Отправлено: 07.08.07 09:04. Заголовок: Главный вопрос - "ПОЧЕМУ 1979"???

1979 год стал настоящим прорывом викторианского кино в СССР.
Судите сами.
"ШХ и ДВ"
"Клуб самоубийц"
"Голубой карбункл"
"Трое в лодке не считая собаки"
"Маракотова бездна"

Жахнуло так, что аукалось до перестройки
"Женщина в белом"
"Тайна Эдвина Друда"
"Старинный детектив"
"Человек-невидимка"
"Странная история д-ра Джекила и м-ра Хайда"
"В поисках капитана Гранта"
"Мой нежно любимый детектив"
"Капитан "Пилигрима"

Что же такое случилось в 79-м? Почему дали добро?

 Отправлено: 07.08.07 11:01. Заголовок: Re:

Видимо киношники прочухали аполитичность этой темы, комфортность натуры (питер или прибалтика, да ещё и не зимой).
Потом, Олимпиада 80, как международное событие могла дать некую директиву на западный уклон...
Ну и "прорыв" - это один из распространённых природных феноменов...

 Отправлено: 07.08.07 13:05. Заголовок: Re:

Олимпиада-80?
Ну не знаю...
А что, сами создатели фильмов молчали? Нет никаких сведений?

 Отправлено: 07.08.07 13:11. Заголовок: Re:

Уважаемый, laapooder, я солидарен с пафосом (и главным вопросом) по поводу 1979 года, но, если быть точным, всё-таки,

"Женщина в белом" - 1981 год
"Тайна Эдвина Друда" - тоже 1981 (по некоторым данным), другие дают 1980, а третьи - 1981
"Человек-невидимка" - 1985
"Странная история д-ра Джекила и м-ра Хайда" - 1985 (по-моему)
"В поисках капитана Гранта" - 1987
"Мой нежно любимый детектив" - 1986
"Капитан "Пилигрима" - 1986

И "Остров сокровищ" с Олегом Борисовым - это 1982 г.
А "Тайна черных дроздов" - 1984, ну и так далее...

А 1979 г., на мой взгляд, действительно, удивительный. Но я бы по-другому сгруппировал фильмы.

P.S. "Маракотова бездна" - а разве такой фильм у нас был снят? (в недоумении)

 Отправлено: 07.08.07 14:04. Заголовок: Re:

Я всегда точен!

Те фильмы, что я перечислил во втором списке, и являются "эхом" 79-го.
(а уж годы их выхода я прекрасно знаю )
И выходили они, пока были деньги на съёмки. Это я и написал.

"Маракотова бездна" вышла в составе "Этого фантатстического мира".
Кстати, "Остров сокровищ" - да, забыл.
А вот Агата - это мимо. Это уже не викторианцы.

 Отправлено: 07.08.07 14:37. Заголовок: Re:

Принцип понятен :)
Тогда дополняю:

"Здравствуйте, я ваша тётя!" (1975)
"Капитан Немо" (1977) (не знаю, верно ли будет в эту компанию тащить Жюля Верна, в таком случае, чем хуже Джек Лондон или Достоевский?)
"Идеальный муж" (1981)
"Черная стрела" (1985)
"Маленькая принцесса" (1997)

Как там у Стивенсона в "Острове сокровищ" доктор Ливси говорит капитану Смолетту:
"Вы сказали и слишком много и слишком мало".

Так что, предлагаю, уточнить критерии разговора. Чему, собственно, будем поражаться и что будем анализировать. Только англичан? Только сюжеты, происходящие в викторианском времени? Или шире - экранизации мировой классики авторов, работавших в 1860-1900?

Критерии слишком размыты. Вот,я, например, очень хочу включить в этот список мультфильмы "Алиса в Стране чудес" (Киевнаучфильм, 1981) и "Алиса в Зазеркалье" (1982)...

 Отправлено: 07.08.07 15:00. Заголовок: Re:

Мне кажется, Вы сильно размахнулись

"Капитан Немо" - это 1975 год.
"Идеальный муж" и "Чёрная стрела" - отлично подходит под "аукание".
Как собственно, и "Алиса".
Считаю, что подобные фильмы довольно легко проходили утверждение.
Примерно так: "Сценарная заявка - детектив эпохи Холмса. О! А ведь как ШХ хорош! Утверждаем!"

И я бы рассматривал именно викторианских приключенцев. Создателей тех новых жанров, порождённых НТП и НТР!
Фантастику и детектив, написанные во второй половине XIX века.

А что касается Верна - как можно избежать главного певца паропанка!

 Отправлено: 07.08.07 15:13. Заголовок: Re:

laapooder пишет:

цитата:

Мне кажется, Вы сильно размахнулись "Капитан Немо" - это 1975 год.

Это предэхо! :)
А если серьезно, то, я думаю, при всем величие 1979 года, эта краеугольная дата подготавливалась историей. И, на мой взгляд, викторианство в этой схеме лишь частный случай (при всей любви к викторианству и ШХ).

Если вспомнить главные киновехи эпохи 1973-1989, то англичанство (и, в частности, викторианство) в нашем кино шло очень близко (судя по амплитудам и синусоидам фильмографии) всем приключенчнским фильмах, и, в частности, детскому кинематографу.

Кстати, в вашем раскладе и Дюма- автор викторианских приключений, если Стивенсон писал о 18 веке или о временах войны Белой и Алой розы. Будем включать Дюму? Какие у вас возражения?

А насчет денег, это вы ловко отметили ;)

 Отправлено: 07.08.07 15:29. Заголовок: Re:

Дюму не будем. И, скрипя всем, не будем Острово-сокровищать и Чёрно-стрелить.
Оставим паропанк, как он есть.

 Отправлено: 09.08.07 22:49. Заголовок: Re:

laapooder пишет:

цитата:

Что же такое случилось в 79-м? Почему дали добро?

А что, собственно, случилось? В СССР в 1979-м сняли ок. 200 фильмов. Вы назвали 5 "викторианских" (причём разножанровых). 2,5%. Ну и что?
Оощее число хороших фильмов в том году действительно было велико - это уже отмечалось здесь, на форуме. Причин тому может быть несколько, но есть и просто случайность, флуктуация. Вероятно и Олимпиада сыграла нек-рую роль.

Алек-Morse пишет:

цитата:

Если вспомнить главные киновехи эпохи 1973-1989, то англичанство (и, в частности, викторианство) в нашем кино шло очень близко (судя по амплитудам и синусоидам фильмографии) всем приключенчнским фильмах, и, в частности, детскому кинематографу.

Точно замечено. Англичане - не философы, а люди действия. И литература у них соответствующая - приключенческая, с чётким сюжетом, без размазывания психологических соплей разного рода. Идея, философия, мораль - через действие. А кинематографу (в т.ч. - нашему) грех было этим не попользоваться.

 Отправлено: 13.04.09 15:51. Заголовок: Алек-Morse пишет: Т..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Тайна Эдвина Друда" - тоже 1981 (по некоторым данным), другие дают 1980, а третьи - 1981 "В поисках капитана Гранта" - 1987

Точно помню, что смотрел "Эдвина" в 1980 году, а "Капитана Гранта" - в 1986-м, перед выпускными экзаменами.
Коли уж речь зашла о Говорухине, то можно и "Тома Сойера" вспомнить (1981 год)
А от Стивенсона - хороший фильм "Дом на дюнах" 1984 года. Там время подходящее, "наше"

 Отправлено: 10.07.09 16:14. Заголовок: 70-е вообще прошли в..

70-е вообще прошли в состоянии хипповского восторга и чувства любви и счастья...Здесь можно так же вспомнить и "Небесных ласточек" и " Принца Флоризеля"
80-е - более осмысленные+патриотическая волна (серии фильма про Петра + "Россия молодая").....а к концу 80-х все хуже и бледнее...
До сих пор выбраться не могут - хоть и деньги есть и оборудование и актеры

 Отправлено: 24.07.09 00:01. Заголовок: Я недавно впервые в ..

Я недавно впервые в жизни посмотрел фильм "Трое В Лодке", который тоже был снят в 1979.
Естественно, Ливанову и Соломину как Холмсу и Ватсону нет никого равных, но у меня появилась идея. Холмса мог бы сыграть Александр Ширвиндт, Ватсона мог бы сыграть Михаил Державин. Андрей Миронов мог бы сниматся сразу в нескольких ролях. Он мог быть одновременно Инспектор Лестрейд, Сэр Генри, Король Богемии, и муж леди Хилды Трелони Хоуп. Из Татьяны Пельцер могла бы получится тоже великолепная Миссис Хадсон. И вдобавок они могли бы снять Голубой Карбункул, Пляшущих Человечков, и Союз Рыжих.

 Отправлено: 24.07.09 02:48. Заголовок: Mosak пишет: Холмса..

Mosak пишет:

цитата:

Холмса мог бы сыграть Александр Ширвиндт, Ватсона мог бы сыграть Михаил Державин. Андрей Миронов мог бы сниматся сразу в нескольких ролях.

Тогда это был бы фильм под названием "Двое в кэбе, не считая собаки Лестрейда"

 Отправлено: 24.07.09 04:16. Заголовок: Алек-Morse пишет: Т..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Тогда это был бы фильм под названием "Двое в кэбе, не считая собаки Лестрейда"

И Ширвиндт снимался бы со своими трубками.

 Отправлено: 24.07.09 04:55. Заголовок: Слёзы наворачиваются..

Слёзы наворачиваются от умиления....
Ночь. 2 часа. Бэйкер стрит 221-б.
Ватсон: ...Я думал кошка застряла в трубе.
Холмс: ...Я сыграю что-нибудь более привычное для вашего уха... Идите в сад.
Ватсон (приподнимая брови): Вы там будете играть?
Холмс: Вы там будете слушать.
и т. д.

 Отправлено: 24.07.09 11:12. Заголовок: Оксо Витни http://j..

Оксо Витни

 Отправлено: 25.07.09 19:25. Заголовок: Оксо Витни пишет: В..

Оксо Витни пишет:

цитата:

Ватсон (приподнимая брови): Вы там будете играть? Холмс: Вы там будете слушать.

 Отправлено: 26.07.09 08:53. Заголовок: РћРєСЃРѕ Витни ..

РћРєСЃРѕ Витни пишет:

цитата:

Слёзы наворачиваются от умиления.... Ночь. 2 часа. Бэйкер стрит 221-б. Ватсон: ...Я думал кошка застряла в трубе. Холмс: ...Я сыграю что-нибудь более привычное для вашего уха... Идите в сад. Ватсон (приподнимая брови): Вы там будете играть? Холмс: Вы там будете слушать. и т. д.

 Отправлено: 21.05.10 21:32. Заголовок: laapooder пишет: 19..

laapooder пишет:

цитата:

1979 год стал настоящим прорывом викторианского кино в СССР. Судите сами. "ШХ и ДВ" "Клуб самоубийц" "Голубой карбункл" "Трое в лодке не считая собаки"

laapooder пишет:

цитата:

Олимпиада-80? Ну не знаю...

С точки зрения "тенденций" отечественного кино можно отметить - сценарно-тематический кризис. Постановление "о дальнейшем улучшении" 1969 года положило на полку 19 фильмов. Современная тема (по настоящему) была практически закрыта. Вся отечественая классика уже, в целом, экранизирована. Оставалась - зарубежная. Американцев экранизировала Литовская и Рижская икностудии. Англичане достались "Ленфильму". Причем все литературные первоисточники в общем-то, были литературой "для детей и юношества". И ее экранизировали, как фильмы для взрослых. Люди должны были смотреть телевизор, и по-возможности, с интересом.
Не исключен, кстати, и политический жест в сторону UK. Советско-американские отношения в очередной раз обострялись, а, если проследить их историю, то в моменты таких обострений всегда имели место советско-британские встречи на высшем уровне или уровня министров иностранных дел. UK тогда играло роль посредника в этих отношениях.
Не исключены и личные вкусовые пристрастия тогдашнего руководителя Гостелерадио СССР С.Г.Лапина, человека, как многие свидетельствуют, весьма начитанного. А все указанные фильмы, заметим, делались "по заказу" Гостелерадио, то есть комитет оплачивал их производство киностудиям.

 Отправлено: 27.06.10 20:50. Заголовок: Смотрел передачу Сор..

Смотрел передачу Сорокиной о "Мюнхгаузене"<\/u><\/a>. Там некоторое время обсуждали:
laapooder пишет:

цитата:

"ПОЧЕМУ 1979"???

Кстати, ПШХ там даже не упомянули.

 Отправлено: 28.06.10 00:26. Заголовок: Sam пишет: ПШХ там..

Sam пишет:

цитата:

ПШХ там даже не упомянули.

Мне кажется, что Вы проявляете просто фанатическое рвение. Так можно дойти и до гипотической претензии - почему в некоей гипотической программе, посвященно творчеству Сергея Эйзеншетейна, ничего не будет сказано о ПШХ в связи с тем, что в "холмософильме" Иван Грозный" Павел Кадочников сыграл роль Андрея Старицкого.

 Отправлено: 28.06.10 10:45. Заголовок: safomin25 пишет: Мн..

safomin25 пишет:

цитата:

Мне кажется, что Вы проявляете просто фанатическое рвение.

Всего лишь лёгкое недоумение, учитывая, что собрались люди знающие. Сорокина с чувством спросила: но почему именно в 1979 было снято так много хороших фильмов? И стали перечислять их. Не упомянули не только ПШХ, но и мушкетёров, что тоже неправильно, ибо - наряду с МВИН и тем же "Мюнхгаузеном" - это важнейшие телекинособытия того года. ИМХО. А я упомянул ПШХ (со словом "кстати") только потому, что это тематика форума.

Сам полагаю, что всплеск был связан с концом пятилетки (план!) и Олимпиадой. А "викторианство" - из-за прихода к власти в 1979 антисоветски настроенной М.Тэтчер (что, понятно, прогнозировалось у нас) - дабы задобрить её.

 Отправлено: 28.06.10 11:05. Заголовок: Sam пишет: Сам пола..

Sam пишет:

цитата:

Сам полагаю, что всплеск был связан с концом пятилетки (план!) и Олимпиадой.

В кино планирование шло несколько по-другому. От утверждения сценария до выхода на экран проходило года три. А что касается Олимпиады, то тут спортивные программы перебивали все на ТВ. Специальный телецентр для них построили. Мне один журналист рассказывал, что для того чтобы отвезти кассету с места съемки до монтажной, ему дали правительтвенный ЗИЛ - другой свободной машиный под рукой не оказалось. И перекрыли всю трассу.
Sam пишет:

цитата:

А "викторианство" - из-за прихода к власти в 1979 антисоветски настроенной М.Тэтчер (что, понятно, прогнозировалось у нас) - дабы задобрить её.

А вот это мне кажется более достоверным.Не задобрить, конечно, а показать общую симпатию к английскому и Англии. И, заметьте, последующий потом памятник в посольстве, - ведь он имеет политическое значение, как бы репрезентирует собой российско-британские отношения вцелом. Но ведь могли бы, например, поставить Смоктуновского в образе Гамлета, а поставили именно Ливанова и Соломина. Впрочем, формально Гамлет - принц датский, а не английский.

 Отправлено: 29.06.10 13:58. Заголовок: А если вспомнить, чт..

А если вспомнить, что в 1984 году ещё не генсек Горбачёв ездил к Тэтчер - и это была как бы презентация будущего отца перестройки...

safomin25 пишет:

цитата:

Так можно дойти и до

Да, можно далекоооооооо дойти

 Отправлено: 29.06.10 14:51. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

А если вспомнить, что в 1984 году ещё не генсек Горбачёв ездил к Тэтчер - и это была как бы презентация будущего отца перестройки...

Все это - явления одного порядка. Тут, наверное, может проконсультировать maut, изучавший историю новейшей отечественной дипломатии.

 Отправлено: 01.03.11 00:01. Заголовок: Может быть, тут крое..

Может быть, тут кроется некая разгадка - первый показ фильма МИФа пришелся на 22 марта - день весеннего солнцестояния, бывший у языческих племен праздником начала года.
Известна программная политика советского телевидения - отвлекать народ в религиозные праздники - так "Бенефисы" Голубкиной и Гурченко показывались именно в пасхальные ночи (слава Богу, после завершения божественной литургии).
Не был ли показ фильма МИфа подобной же акцией в отношении советских язычников?

 Отправлено: 31.05.11 17:55. Заголовок: Вот еще какое сообра..

Вот еще какое соображение - в 1979-м году один и зампредов председателя Гостелерадио (ему за 80) - был морфинистом. (По уважительной причине - ранение на войне, боль после которого снималась только так). И тема употербления морфия Холмсом была ему близка. Хотя в Фильме об этом и не упоминается из цензурных соображений. К тому же этот зампред занимался на войне и потом родственной Холмсу работой - в СМЕРШе или какой-то похожей организации...

 Отправлено: 01.06.11 01:35. Заголовок: Полагаете, его верол..

Полагаете, его вероломно надули, пообещав в Фильме сцены с кокаином? А он купился на такую туфту?

 Отправлено: 01.06.11 02:23. Заголовок: safomin25 пишет: од..

safomin25 пишет:

цитата:

один и зампредов председателя Гостелерадио

Мамедов? Или как там его...

 Отправлено: 01.06.11 16:04. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Мамедов

Он.