
| Таскает часы у ротозеев и шныряет по тёмным углам...
|
|
|
|
| Человек вне времени
|
Пост N: 823
Зарегистрирован: 02.02.13
|
|
Отправлено: 10.01.15 19:43. Заголовок: Все-таки жаль, что н..
Все-таки жаль, что не показали любимый гамак Холмса на Бейкер-стрит (из реж. сценария фильма)...
|
|
|
|
| |
Пост N: 3536
Зарегистрирован: 07.12.13
|
|
Отправлено: 11.01.15 16:34. Заголовок: http://litfile.net/w..
http://litfile.net/web/394299/329000-330000 Незадолго до смерти в одном из интервью В. Фрид сказал: «Я знаю, что после меня останется только два фильма — «Служили два товарища» и «Гори, гори, моя звезда»… Никогда серьезно не относился к словам «способный», «талантливый». Знаю про себя только то, что я утешитель и развлекатель…»
|
|
|
|
| |
Пост N: 22
Зарегистрирован: 15.09.14
|
|
Отправлено: 18.01.15 12:11. Заголовок: Кое-что насчёт "..
Кое-что насчёт "Собаки Баскервилей". У Дойля фигурирует безымянный спаниель доктора Мортимера. В фильме спаниеля зовут Снуппи. По-моему, сценаристы правильно сделали, что дали спаниелю кличку. Почему он должен оставаться безымянным?
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 8946
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.01.15 15:10. Заголовок: Блофельд пишет: В ф..
Блофельд пишет: цитата: | В фильме спаниеля зовут Снуппи. По-моему, сценаристы правильно сделали, что дали спаниелю кличку. |
| По-моему - тоже. Собака без клички, как Холмс без Ватсона
|
|
|
|
| |
Пост N: 23
Зарегистрирован: 15.09.14
|
|
Отправлено: 18.01.15 15:44. Заголовок: Но при этом сама соб..
Но при этом сама собака Баскервилей как была безымянной у Дойля, так и осталась безымянной в фильме.
|
|
|
|
| |
Пост N: 13623
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
|
|
Отправлено: 18.01.15 16:26. Заголовок: Не мог же Мортимер г..
Не мог же Мортимер говорить "Спокойно, спаниель" и "Спаниель, стоять!". А Собаку Б. все только боялись, а бояться можно и без клички.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 8947
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.01.15 16:47. Заголовок: Pinguin пишет: А С..
Блофельд пишет: цитата: | сама собака Баскервилей как была безымянной у Дойля, так и осталась безымянной в фильме. |
| Pinguin пишет: цитата: | А Собаку Б. все только боялись, а бояться можно и без клички. |
| Стэплтон не боялся. А, ведь, действительно, он же должен был как-то обращаться к ней, если хотел, чтобы она исполняла его команды - кличка ключевой элемент всего комплекса дрессировки собак. Так написано руководстве по собаководству
|
|
|
|
| Человек вне времени
|
Пост N: 869
Зарегистрирован: 02.02.13
|
|
Отправлено: 18.01.15 20:53. Заголовок: safomin25 пишет: он..
safomin25 пишет: цитата: | он же должен был как-то обращаться к ней |
| Может ее звали самым нелюбимым баскервильским словом Отмиел (Oatmeal)?
|
|
|
|
| Главный форумный психолог
|
Пост N: 6533
Зарегистрирован: 20.10.07
|
|
Отправлено: 18.01.15 23:12. Заголовок: Pinguin пишет: А Со..
Pinguin пишет: цитата: | А Собаку Б. все только боялись, а бояться можно и без клички. |
|
Кстати, да. И кстати, если бы он там, в сарае, сказал ей что-нибудь типа: "Тихо, Рекс, тихо..." - половина зрительского саспенса бы тут же улетучилась. Или даже обе половины. Собака навсегда должна была остаться Той Собакой - как Та Женщина осталась Той Женщиной.
|
|
|
|
| |
Пост N: 3678
Зарегистрирован: 07.12.13
|
|
Отправлено: 26.01.15 14:29. Заголовок: http://www.kp.ru/dai..
http://www.kp.ru/daily/24005/82475/ В одном и том же интервью. "Холмс - позер, он не говорит, а вещает. Все эти качества счастливым образом совпадали с особенностями характера Василия Ливанова..." и "Но мне нужен был Холмс, не совпадающий с первоисточником". Ну, и неизвестные мне доселе добавки: "может позвонить президенту Картеру с требованием лишить режиссера права на постановку фильмов о Шерлоке Холмсе" "Я ведь собирался снимать комедию. Где было взять смешную пожилую англичанку? Была такая только одна - Рина Зеленая" О том, как "через две минуты от декорации не осталось ничего! А Соломин еще долго отращивал волосы" О том, что "Никита - экстрасенс"...
|
|
|
|
| Человек вне времени
|
Пост N: 898
Зарегистрирован: 02.02.13
|
|
Отправлено: 26.01.15 14:37. Заголовок: Да, там еще и лошадь..
Да, там еще и лошадь у журналиста поехала... Не, но мне интересно, а что ещё ответил Холмсу Картер? Вы знаете, это... такая... кхм... ©
|
|
|
|
| |
Пост N: 3680
Зарегистрирован: 07.12.13
|
|
Отправлено: 26.01.15 14:41. Заголовок: Картер оказался таки..
Картер оказался таким же слабаком, как Лапин, и не смог запретить. "У нас на всех заточки найдутся" (с) То есть это была уже третья попытка запретить съемки?
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 15405
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.01.15 15:05. Заголовок: Вы погодите лет 10 ..
Вы погодите лет 10 и выяснится что фильм закрывали дважды в день. По очереди все мировые лидеры. Кроме королевы конечно.
|
|
|
|
| |
Пост N: 3682
Зарегистрирован: 07.12.13
|
|
Отправлено: 26.01.15 15:22. Заголовок: maut пишет: Кроме к..
maut пишет: Маргариту забыли! Пока что закрывали только люди на литеру "Л" - Лапин и Ливанов. Опять Собачья аллюзия: "Тогда вы, может быть, скажете мне полное имя и фамилию женщины, инициалы которой "Л. Л."?" (с) "Мировой лидер Лапин" - это звучит гордо!
|
|
|
|
| Человек вне времени
|
Пост N: 900
Зарегистрирован: 02.02.13
|
|
Отправлено: 26.01.15 15:27. Заголовок: «Дорогой товарищ Сус..
«Дорогой товарищ Суслов! Систематически наблюдаю первого числа каждого месяца запись в моем численнике «Запретить мелкобуржуазную киноленту о Холмсе!» Прекратите мне подсовывать Ваши инсинуации! Я никогда не запрещу такой нужный советскому народу фильм! Пусть все узнают о скромных тружениках, живущих в славном сахалинском городе Холмске! С коммунистическим приветом, Лёня. Целую. P.S. И серий надо снять побольше!»
|
|
|
|
| |
Пост N: 3683
Зарегистрирован: 07.12.13
|
|
Отправлено: 26.01.15 15:37. Заголовок: Кстати, а что (если ..
Кстати, а что (если вообще) высказывал о ПШХДВ этот славный представитель литеры "Л"? Atlas пишет: цитата: | И серий надо снять побольше! |
| Резолюция Андропова: "Не выполнено! Безобразие. Сделать оргвыводы."
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 14213
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.02.15 00:20. Заголовок: Alexander Orlov пише..
Оффтоп: Alexander Orlov пишет:
цитата: | "У нас на всех заточки найдутся" (с) |
|
Ножичков - на всех хватит! (с)
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 8992
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.02.15 04:37. Заголовок: Рени Алдер пишет: С..
Рени Алдер пишет: цитата: | Собака навсегда должна была остаться Той Собакой |
| Я тоже пришел к выводу, что главное в экранизации "Собаки Баскервилей" это явление собаки, которого ждут все предыдущее действие.
|
|
|
|
| |
Пост N: 39
Зарегистрирован: 15.09.14
|
|
Отправлено: 30.07.15 05:04. Заголовок: Лестрейд в фильме от..
Лестрейд в фильме отличается от Лестрейда в каноне в худшую сторону. То он слишком грубо разговаривает с Холмсом, то арестовывает Ватсона ни за что ни про что. Ведь в каноне нет момента, когда Лестрейд говорит Холмсу: "Вы пришли напрасно, совершенно напрасно. Ну, если пришли, то хоть не мешайте работать". Нет и такого момента, когда Лестрейд вешает на Ватсона убийство Рональда Адэра. Тем более нет такого момента, когда Лестрейд вешает на Ватсона похищение сокровищ Агры, пому что в каноне там вообще фигурирует не Лестрейд, а Джонс. Словом, в фильме Лестрейд оказывается и по характеру более вредным, и в сыскном деле более бездарным, чем в каноне. Зачем сценаристам понадобилось так портить Лестрейда?
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 1966
Зарегистрирован: 12.08.11
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 30.07.15 12:43. Заголовок: Блофельд , думаю, де..
Блофельд , думаю, дело в том, что авторы (высоко)художественных фильмов не ставят себе задачу скрупулёзно копировать первоисточник. Это было бы похоже не на творчество, а на продажу картошки в магазине Что касается Лестрейда - на мой взгляд, Б.Брондуков виртуозно исполнил эту роль, наполнил характер персонажа живым содержанием. И, несмотря на всю свою "вредность" Лестрейд нам в целом симпатичен, правда?
|
|
|
|
| |
Пост N: 40
Зарегистрирован: 15.09.14
|
|
Отправлено: 30.07.15 15:13. Заголовок: Ashka пишет: И, нес..
Ashka пишет: цитата: | И, несмотря на всю свою "вредность" Лестрейд нам в целом симпатичен, правда? |
| Мне Лестрейд из фильма не очень-то симпатичен. Мне симпатичнее Лестрейд из канона.
|
|
|
|
| Главный форумный психолог
|
Пост N: 6755
Зарегистрирован: 20.10.07
|
|
Отправлено: 30.07.15 19:39. Заголовок: Блофельд пишет: Зач..
Блофельд пишет: цитата: | Зачем сценаристам понадобилось так портить Лестрейда? |
|
Почему "портить"? Улучшать! Поскольку кино является деткой театра, то и принципы у них одни и те же. А основой драматического произведения - об этом можно прочесть в любой энциклопудии - является конфликт. Поэтому Лестрейд и стал своего рода антагонистом главного героя, приобретя некую толику "вредности", но и не утеряв в то же время своей симпатичности. Как старуха Шапокляк
|
|
|
|
| |
Пост N: 42
Зарегистрирован: 15.09.14
|
|
Отправлено: 16.11.15 19:58. Заголовок: В "Этюде в багро..
В "Этюде в багровых тонах" есть такой эпизод. Ватсон читает в журнале статью про дедуктивный метод, заявляет Холмсу, что "в жизни не читал такой галиматьи", и тут Холмс сообщает, что эту статью написал он сам. Собственно говоря, в этот момент Ватсон и узнаёт о том, что Холмс - сыщик. В фильм этот эпизод со статьёй про дедуктивный метод не вошёл. А жаль! Мне хотелось бы посмотреть на выражение лица Ватсона в тот момент, когда Холмс сообщает, что написал только что обруганную им статью.
|
|
|
|
| |
Пост N: 15
Зарегистрирован: 24.08.22
|
|
Отправлено: 23.09.22 14:38. Заголовок: У самого Дойля Холмс..
У самого Дойля Холмс употребляет наркотики. Он употребляет то морфий, то кокаин. В финале "Знака четырёх" Ватсон спрашивает: "Что же останется вам?", и Холмс отвечает: "Мне? Ампула с кокаином". При этом Холмс в исполнении Ливанова не употребляет никаких наркотиков. В финале "Сокровищ Агры" миссис Хадсон спрашивает: "Что же останется вам?", а Холмс в ответ молчит. Видимо, создатели сериала сочли употребление наркотиков вредной привычкой и решили, что Холмсу такая привычка не подходит.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1204
Зарегистрирован: 04.01.13
|
|
Отправлено: 23.09.22 18:54. Заголовок: Непотопляемый Сэм пи..
Непотопляемый Сэм пишет: цитата: | Холмсу такая привычка не подходит. |
| Было бы странно, если в советском фильме, предназначенном для всех возрастов, показали сыщика-наркомана. И Дойл не сделал бы сыщика наркоманом, если бы жил и писал рассказы о Холмсе чуть позже на пару десятилетий. Однако, во время написания большинства рассказов и повестей о ПШХ, и даже в 20-е гг. сами врачи нередко употребляли морфин и кокаин, и пациентам выписывали как лекарство и анальгетик. Фактически только после Второй мировой эти наркотики начали везде в мире жёстко регулировать. Зачем гению нужно было так расслабляться? Я полагаю, что при той умственной интенсивности, какой живут такие люди, нужна разрядка. А так как в то время никто не загонялся по ЗОЖу и алкоголь, табак и даже морфин были доступны — то вполне естественно, что все эти вещества служили Холмсу расслабляющими средствами. В нашем Фильме Холмс тоже не ЗОЖник — он непрерывно «шабит» и в конце каждой серии пьёт с Ватсоном коньяк или шерри.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 02.09.22
|
|
Отправлено: 24.09.22 16:58. Заголовок: Palmer пишет: В наш..
Palmer пишет: цитата: | В нашем Фильме Холмс тоже не ЗОЖник — он непрерывно «шабит» и в конце каждой серии пьёт с Ватсоном коньяк или шерри |
|
Ну одно дело покурить и выпить а другое дело наркота. дело даже не в Palmer пишет: цитата: | в советском фильме, предназначенном для всех возрастов, |
|
а в том что выглядел бы такой Холмс ... Ну.. В атмосферу никак не вписывается!
|
|
|
|
| |
Пост N: 16
Зарегистрирован: 24.08.22
|
|
Отправлено: 26.09.22 12:13. Заголовок: Palmer пишет: Было ..
Palmer пишет: цитата: | Было бы странно, если в советском фильме, предназначенном для всех возрастов, показали сыщика-наркомана. |
| Мне казалось, что советский фильм про Холмса и Ватсона предназначен для взрослых.
|
|
|
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 02.09.22
|
|
Отправлено: 26.09.22 17:33. Заголовок: Непотопляемый Сэм пи..
Непотопляемый Сэм пишет: цитата: | Мне казалось, что советский фильм про Холмса и Ватсона предназначен для взрослых. |
|
наркотики в кино в советское время? Исключено! Вплоть до эпохи перестройки разумеется.
|
|
|
Ответов - 149
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
Все
[только новые]
|
|