Автор | Сообщение |
Рени Алдер
|
| Главный форумный психолог
|
Пост N: 1190
Зарегистрирован: 20.10.07
|
|
Отправлено: 24.04.08 23:38. Заголовок: Какие фильмы вы смотрите? (продолжение)
Помнится, была такая тема в этом разделе... До того, как в один непрекрасный день жуткий сетевой Ктулху поглотил её.
|
|
|
Ответов - 278
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
Все
[только новые]
|
|
Михаил Гуревич
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 4545
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.01.10 15:26. Заголовок: Фандорин пишет: Фил..
Фандорин пишет: цитата: | Фильм, конечно же, кровавый, но и царь тогда был кровавым. |
| Ну, это-то я и без фильма знал. Хотя бы из другого фильма - Эйзенштейна. Извивающаяся любская "очередь" к царю - прямо цитата. Dr. Feelgood пишет: Вот-вот. Для Канн. Dr. Feelgood пишет: цитата: | После "Ивана Грозного" 1944-45 гг. ничего путного об этом персонаже в кинематографе так и не смогли сделать, ИМХО. |
| Разве что Гайдай, ИМХО
|
|
|
Михаил Гуревич
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 4547
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.01.10 15:34. Заголовок: Irene пишет: Но ес..
Irene пишет: цитата: | Но если уж въезжать в рай не на новом фильме, то не на римейке, а на таком вот более-менее логичном продолжении. |
| По-моему, как раз логичнее заново расказать старую сказку, чем домысливать её продолжение. Сколько есть - и будет! - вариаций на тему "Золушки", а вот её дальнейшая семейная жизнь с принцем логично остаётся за скобками.
|
|
|
Godbye
|
| чрезвычайно секретная личность
|
Пост N: 895
Зарегистрирован: 19.03.09
Откуда: Лондон, Берлин, Париж
|
|
Отправлено: 09.01.10 16:55. Заголовок: Рени Алдер пишет: В..
Рени Алдер пишет: цитата: | Вот и мне показалось, что Мамонов органичен в этой роли. Впрочем, от Мамонова вообще странное (и даже жутковатое) впечатление - что он не играет, а что это он и есть. |
| Мамонов мне очень понравился. Я сейчас специально взял почитать толстенный том об Иване Грозном (мнения словременников и историков). Таким он и был! Затравленным зверёнком, который сам редко бывал в исступлении. (Но если уж было такое состояние он был ужасен- сына в один из таких приступов убил.) Этим, я думаю, (а то щас Рени придёт, скажет: чего это я продолжаю за всё человечество расписываться?) он внушал ужас тем, кто его окружал. На меня так точно такие люди навевают куда больший страх, чем красные от гнева крикуны. А вот окружение- (все, кроме Скуратова) по-моему сыграно на редкость плохо. А Охлобыстин вообще никакого впечатления не производит. А ещё меня сразила наповал лексика героев. Видимо, авторы сценария не мудрствуя лукаво не пытались создать даже стилизации. Поэтому, все эти "Здравствуй, племянничек" меня сильно в этой картине раздражали. Помню, как в другом фильме про Древнюю Русь, я из уст боярина услышал фразу: "Моя школа". Меня это так взбесило!Для меня это не менее достоверно, чем какое-нибудь там: "Во блин, пацаны, пошли сникерснём!" Уж если делаете кино о старых временах, да ещё и не стёбное, а серьезное, то хоть лексику постарайтесь воссоздать. А то так и хочется крикнуть этим мастерам: "Во времена Шекспира не было сигарет "Друг"!"(с) Кстати, у меня такое же впечатление и после "Мессинга" осталось.
|
|
|
Ирина
|
| |
Пост N: 33
Зарегистрирован: 03.04.09
|
|
Отправлено: 09.01.10 17:04. Заголовок: а у меня получилась ..
а у меня получилась такая история. Я "Царя" смотрела в кино. впечатления были самые сильные. фильм меня заставил задуматься, и затронул самые глубокие чувства, переживания. Янковский и Мамонов меня поразили. особенно операторская работа понравилась и режиссерский взгляд. все выходили из кинотеатра под большим впечатлением, это было видно. но 7 посмотрела по тв - впечатление совсем не то. как будто одна сплошная кровь, переигрывание Мамонова, точнее какая-то однотипность его игры, и урезанная до ужаса концовка, отчего моё впечатление резко изменилось. у меня 1 раз такое))
|
|
|
maut
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 5811
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.01.10 17:08. Заголовок: Ирина пишет: но 7 п..
Ирина пишет: цитата: | но 7 посмотрела по тв - впечатление совсем не то. |
| А ведь у меня то же самое....Как-то совсем не так хорошо, как вкино.. Хотя Янковский великолепен все равно...
|
|
|
Irene
|
| Леди во всём
|
Пост N: 1409
Зарегистрирован: 01.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.01.10 20:26. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..
Михаил Гуревич пишет: цитата: | Сколько есть - и будет! - вариаций на тему "Золушки", а вот её дальнейшая семейная жизнь с принцем логично остаётся за скобками. |
| Это для Вас логично. Поэтому Вы - профессиональный журналист, а я - скромный фикрайтер.
|
|
|
Irene
|
| Леди во всём
|
Пост N: 1410
Зарегистрирован: 01.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.01.10 21:57. Заголовок: Ой, спасибо. Я и заб..
Оффтоп: Ой, спасибо. Я и забыла, что мои посты про графов теперь живут в теме про экранизации Дюма.
|
|
|
Михаил Гуревич
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 4558
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 10.01.10 06:53. Заголовок: Irene :sm248: Но т..
Irene Но то, что кроме нас двоих этим фильмом на форуме никто не интересуется, тоже показательно.
|
|
|
krabele
|
| |
Пост N: 2403
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
|
|
Отправлено: 10.01.10 14:37. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..
Михаил Гуревич пишет: цитата: | кроме нас двоих этим фильмом на форуме никто не интересуется |
| Эй-эй , я вот с удовольствием вас читаю (обоих) и молчу. Потому что подбирать слова было некогда, да и сказано уже тоже немало.
|
|
|
Михаил Гуревич
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 4563
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 10.01.10 14:50. Заголовок: krabele пишет: я во..
krabele пишет: цитата: | я вот с удовольствием вас читаю (обоих) и молчу |
| А кино-то само видели?
|
|
|
krabele
|
| |
Пост N: 2405
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
|
|
Отправлено: 10.01.10 15:18. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..
Михаил Гуревич пишет: Нет, боюсь разочароваться. Мне интересна еще и сама дискуссия про римейки и продолжения. Попытаюсь сформулироваться. ) Это такой мой личный подход. Про продолжения - продолжение следует. (В процессе писания проголодалась. )
|
|
|
|
Михаил Гуревич
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 4566
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 10.01.10 16:52. Заголовок: krabele пишет: Нет,..
krabele пишет: цитата: | Нет, боюсь разочароваться. |
| Теперь я точно знаю - Вам это смотреть не нужно. Одно дело - продолжение через два года, фактически изначально запланированное, другое - через треть века, снятое с отчаяния, когда нет новых шедевров и даже тем для них лень искать. А Швайгера я знаю. Впервые увидел его в сериале про фрау комиссаршу. А потом уже все фильмы были.
|
|
|
Рени Алдер
|
| Главный форумный психолог
|
Пост N: 4034
Зарегистрирован: 20.10.07
|
|
Отправлено: 10.01.10 17:02. Заголовок: krabele пишет: Пото..
krabele пишет: цитата: | Потому что после таких событий возвращаться к прошлому, к Ипполиту - не. |
|
Угу, мне тоже это как-то... фальшивит. После того, как ты сделала такой финт ушами - вернуться на круги своя, и в ту же точку круга... Не думаю. Вот если бы она любила Ипполита - тогда да. Или если бы они все четверо были женаты. Или если бы она не поехала в Москву. Скрытый текст Ведь Надя по характеру не склонна к взбрыкиваниям - наоборот, она очень консервативная. Во-1х, потому что училка - не зря же Чехов "человеком в футляре" сделал именно учителя. Во-2х, потому что долго-долго встречалась со своим женатым другом. В-3х, и Ипполита себе подобрала консервированного, и имеет с ним вполне типовые "бритвенно-духОвые" отношения, с традиционной фоткой на комоде. Ну, и т.д. И для нее Москва - это было не просто так.
| В общем, исходя из совокупности условий и характеров - никак не могу себе этого представить. А Женя? После того, как он сказал: " Моя Надя приехала!.." - он приходит к Гале и говорит: "Ты знаешь, это была не моя Надя. Давай жениться". - А через годик говорит: "Ты знаешь, это таки была моя Надя. Давай разводиться". Специнтернат какой-то... Короче говоря, повыкручивали героям руки - лишь бы состряпать продолжение. Фи. Не люблю насилия. А сам сиквел мне тоже не понравился. Я смотрела его в прошлом году - и еле досмотрела до конца, чисто из коллективизма (за компанию с остальными смотревшими). Меня там бесило абсолютно всё - начиная от пупсика Безрукова и кончая унылой предсказуемостью шуток и сюжетных ходов. С другой стороны, увидев на экране заветные буквы "КОНЕЦ" - я испытала взрыв положительных эмоций... Так что - не всё так плохо
|
|
|
Godbye
|
| чрезвычайно секретная личность
|
Пост N: 907
Зарегистрирован: 19.03.09
Откуда: Лондон, Берлин, Париж
|
|
Отправлено: 10.01.10 17:15. Заголовок: Я не считаю разговор..
Я не считаю разговоры о том, чем является римейк. сколько-нибудь перспективными. При желании продолжение можно сделать талантливо. Но именно при желании. Писателю легче- захочет, напишет. Потому и появляются шедевры, типа "20 лет спустя". А режиссёру надо собрать актёров, и не факт, что они будут играть с огоньком. Те же Ливанов с Соломиным долго упирались, а поскольку не было желания, то и вышел "ХХ век" хуже других серий. Тут тоже самое. К тому же не думаю, что Безруков и прочая сериально-попсовая компания будут убедительно смотрется на фоне старых актёров. А из-за такой "двухголовости", да ещё и рекламы в фильмах неудача обеспечена. Так что ИМХО этот римейк может служить только для весьма банального вымогания из зрителей денег. Ну а надуманность сюжета, по-моему очевидна. Думаю, едва ли повторение этой истории может быть возможным, а про взаимоотношения с Ипполитом и так всё сказано.
|
|
|
Pinguin
|
| |
Пост N: 5653
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 10.01.10 17:22. Заголовок: А вот и третья часть..
|
|
|
Pinguin
|
| |
Пост N: 5654
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 10.01.10 17:23. Заголовок: Рени Алдер пишет: н..
Рени Алдер пишет: цитата: | не зря же Чехов "человеком в футляре" сделал именно учителя |
| Это цитата из "Ключ без права передачи"?
|
|
|
Рени Алдер
|
| Главный форумный психолог
|
Пост N: 4036
Зарегистрирован: 20.10.07
|
|
Отправлено: 10.01.10 17:42. Заголовок: Pinguin пишет: Это ..
Pinguin пишет: цитата: | Это цитата из "Ключ без права передачи"? |
|
Спасибо, кажется да!
|
|
|
krabele
|
| |
Пост N: 2410
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
|
|
Отправлено: 10.01.10 17:44. Заголовок: А теперь уже по пово..
А теперь уже по поводу римейков вообще. Я к римейкам вообще отношусь положительно. Так как я люблю наблюдать, как режиссеры выскабливают из сюжета свое, может быть, актуальное, а может быть просто свой личный взгляд. (А где собссно, разница между римейком и очередной версией сюжета?) У многих, конечно, не получается, но это зависит уже от таланта. Можно и новую муру наснимать. Вот поэтому не согласна с этим: Irene пишет: цитата: | А мне бы не хотелось увидеть "чистый" римейк. Потому что это позволило бы думать, что авторы римейка не согласны с тем, что создатели первой "Иронии" сделали шедевр (хотя они могли бы так и не думать), глупо же делать римейк шедевра. |
| Потому что дело ведь не в соревновании, а просто в каком-то своем понимании, которое интересно выложить, может новыми средствами (можно, например, с театром сравнить - где миллионы постановок на одну пьесу существуют). А потом - что было когда-то шедевром, может быть, поблекнет (ну, тут уже может начаться общий спор, что шедевры не блекнут никогда, но я даже не буду...), например, на новом материале, который еще шедевральней. Ну вот, а в данном случае - мне кажется не нужен ни римейк, ни продолжение, по уже (мной и другими) высказанным причинам.
|
|
|
Godbye
|
| чрезвычайно секретная личность
|
Пост N: 909
Зарегистрирован: 19.03.09
Откуда: Лондон, Берлин, Париж
|
|
Отправлено: 10.01.10 17:50. Заголовок: Рени Алдер пишет: М..
Рени Алдер пишет: цитата: | Мне кажется, Вы путаете римейки и сиквелы |
| Тьфу ты! Конечно, я опять стал жертвой неточности. Хотя в нашем фильме и римейк, и сиквел одновременно. Т.е. и старые герои есть, и новые, но со старой сюжетной линией.
|
|
|
Irene
|
| Леди во всём
|
Пост N: 1414
Зарегистрирован: 01.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 10.01.10 18:42. Заголовок: Рени Алдер пишет: А..
Рени Алдер пишет: цитата: | А Женя? После того, как он сказал: "Моя Надя приехала!.." - он приходит к Гале и говорит: "Ты знаешь, это была не моя Надя. Давай жениться". - А через годик говорит: "Ты знаешь, это таки была моя Надя. Давай разводиться". |
| Так он всё-таки на Гале женился? Я пока не в курсе, так как самого начала фильма не видела и поэтому не поняла, почему они расстались. Правда, теперь не знаю, когда посмотрю. Михаил Гуревич пишет: цитата: | Но то, что кроме нас двоих этим фильмом на форуме никто не интересуется, тоже показательно. |
| Во-первых, на форуме не очень много народа. Во-вторых, все сплошь интеллигентные и такую муру если и смотрят, то в отличие от меня молчат... до поры до времени. А в-третьих, большинство посмотрело фильм в кино (я не про форум, а, например, про мою ленту избранного в дайри) и высказались после просмотра. Вот в дайри много было отзывов, не скрою, что большинство отзывов было отрицательными, поэтому я и в шоке от того, что нормально у меня это прошло, без истерик и даже понравилось. Возможно, я просто искала подсознательно то, что может понравиться, и пропускала то, что может не понравиться.
|
|
|
Ответов - 278
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
Все
[только новые]
|
|