Отправлено: 05.07.07 18:04. Заголовок: Какие книги вы читаете? (продолжение)

Посмотрела кругом - тема про фильмы есть, про музыку есть, а про книги почти нет... :))
Расскажите, леди и джентельмены, что вы читаете в свободное от забот Шерлока Холмса и его автора время?

 Отправлено: 28.02.10 12:52. Заголовок: Godbye пишет: Вы ..

Godbye пишет:

цитата:

Вы пишете, что юбилей Чехова не так пышен, как Пушкина в 99-м году. А может не надо, как Пушкина-то? Тогда разве что на консервных банках не было его имени.

Кстати - о консервах. Огурчики "Дядя Ваня" имеются.

 Отправлено: 28.02.10 13:05. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Кстати - о консервах. Огурчики "Дядя Ваня" имеются.

Вот, вот. Просто пышные празднования часто оборачиваются желанием сыграть на популярности Пушкина, Чехова или ещё кого-нибудь.

 Отправлено: 28.02.10 14:00. Заголовок: Godbye пишет: Прост..

Godbye пишет:

цитата:

Просто пышные празднования часто оборачиваются желанием сыграть на популярности Пушкина, Чехова или ещё кого-нибудь.

Да они давно появились

 Отправлено: 28.02.10 14:27. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Да они давно появились

Всё равно нехорошо как-то.... Хотя дядя Ваня всё-таки герой произведения.

 Отправлено: 01.03.10 03:05. Заголовок: Хорошая приключеческ..

Хорошая приключеческая книга
http://lib.aldebaran.ru/author/kamenistyi_artem/kamenistyi_artem_praktikantka/

 Отправлено: 05.03.10 18:24. Заголовок: А я вот читаю Северс..

А я вот читаю Северскую (собрание текстов для радиопередач "Говорим по-русски)... Интересно очень!

 Отправлено: 20.03.10 15:46. Заголовок: Что я читаю? Если пр..

Что я читаю? Если признаться честно, то всё и без разбора... Но не в прямом смысле слова, конечно. Обожаю русскую классику (особенно Грибоедова,Гоголя, Лескова,Пушкина и т.п.). Ворочу нос от современной русской литеатуры (хотя сама частенько делаю пробы пера). Ну... зарубежную класику могу почитать... ("Шерлока Холмса" например)))

 Отправлено: 20.03.10 16:14. Заголовок: Чичиков пишет: Обож..

Чичиков пишет:

цитата:

Обожаю русскую классику (особенно Грибоедова,Гоголя, Лескова,Пушкина и т.п.)

О! Нашёлся собрат по тараканам в голове! Лично мне все эти вышеозначенные персоны тоже очень даже.

 Отправлено: 22.03.10 12:37. Заголовок: Godbye пишет: О! На..

Godbye пишет:

цитата:

О! Нашёлся собрат по тараканам в голове! Лично мне все эти вышеозначенные персоны тоже очень даже.

Это называется " со школьной скамьи". То есть втянешся в эту классику, от которой все одноклассинки нос воротят, а потом и расстаться с ней не можешь!

 Отправлено: 22.03.10 19:05. Заголовок: Конан Дойл(разное), ..

Конан Дойл(разное),
Агата Кристи (10 негритят и Смерть в облаках, ...),
Юлия Вознесенская (Юлианна) -- СОВЕТУЮ.,
Жюль Верн(Таинственный остров, Дети капитана гранта, 20 000 лье под водой, путешествие к центру земли, ...),
Хемингуэй(Старик и море),
Жозеф Рони - старший(Борьба за огонь),
Купер(разное)

И другие ...

 Отправлено: 02.04.10 19:54. Заголовок: Вот уже почти полгод..

Вот уже почти полгода пытаюсь осилить мемуары маркиза де Коммина о Столетней войне. Читаю эту книгу, вероятно, в наказание за то, что купил ее когда-то. Вот уже десять лет не могу читать то, что называется "беллетристикой", да и серьезной прозой/поэзией, пожалуй. Вижу, как это сделано. В прошлом году в больнице допрочитал "Золотой храм" Мисимы и не впечалился. Из-за каждого иероглифа (я - образно, читал-то, конечно, в переводе Чхартишвили, впоследствии Б.Акунина), выглядывают "Записки из подполья".
Читаю газеты, причем некоторые еще за 2003 год. В газете "Культура" всегда обращаю внимание на полосу "Телевизионный смотритель"...

 Отправлено: 03.04.10 01:36. Заголовок: safomin25 пишет: Чи..

safomin25 пишет:

цитата:

Читаю газеты, причем некоторые еще за 2003 год.

Как вино - выдерживаете?
Я тоже раньше - когда про политику больше писал - любил почитать старую прессу. Читаешь - видишь: ни один прогноз не сбылся.

 Отправлено: 03.04.10 02:19. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Я тоже раньше - когда про политику больше писал - любил почитать старую прессу. Читаешь - видишь: ни один прогноз не сбылся.

Да? А у меня наоборот наблюдения (у меня тоже залеживается старая газета): что все по кругу вертиться. Ну разве что разворот денег в природе по разному направлению вертят - туда-сюда, но опять-же - главное стремление денег не изменяется. Зато культурную часть как приятно через несколько лет читать - понимаешь больше...

 Отправлено: 03.04.10 07:13. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Как вино - выдерживаете?

Лучше, пожалуй, не скажешь.
krabele пишет:

цитата:

культурную часть как приятно через несколько лет читать - понимаешь больше...

Я же называю это так: новости, проверенные временем.

 Отправлено: 03.04.10 10:42. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Огурчики "Дядя Ваня" имеются.

А вам не встречался кетчуп "Гоголь"? "...из помидоров сортов, любимых великим русским писателем" - так прямо и было написано. А горчица "Скуратов" (судя по изображенному портрету - Малюта, хотя неизвестно , как он выглядел, знают только, что - рыжий был)?
Была ведь несколько лет назад водка "Кузьмич" с персонажем Бычкова на этикетке, и водка "Комбриг" с Михалковым/Котовым.
А у меня в холодильнике стоит и ждет праздника зеленый горошек "Дядя Ваня". Вообще-то название этого бренда у меня сасоциировалось не с пьесой Чехова, а с песенкой "Созрели вишни в саду у дяди Вани...". Если у этого дяди Вани есть сад, то почему бы не быть и огороду? Там на этикетке изображен такой бодрый хозяйственный мужичок, никак не похожий на рефлектирующего Войницкого.
Впрочем, когда в финале пьесы Войницкий считает деньги и продукты, упоминается сорок (два раза по двадцать) фунтов постного масла, а это - больше пуда. Вполне товарные масштабы, и это масло было, скорее всего, на продажу. Если Войницкий продавал масло из имения, то почем бы, по сезону, ему не поторговать огурцами, в том числе и солеными?

 Отправлено: 03.04.10 23:11. Заголовок: safomin25 пишет: &..

safomin25 пишет:

цитата:

"Созрели вишни в саду у дяди Вани..."

У дяди Вани - вишнёвый сад, всё правильно
"Гоголя" точно не видел, "Кодива" видел - сэр Генри его попиарил. Прочее под вопросом. Вроде ещё и такую водку делали, где Яковлев из "ИВМП"

 Отправлено: 03.04.10 23:30. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/0..

 Отправлено: 03.04.10 23:48. Заголовок: kalash, ну хотят люд..

kalash, к сожалению, этому никак не воспрепятствуешь. Здесь (т.е. в Египте) вон тоже совершенно безбожно эксплуатируются различные персонажи древней истории и мифологии, а в Москве недавно появилась реклама банка какого-то с Пушкиным и Кутузовым. Тут важно не пропустить момент, когда исторический или легендарный (сказочный) герой становится торговой маркой, как дедушка Санта, который во многом ныне рекламное лицо Кока- колы.

 Отправлено: 03.04.10 23:50. Заголовок: safomin25 пишет: В ..

safomin25 пишет:

цитата:

В прошлом году в больнице допрочитал "Золотой храм" Мисимы и не впечалился.

У Мисимы надо в первую голову читать "Патриотизм". В этой вещи автор начинается, в ней же он и заканчивается, отдав ей всего себя без остатка. Даже независимо от того, что какие-то его произведения были написаны до и после. Все главное, что Мисима хотел рассказать нам, он рассказал в "Патриотизме".

 Отправлено: 04.04.10 08:40. Заголовок: Dr. Feelgood пишет: ..

Dr. Feelgood пишет:

цитата:

У Мисимы надо в первую голову читать "Патриотизм".

Именно "Петриотизм" я и прочитал когда-то у Мисимы первым (в журнале "Иностранная литература", и, может быть потому что

Dr. Feelgood пишет:

цитата:

У Мисимы надо в первую голову читать "Патриотизм". В этой вещи автор начинается, в ней же он и заканчивается, отдав ей всего себя без остатка. Даже независимо от того, что какие-то его произведения были написаны до и после. Все главное, что Мисима хотел рассказать нам, он рассказал в "Патриотизме".

У меня не возникло желания/потребности читать у него что-то еще. А "Золотой храм" лежал- лежал и долежался до моего лежания - в больнице ведь читаешь все, что не дочитано. Не кроссворды же разгадывать...

 Отправлено: 04.04.10 09:00. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Godbye пишет:

цитата:

в Москве недавно появилась реклама банка какого-то с Пушкиным и Кутузовым.

Рекламировать что-либо, связанное с финансами, используя бренд Пушкина - полный нонсенс. У него было после смерти 90 000 долга, при том, что Михайловское оценивалось в 50 000.

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

где Яковлев из "ИВМП"

Извините за серость, а как расшифровывается ИМВП?

По поводу ссылки, данной kalash. А нет ли где-нибудь на той полке шнапса "Майн кампф"?

 Отправлено: 04.04.10 09:31. Заголовок: safomin25 пишет: а ..

safomin25 пишет:

цитата:

а как расшифровывается ИМВП?

Может быть "Иван Меняет Васильевич профессию"? safomin25 пишет:

цитата:

А нет ли где-нибудь на той полке шнапса "Майн кампф"?

Судя по всему, на той полке может быть что угодно.
Кстати, у меня есть бутылка от пива "Кайзер" с фото Вильгельма на этикетке. Ещё видел вСША пиво "Распутин" с его портретом.

 Отправлено: 04.04.10 09:52. Заголовок: kalash пишет: Может..

kalash пишет:

цитата:

Может быть "Иван Меняет Васильевич профессию"? Ещё видел вСША пиво "Распутин" с его портретом.

Конечно же! Как хорошо, когда есть знающий человек, всегда готовый помочь.
А в Москве продавали немецкую, кажется, водку "Распутин". Хотя сам он предпочитал мадеру.

 Отправлено: 04.04.10 10:31. Заголовок: kalash пишет: Может..

kalash пишет:

цитата:

Может быть "Иван Меняет Васильевич профессию"?

safomin25 пишет:

цитата:

А в Москве продавали немецкую, кажется, водку "Распутин".

А мне такую подарили на Кипре. В 1995 году. До сих пор стоит (к вопросу о непрочитанных книгах . )

 Отправлено: 04.04.10 10:35. Заголовок: Вот ещё набор: http..

Вот ещё набор:



Но самое оригинальное пиво есть в Дании:


http://jpe.ru/1/max/040410/031xlj5lck.jpg

 Отправлено: 04.04.10 10:59. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

продавали немецкую, кажется, водку "Распутин". А мне такую подарили на Кипре. В 1995 году. До сих пор стоит

Воля ваша...(поставил бы самайлик, да не знаю - как)... должна стать примером для многих.

 Отправлено: 04.04.10 11:08. Заголовок: kalash пишет: Вот е..

kalash пишет:

цитата:

Вот ещё набор:

Очень похоже на те "портретные" матрешки, которые продают на Арбате. Не знаю про всех изображенных, но мне достоверно известно лишь то, что пиво любил Ленин. Особенно немецкое.

 Отправлено: 04.04.10 11:28. Заголовок: safomin25 пишет: чт..

safomin25 пишет:

цитата:

что пиво любил Ленин. Особенно немецкое.

Вот еще, видали.
А я кстати немецкое больше не жалую. Обпилась. Пробую разное, чужеземное.

(Какой оффтоп невежественный!)

safomin25 ! Смайлики: Скрытый текст

вон они слева жадно смотрят на вас, и если вы тыкнете мышкой в циферку х( 1-9), откроется окошко с десятками еще таких и разных. И вы просто в одного такого, вам полюбившигося "тык" - и он оказывается в строке, где у вас был маркер. Ну, керзер. Там, где вы писали в маске для сообщения.

 Отправлено: 04.04.10 11:50. Заголовок: krabele пишет: пиво..

krabele пишет:

цитата:

пиво любил Ленин. Особенно немецкое. Вот еще, видали.

Своими глазами? А кто же (или что же) тогда лежит в Мавзолее?

krabele пишет:

цитата:

Обпилась. Пробую разное, чужеземное.

Могу только повторить: "Берегите себя! Особенно печень."
А, кстати, является для Вас сейчас чужеземным немецкое пиво?

 Отправлено: 04.04.10 11:52. Заголовок: safomin25 пишет: пи..

safomin25 пишет:

цитата:

пиво любил Ленин. Особенно немецкое

Дабы вырваться из оффтопа, отмечу, что сей факт упомянул Горький в очерке о вожде (блин, о чём мы в пасху пишем! грех-то какой!)

krabele пишет:

цитата:

вон они слева жадно смотрят на вас

 Отправлено: 04.04.10 12:01. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

о чём мы в пасху пишем! грех-то какой!)

Все-таки влияние krabele на форумчан неотразимо. "Пасха" пишется с заглавной буквы. Истинно, грех...

 Отправлено: 04.04.10 12:03. Заголовок: safomin25 пишет: А ..

safomin25 пишет:

цитата:

А кто же (или что же) тогда лежит в Мавзолее?

(Еще во сне дедушка Ленин ко мне не приходил, пока. Гитлер - да, притом он был в моем сне мужем Сисси, ну этой австрийкой царицы, про которую тут с Роми Шнайдер, когда она была слишком смазливой, сняли кучу масленных по выражению фильмов. И тут я поняла, что мне пора в Вену... куда и отправилась через неделю... эх хороша была студенческая жизнь... так о чем я.)

И наяву его не видела. И знаете, когда наверное доберусь в Москву, его уже вынесут. Хотя я бы посмотрела.

safomin25 пишет:

цитата:

А, кстати, является для Вас сейчас чужеземным немецкое пиво?

Конечно, немецкое для меня не чужеземное. Немецкое пиво якобы отличается от других тем, что оно "спаино" по Reinheitsgebot - "чистому закону", т.е. там только имеют право на появление и брожение ограниченные составляющие. И ничего больше.
Вкусное южное светлое пиво. А вот "Бекс" тутошний, очень модный почему-то среди молодежи - мне уже притерся.

Для меня сейчас интересны - мексиканское, китайское, иногда чешское... да я пиво-то редко пью.

Перенес бы нас добрый молодец в сооствествующую тему...

 Отправлено: 04.04.10 12:07. Заголовок: safomin25 пишет: Вл..

safomin25 пишет:

цитата:

Влияние krabele на форумчан неотразимо.

Я думаю так: Холмсиане, они ведь люди не педантичные. Не зря они выбрали себе кумира - не поддающегося анализам кухонных психоаналитиков (это не про кого-то, а так, шуточно-общее) - человека истенне экстравагантного и необычайного!

А вы о Пасхе...

 Отправлено: 04.04.10 12:13. Заголовок: safomin25 пишет: Те..

safomin25 пишет:

цитата:

Темы "Критика психоанализа Зигмунда фрейда", предположенной мной в теме "Какие фильмы вы смотрите?"(пост № 297) явно не избежать. Раз уж: krabele пишет:

И вы оценили юмор моего подсознания? Да, оно меня часто развлекает.

Ну что-ж, вам карты в руки. Открывайте. Тему.

 Отправлено: 04.04.10 12:15. Заголовок: krabele пишет: во с..

krabele пишет:

цитата:

во сне дедушка Ленин ко мне не приходил, пока. Гитлер - да, притом он был в моем сне мужем Сисси, ну этой австрийкой царицы,

Отдельной темы "Критика писхоанализа Зигмунда Фрейда", преподложенной мной в теме "Какие фильмы вы смотрите" (пост № 297) явно не избежать, раз уж:
krabele пишет:

цитата:

я поняла, что мне пора в Вену

и вспоминили при этом
krabele пишет:

цитата:

кухонных психоаналитиков

 Отправлено: 04.04.10 12:17. Заголовок: krabele пишет: Откр..

krabele пишет:

цитата:

Открывайте. Тему.

Может быть, ограничим ее пока так: "Какие сны вам сняться?". Не хочется уподобляться "кухонным психоаналитикам"

 Отправлено: 04.04.10 12:18. Заголовок: safomin25 пишет: и ..

safomin25 пишет:

цитата:

и вспоминили при этом

Вот видите, что вы делаете со своим перфектионизмом.
Порядок постов в кучу, и смысл мой коверкаетете.

Так как я не при этом вспоминала кухонных аналитиков. А при Холмсе и попытках его "раскусить", начавшиеся, между прочим с Конан-Дойля.

 Отправлено: 04.04.10 12:21. Заголовок: krabele пишет: со с..

krabele пишет:

цитата:

со своим перфектионизмом.

А я даже и не знал, что это так называется...
krabele пишет:

цитата:

Порядок постов в кучу, и смысл мой коверкаетете. Так как я не при этом вспоминала кухонных аналитиков.

Я имел в виду, что тема начинает всплывать в том или ином отношении (бессознательно, разумеется) в разных высказываниях.

 Отправлено: 04.04.10 12:34. Заголовок: Дабы не нарушать пор..

Дабы не нарушать порядков постов - напишу здесь правильно: Пасха.
krabele , у меня есть подозрение, что дедушка Ленин Вас дождётся. Чё-то он пока на выход не торопится. Я его видал разок в детстве... синие ушки трубочкой... бе! Как-то там не арт-хаусно.
Дабы снова не оффтопить, вспомним стихотворение Евтушенко о Сталине в Мавзолее. Я его читал, факт - в перестройку.

 Отправлено: 04.04.10 13:54. Заголовок: krabele пишет: И вы..

krabele пишет:

цитата:

И вы оценили юмор моего подсознания? Да, оно меня часто развлекает.

А мне в последнее время стали сниться очень скучные сны - абсолютно реалистические. Такую, знаете ли, ерунду показывают - просыпаешься, а все то же самое.
krabele пишет:

цитата:

вам карты в руки. Открывайте. Тему.

Как-то не хочется. Думаю, что сравнительный анализ трудов Фрейда и произведений Конан-Дойля уже составляет отдельную библиотеку. Ну, так, навскидку: "Феномен наследственной фобии в "Собаке Баскервилей и его связь с бессознательными тотемическими традициями", конечно, не мог не быть описан.
Кстати, каноническая "Собака..." основывается на старой уэлльской легенде о родовом проклятии, связанном с диким животным, а на канале "Культура" как-то показали такой английский документальный фильм, где предположили, что собака в этой легенде была не собакой, а пумой, они, оказывается жизи в Британии до IX века.Вот, где она, оказывается, зарыта.
А меня еще на прошлой неделе при сочинении "Баллады о Маркере" (так и висит безответно в теме "Персонажи ПШХиДВ".Маркер", посты №№ 161, 165, 167) вдруг понесло в эту сторону, если интересно, посмотрите.
Ведь Конан Дойль и Фрейд были современниками, и писали, в общем, об одном и том же - о своем Времени.
Кстати, к списку фильмов, которые я рекомендовал Вам, добавьте, пожалуйста, "Толкование сновидений" (СССР, "Киевнаучфильм", 1990 г.).Там цитаты из Фрейда, которые читает Юрский, и лучше не придумаешь, виртуозно смонтированы с хроникой 1890-х-1940-х годов. И, между прочим, там есть кадры, снятые у Мавзолея, которые в сочетании с текстом Фрейда приобретают совершенно поразительным смысл.
А курс о Фрейде, который нам читали на факультете, был ознакомительный - оценок за него не ставили.

 Отправлено: 04.04.10 14:02. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

дедушка Ленин .. Я его видал разок в детстве... синие ушки трубочкой... бе!

Ушей трубочкой не приметил. Говорят, по нему и плесень ходила.
Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Как-то там не арт-хаусно.

Зато, согласитесь, гламурно.
Могу стихануть в тему. Лучше Евтушенко, конечно, не сочинишь, зато свое...

А, кстати, что такое "офф топ", как им пользоваться и зачем?

 Отправлено: 04.04.10 14:32. Заголовок: safomin25 пишет: до..

safomin25 пишет:

цитата:

добавьте, пожалуйста, "Толкование сновидений" (СССР, "Киевнаучфильм", 1990 г.).Там цитаты из Фрейда, которые читает Юрский, и лучше не придумаешь, виртуозно смонтированы с хроникой 1890-х-1940-х годов. И, между прочим, там есть кадры, снятые у Мавзолея, которые в сочетании с текстом Фрейда приобретают совершенно поразительным смысл.

Интересно звучит. Даже очень.
Только зачем там Юрский.... (М. Гуревич вам объяснит, если что ...)

Маркер ваш меня оканчательно запутал, туды не пойду.

В общем, надо придумывать интересную тему.
Со снами-то. (ВатСон уже есть, но это не то.)

 Отправлено: 04.04.10 14:32. Заголовок: safomin25 пишет: А,..

Оффтоп: safomin25 пишет:

цитата:

А, кстати, что такое "офф топ", как им пользоваться и зачем?

А это то, что "вне темы". Предпоследняя кнопочка. Получается вот таким шрифтом.

safomin25 пишет:

цитата:

Зато, согласитесь, гламурно.

Да ну?

 Отправлено: 04.04.10 14:45. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Зато, согласитесь, гламурно. Да ну?

Мощнейший советский гламур, можно сказать, образцовый - полированный драгоценный гранит с голубой искрой, я такой видел еще только один раз, и уже даже не помню, где. Кажется, где-то в метро, которое (станции построенные в 1930-1950-х) тоже - советский гламур. А саркофаг? Какое-то удивительное хрустальнео стекло, да и еще ничем не пробиваемое. И вообще - Щусев строил, а он знал толк.

Хотя Надежда Константиновна
Остерегала инстинктивно,
Но воля превзмогла инстинкт -
Ни жив, ни мертв Ильич лежит,
Текущий чувствуя момент-
Идет, идет эксперимент!

Впрочем, действительно, о чем это мы в Пасху-то. Истинно, грех...

 Отправлено: 04.04.10 15:07. Заголовок: safomin25 пишет: Вп..

Оффтоп: safomin25 пишет:

цитата:

Впрочем, действительно, о чем это мы в Пасху-то. Истинно, грех...

Ещё воскреснет...
Всё, завязываем!

 Отправлено: 04.04.10 15:54. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Всё, завязываем!

Ура! получилось!

 Отправлено: 04.04.10 16:05. Заголовок: krabele пишет: Толь..

krabele пишет:

цитата:

Только зачем там Юрский....

Потому что у него неповторимый по иронической интонации голос, и он там своим "юрским голосом" читает закадровый текст - цитаты из Фрейда, приобретающие утонченную, холодную, интеллектуальную отстраненность А в конце появляется в образе актера, читающего в тон-студии закадровый текст. Впрочем, у М.Гуревича может быть и другое мение на этот счет.

А я смайлики научился ставить! День прожит не зря...

 Отправлено: 04.04.10 16:30. Заголовок: krabele пишет: В об..

krabele пишет:

цитата:

В общем, надо придумывать интересную тему. Со снами-то. (ВатСон уже есть, но это не то.)

Кое-что уже придумано:

Господа! Если к правде святой
Мир дорогу найти не сумеет,
Честь безумцу, который навеет
Человечеству сон золотой...

На даче спят.
В саду, до пят,
Подветренном, кипят лохомтья.
Как флот, в треъярусном полете,
Деревьев паруса кипят...

Я б хотел забыться и заснуть...

Мне не спится, нет огня,
Бой часов лишь, однозвучный,
Раздается близ меня...

Меркнут знаки Зодиака
Над просторами полей.
Спит животное собака,
Дремлет птица воробей...

На сопках Маньчжурии русские спят
Их мертвых не слышно снов.

 Отправлено: 04.04.10 17:35. Заголовок: эм..... граждане хол..

эм..... граждане холмсомольцы.. вы что ж творите-то?!
А ну кончайте флудить, родные мои! А то я несмотря на праздник....

 Отправлено: 04.04.10 17:43. Заголовок: maut пишет: эм.......

maut пишет:

цитата:

эм..... граждане холмсомольцы.. вы что ж творите-то?! А ну кончайте флудить, родные мои! А то я несмотря на праздник....

Это называется праздничное настроение.
Вы нас только не стирайте - там много интересного. Лучше помогите придумать тему, куда это все подходит.

 Отправлено: 04.04.10 17:52. Заголовок: maut пишет: эм.......

maut пишет:

цитата:

эм..... граждане холмсомольцы.. вы что ж творите-то?! А ну кончайте флудить, родные мои! А то я несмотря на праздник....

Насчет пива и Ильича, я, действительно, чувствовал, что пошло куда-то не в тему. И мы честно завязали. А по части литературы, отчего же? Фрейд, Некрасов, Пастернак, Лермонотов, Пушкин, Заболоцкий и не знаю кто, - тот кто написал текст вальса "На сопках Маньчжурии" - авторы весьма достойные. Даже - Евтушенко...
А вот еще к теме сна:
"Спят усталые игрушки,
Книжки спят..." (Аделаида Петрова).
И - самая длинная книга на свете - "Сон в красном тереме" - не читал, но слышал.

 Отправлено: 04.04.10 23:08. Заголовок: В продолжение темы k..

В продолжение темы
krabele пишет:

цитата:

Только зачем там Юрский....

Я Вам искренне завидую (если Вы сможете найти этот фильм) - Вам еще только предстоит услышать, как Юрский произносит ключевое у Фрейда слово ("БезсознательноЭ"), и увидеть, на какую это положено "картинку"...

 Отправлено: 06.04.10 17:12. Заголовок: safomin25 пишет: Вп..

Оффтоп: safomin25 пишет:

цитата:

Впрочем, у М.Гуревича может быть и другое мение на этот счет.

У меня-то оно как раз нормальное в этом смысле. Хороший мужик Юрский.
Что же до снов, то как раз следующей ночью мне приснилось, что я читаю книжку Евтушенко. Это уже в тему - книга-то читана, хоть и во сне.

 Отправлено: 06.04.10 17:30. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

нормальное в этом смысле. Хороший мужик Юрский.

"нормальное" - очень относительное.
Я знаю еще людей, кого Юрский так же как и меня раздражает.
Скрытый текст

Просто я потому Мусье Гуревича упомянула, потому что как раз недавно он совершенно верно вспомнил про мое особое отношение к Юрскому, хотя в первый раз об этом давно речь была (я даже не помню, когда) и этим меня поразил.

Читать книжки во сне... это хорошо.

 Отправлено: 11.04.10 02:00. Заголовок: Ничего плохого об Ар..

Ничего плохого об Артуре о Сергее Юрском сказать не можем. Но поскольку тема про книжки не могу пройти мимо, вставлю свои пять центов: я вот "Лондон" Акройда читаю (лучше поздно, да). А есть ли кто-то, кто "Темзу" его читал? Понравилась? Никак не доберусь...

 Отправлено: 12.04.10 00:13. Заголовок: safomin25 пишет: и ..

safomin25 пишет:

цитата:

и не знаю кто, - тот кто написал текст вальса "На сопках Маньчжурии"

Автор музыки - Илья Шатров, автор слов - увы... "Но известно совершенно точно, что сам Илья Шатров задумывал вальс "На сопках Маньчжурии" именно как инструментальную мелодию для духового оркестра, и никакого текста не предполагалось, то есть это была не песня, а чисто инструментальная музыка." (с)
http://www.zaxodi-v-internet.ru/na-sopkax-manchzhurii.html
Известны слова А. Машистова, С. Петрова (Скитальца): http://limonka.nbp-info.ru/limonka_1158045220_article_1158049342.html, самого Шатрова и Д. Бедного: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/132081. Вы какой из текстов имели в виду? А еще есть прославленный Э.Рязановым незабвенный с детства "Барсук"...

 Отправлено: 12.04.10 07:44. Заголовок: chumorra пишет: Вы ..

chumorra пишет:

цитата:

Вы какой из текстов имели в виду

Тот, в который входят четыре процитированные строчки.
chumorra пишет:

цитата:

А еще есть прославленный Э.Рязановым незабвенный с детства "Барсук"...

Не знаю, как сложилось у Вас, но эти стихи на ту мелодию я услышал в более полном фолклорном варианте, раньше, чем одну строфу из них исполнил Мягков в "Служебном романсе". Там упоминаются как другие животные, так и приписываемые им действия и состояния.

 Отправлено: 12.04.10 07:49. Заголовок: krabele пишет: Я зн..

krabele пишет:

цитата:

Я знаю еще людей, кого Юрский так же как и меня раздражает

Не они ли в 2000 году дали премию ТЭФИ в номинации "Игровой сериал" не "Евгению Онегину", которого Юрский прочитал от начала до конца во второй раз (первый - в 1974-м, на ЛЕнТВ) на ТВЦ, а "Ударной силе"?
Если это так, то у Вас - большие связи на российском телевидении...

 Отправлено: 12.04.10 08:03. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

мне приснилось, что я читаю книжку Евтушенко.

В первый раз? Стихи или прозу?

 Отправлено: 12.04.10 14:02. Заголовок: safomin25 пишет: В ..

safomin25 пишет:

цитата:

В первый раз? Стихи или прозу?

Во сне - в первый. По-моему, стихи были там.
А вот сейчас как раз по Евтушенко (по прозе) фильм смотрю.
Раз тема про фильмы перешла к книгам, то и книги переходят к фильмам.
Это "Мелодия на два голоса" - там разные новеллы. Тоже холмсофильм - тут Смирнова и Михалков (но в разных новеллах).

 Отправлено: 12.04.10 14:42. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Раз тема про фильмы перешла к книгам, то и книги переходят к фильмам.

Пока продолжим здесь до соотвествующего распоряжения.

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

А вот сейчас как раз по Евтушенко (по прозе) фильм смотрю. Это "Мелодия на два голоса" - там разные новеллы. Тоже холмсофильм - тут Смирнова и Михалков (но в разных новеллах).

Не на "Культуре" ли? В программе написано (без автора): "Два голоса". Фильм спектакль. Если это так, то я застал последнюю, вероятно, новеллу - с Михалковым и Фрейндлих.

 Отправлено: 13.04.10 05:39. Заголовок: safomin25 пишет: Не..

safomin25 пишет:

цитата:

Не на "Культуре" ли? В программе написано (без автора): "Два голоса". Фильм спектакль. Если это так, то я застал последнюю, вероятно, новеллу - с Михалковым и Фрейндлих.

Оно самое. Да, просто "Два голоса". Я смотрел - точно помню Михалкова и Фрейндлих - ещё в детстве. Пересмотрел спустя четверть века, как минимум.

 Отправлено: 18.04.10 06:27. Заголовок: Прочитал с интересом..

Прочитал с интересом: тов.Берия попадает в август 1991 года
http://zhurnal.lib.ru/b/belousow_w_i/beria.shtml

 Отправлено: 28.04.10 10:09. Заголовок: В книге "Не толь..

В книге "Не только Холмс" прочитал очередной викторианский детектив. "Лиловый император" Роберта Уильяма Чамберса.Выделяю его особо, так как там один энтомолог убил другого энтомолога - и именно бабочка помогает найти убийцу.
Ясно, для кого этот рассказ.

 Отправлено: 18.07.10 23:20. Заголовок: Зацепило... Говоря..

Зацепило...


Говорят, он ушел. Умер.
Так с котами не поступают.
Я по дому бродить буду-
Поищу — не здесь ли хозяин.
Почешу я щеки о мебель,
Навострю о косяк когти.
Человек мой, ну где ты, где ты?
Ты,должно быть, ушел в гости.
Ничего не менялось, вроде,
Те же стулья, горшки с цветами,
Но хозяин уже не ходит,
Не включает свет вечерами.
По другому пахнет в квартире,
И другие шаги за дверью.
И другими руками рыбу
На тарелку кладут зверю.
По другому текут сутки,
По другому скрипит мебель.
Мой хозяин ушел. Жутко.
Без хозяина я не умею.
Я ищу его неустанно —
По шкафам, по коврам, по полкам.
Нет нигде его, очень странно.
Был бы псом — так завыл бы волком…
Разбросал все бумаги в доме,
По ковру разнес наполнитель.
Никого мне не надо, кроме,
Лишь хозяина мне верните.
Пусть придет поскорей обратно,
Я ему покажу дружбу!
Я не буду скакать и мявкать —
Так с котом поступать не нужно.
Отверну от него усищи,
И прижму к голове уши.
…Возвращайся, хозяин, слышишь?
Для меня ты один. Лучший.

 Отправлено: 18.07.10 23:38. Заголовок: kalash пишет: Говор..

kalash пишет:

цитата:

Говорят, он ушел. Умер. Так с котами не поступают.

А у меня год назад кошка умерла...

 Отправлено: 19.07.10 00:14. Заголовок: Рождественский? Я пр..

Рождественский? Я просто предположил...

 Отправлено: 19.07.10 00:19. Заголовок: В интернете прочел ..

В интернете прочел что это Вислава Шимборска, польская поэтесса.
М-да, вообще на первый взгляд такая неженская вещь, а если присмотреться - так вроде все о том же - о любви и ревности.

 Отправлено: 19.07.10 00:22. Заголовок: kalash пишет: Без х..

kalash пишет:

цитата:

Без хозяина я не умею. Я ищу его неустанно —

Мне рассказывали, что так вела себя моя кошка, когда я лег в больницу

 Отправлено: 19.07.10 00:53. Заголовок: maut пишет: о любв..

maut пишет:

цитата:

о любви и ревности

ревности?
или верности?

 Отправлено: 19.07.10 00:55. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

ревности? или верности?

думаю и того и другого.
Одно от другого неотделимо. Но этот сложный момент я как-нибудь потом проясню. Может быть. Сейчас я уже не в состоянии....

 Отправлено: 19.07.10 06:05. Заголовок: Прочитал "Баню&#..

Прочитал "Баню" Маяковского. Удивительная вещь. Как она могла идти в советских театрах - ума не приложу.

Победоносиков . Чудовищно! Непостижимо! Кто? Растратчик! Где? У меня! В какое время? В то время, когда я веду мое учреждение к социализму по гениальным стопам Карла Маркса и согласно предписаниям центра…
Ночкин . Ну что ж, Карл Маркс тоже в карты поигрывал.
Победоносиков . Карл Маркс? В карты? Никогда!!!
Ночкин . Ну вот, никогда… А что писал Франц Меринг? Что он писал на семьдесят второй странице своего капитального труда «Карл Маркс в личной жизни»? Играл! Играл наш великий учитель…
Победоносиков . Я, конечно, читал и знаю Меринга. Во-первых, он преувеличивает, а во-вторых, Карл Маркс действительно играл, но не в азартные, а в коммерческие игры.
Ночкин . А вот одноклассник, знаток и современник, известный Людвиг Фейербах, пишет, что и в азартные.
Победоносиков . Ну да, я читал, конечно, товарища Фейербахова. Карл Маркс иногда играл и в азартные, но не на деньги…
Ночкин . Нет… На деньги.
Победоносиков . Да, но на свои, а не на казенные.
Ночкин . Положим, каждый, штудировавший Маркса, знает, что был, правда, однажды памятный случай и с казенными.

 Отправлено: 19.07.10 10:43. Заголовок: LaBishop пишет: Про..

LaBishop пишет:

цитата:

Прочитал "Баню" Маяковского. Удивительная вещь. Как она могла идти в советских театрах - ума не приложу.

А она особенно и не шла. Ее поставил Мейерхольд, и без особого успеха. Не пошел народ. А цензура до 1928 года была довольно мягкой. много чего проходило. мемуары Деникина, например, напечатали. "Завинчивать" начали, когда Троцкого выслали.

 Отправлено: 19.07.10 11:19. Заголовок: safomin25 пишет: А ..

safomin25 пишет:

цитата:

А она особенно и не шла. Ее поставил Мейерхольд, и без особого успеха.

Насколько помню, эта пьеса еще в каком-то театре шла... В любом случае - мне понравилось. И жаль, что не смогу посмотреть хотя бы в записи.

 Отправлено: 19.07.10 11:36. Заголовок: LaBishop пишет: Нас..

LaBishop пишет:

цитата:

Насколько помню, эта пьеса еще в каком-то театре шла...

В 1956 году ее поставили в театре Сатиры. От обоих спектаклей стались, кажется, небольшие кусочки снятые на пленку - немые и звуковые. От спектакля театра Сатиры - радиозапись.
"Баню" трудно было ставить - Маяковский писал специально для Мейерхольда со всеми его прибамбасами и своих еще добавил. А в Сатире в 1956 году ставил Плучек, который был учеником Мейерхольда.
А в начале 1960-х делали кукольный мультфильм. Вот не знаю, сделали ли...

 Отправлено: 19.07.10 11:42. Заголовок: safomin25 пишет: В ..

LaBishop пишет:

цитата:

Прочитал "Баню" Маяковского. Удивительная вещь.

Я её в десятом классе читал - когда Маяковского проходили. Понравилось!
"Все три Луя в одну цену".
И как на сиденье стула серпы-молоты разбросать.

LaBishop пишет:

цитата:

Как она могла идти в советских театрах - ума не приложу.

А Маяковский, увы, тоже при советской власти много не прожил.
А родился он, кстати, сегодня.

safomin25 пишет:

цитата:

В 1956 году ее поставили в театре Сатиры.

Она шла долго - там и Миронов играл. А главначпупсом Победоносиковым я помню Менглета.

 Отправлено: 19.07.10 11:49. Заголовок: safomin25 пишет: О..

safomin25 пишет:

цитата:

От обоих спектаклей стались, кажется, небольшие кусочки снятые на пленку - немые и звуковые. От спектакля театра Сатиры - радиозапись.

Это хорошо! Будем искать.

 Отправлено: 19.07.10 20:22. Заголовок: LaBishop пишет: А р..

LaBishop пишет:

цитата:

А родился он, кстати, сегодня.

Черт подери!
Бокал быстро за него поднимем! Неважно, что есть сейчас юбиляры потематичнее!

 Отправлено: 19.07.10 20:46. Заголовок: krabele пишет: Бока..

krabele пишет:

цитата:

Бокал быстро за него поднимем!

И быстро опустим. И снова быстро поднимем. А дом, где он жил с Бриками - от меня, так сказать, в шаговой доступности.

 Отправлено: 20.07.10 04:34. Заголовок: МихаилМихаил Гуревич..

МихаилМихаил Гуревич пишет:

цитата:

Я её в десятом классе читал - когда Маяковского проходили. Понравилось!

Странно. А я точно помню, что мы "проходили" Маяковского только то, что поканоничнее и посоциалистичнее. Учитель литературы у вас был хороший, можно предположить.

safomin25 пишет:

цитата:

А дом, где он жил с Бриками - от меня, так сказать, в шаговой доступности.

Везет же! По музею Маяковского хорошо гулять "просто так", ни во что особо не вглядываясь. Постоянно глаз натыкается на что-то странное и неожиданное. Даже на потолках и прочих непредназначенных вещах

 Отправлено: 20.07.10 10:33. Заголовок: LaBishop пишет: Учи..

LaBishop пишет:

цитата:

Учитель литературы у вас был хороший, можно предположить.

Учительница была хорошая, да.
Не помню, советовала она читать "Баню", мне это и самому было интересно, особенно, зная, что это ставили в Сатире, да и вообще Маяковского интеерсно читать. Но отрывок из "Клопа" наша "литераторша" с нами-десятиклассниками поставила - сцену свадьбы.
А годом раньше мы ставили "Свадьбу" Чехова. Вот такой однообразный репертуар

 Отправлено: 20.07.10 11:40. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Но отрывок из "Клопа" наша "литераторша" с нами-десятиклассниками поставила - сцену свадьбы.

То есть прямо вместе со словами Шафера; "Кто сказал "мать" ? Прошу не выражаться при новобрачных... "? Хорошая у Вас была учительница, смелая...

 Отправлено: 20.07.10 13:52. Заголовок: Ну а чё такого. Нам ..

Ну а чё такого. Нам в школе учительница по памяти читала "Облако в штанах".

 Отправлено: 20.07.10 14:23. Заголовок: Pinguin пишет: Ну а..

Pinguin пишет:

цитата:

Ну а чё такого. Нам в школе учительница по памяти читала "Облако в штанах".

"Облако в шатанах" - высокая эротика. А сцена свадьбы в "Клопе" - сатира с соответсвующими элементами низкой лексики или ее эвфмеизмов.

 Отправлено: 20.07.10 20:35. Заголовок: safomin25 пишет: &#..

safomin25 пишет:

цитата:

"Облако в шатанах" - высокая эротика.

В шатанах? Верю, что эротика.

 Отправлено: 20.07.10 21:22. Заголовок: krabele пишет: В ша..

krabele пишет:

цитата:

В шатанах? Верю, что эротика.

Я думаю, Вы поняли, о чем я...

 Отправлено: 20.07.10 23:09. Заголовок: safomin25 пишет: То..

safomin25 пишет:

цитата:

То есть прямо вместе со словами Шафера; "Кто сказал "мать" ? Прошу не выражаться при новобрачных... "? Хорошая у Вас была учительница, смелая...

Да, конечно, с ними.
Так это ж издано! Не Солженицын же!
Сатира... И этим всё сказано

 Отправлено: 20.07.10 23:29. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Да, конечно, с ними.

А Вы, случайно, не Присыпкина изображали?
Кстати, не случалось ли Вам быть в московском Музее почты, не фотографировались ли Вы там?

 Отправлено: 21.07.10 05:23. Заголовок: safomin25 пишет: А ..

safomin25 пишет:

цитата:

А Вы, случайно, не Присыпкина изображали?

Посажённого отца.

safomin25 пишет:

цитата:

Кстати, не случалось ли Вам быть в московском Музее почты, не фотографировались ли Вы там?

Вы про "Тверскую, 13"?

 Отправлено: 21.07.10 09:18. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Вы про "Тверскую, 13"?

"Москва-Центр"

 Отправлено: 22.07.10 13:47. Заголовок: safomin25 пишет: &#..

 Отправлено: 22.07.10 16:54. Заголовок: Голосом Юрского (из ..

Голосом Юрского (из "Любовь и Голуби"): День взятия Бастилии рождения сценариста Юлия Дунского (88-я годовщина) - прошел впустую? Не бывать такому!

 Отправлено: 22.07.10 18:26. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Но отрывок из "Клопа" наша "литераторша" с нами-десятиклассниками поставила - сцену свадьбы. А годом раньше мы ставили "Свадьбу" Чехова

А еще можно было бы успеть "Женитьбу Фигаро", просто "Женитьбу", "Свадьбу Кречинского" и.т.д.

 Отправлено: 22.07.10 18:28. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Но отрывок из "Клопа" наша "литераторша" с нами-десятиклассниками поставила - сцену свадьбы. А годом раньше мы ставили "Свадьбу" Чехова

А еще можно было бы успеть "Женитьбу Фигаро", просто "Женитьбу", "Свадьбу Кречинского" и.т.д.

 Отправлено: 22.07.10 23:11. Заголовок: safomin25 пишет: А ..

 Отправлено: 23.07.10 00:04. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

У нас и так все мальчишки (ну, большинство, про кого я знаю) не женились.

Классические комедии всегда трактуют брак с сатиричекой стороны... К браку сейчас надо иметь талант. Прежде он осуществлялся по большей части в силу традиции... ("Да ведь всяк рано или поздно женится..." - "Развязка" "Игроков")

 Отправлено: 23.07.10 00:35. Заголовок: safomin25 пишет: &#..

safomin25 пишет:

цитата:

"Да ведь всяк рано или поздно женится..."

С одним условием, пожалуй:
"Жениться нужно на сироте!" (с)

 Отправлено: 23.07.10 01:38. Заголовок: Че Гевара пишет: &#..

Че Гевара пишет:

цитата:

"Жениться нужно на сироте!" (с)

Фильм "Берегись автомобиля" мы уже обсуждали. Где - Бог весть. В сайте 1100 с лишним тем. Ваше мение мне лично интересно

 Отправлено: 26.07.10 17:27. Заголовок: Разговор о преимущес..

Разговор о преимуществах женитьбы на сироте ушёл в тему О тонкостях человеческих взаимоотношений<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.07.10 21:46. Заголовок: недавно попалась инт..

недавно попалась интереснейшая книга, а именно сборник английской классической готики)))удивительно интригующие и атмосферные вещи

 Отправлено: 27.07.10 22:04. Заголовок: а мне че-то так давн..

а мне че-то так давно хотелось написать, и вот почему-то сейчас особо дернуло.
Я сейчас ни-че-го не читаю. После толстенной и впечатляющей книги Боланьо мне не хочется читать.
Мыслей всяких через край, я как удав после "еды" могу несколько месяцев "переваривать"...

2-3 месяца уже вот так - потихоньку книжечки в руки беру - именно беру, открываю, листаю... но читать пока никак.

На очереди стоят: Большой /Великий Гетсби, рассказы Йозефа Рота, всякие разные Зигмунда Фрейда, Разбойники Шиллера. Последние были начаты в апреле, теперь к моему стыду валяются. Чему я больше всего радуюсь, что предвкушаю? Да вот Гетсби пожалуй. Скоро-скоро начну.

 Отправлено: 27.07.10 22:10. Заголовок: кстати, советую почи..

кстати, советую почитать книгу Дианы Сеттерфилд "13 сказка". Хоть и к современным авторам у меня несколько предвзятое отношение, эта вещь поразила тем, как она засасывает в себя. В общем, на то время, что я её читала меня просто выносило в другой мир. Этакий коктейль из дедектива, психологии и готики в одном флаконе. Очень советую))) сильная вещица

 Отправлено: 27.07.10 22:24. Заголовок: Jacky_Glayhem пишет:..

Jacky_Glayhem пишет:

цитата:

почитать книгу Дианы Сеттерфилд "13 сказка"

Спасибо, возьму на заметку.

 Отправлено: 27.07.10 23:10. Заголовок: krabele пишет: Спас..

krabele пишет:

цитата:

Спасибо, возьму на заметку.

надеюсь не разочаруетесь)))

 Отправлено: 28.07.10 03:03. Заголовок: krabele пишет: Боль..

krabele пишет:

цитата:

Большой /Великий Гетсби

Великий.

krabele пишет:

цитата:

Чему я больше всего радуюсь, что предвкушаю? Да вот Гетсби пожалуй. Скоро-скоро начну.

Да, книга хорошая. Очень. Я читал её почти десять лет назад - в августе 2000 года - перед показом фильма с Робертом Рэдфордом и прочими по TV.
Кстати - в одном из юбилейных интервью Ливанов говорил, что он, Высоцкий и Даль хотели это экранизировать.
И кто кем был бы?

 Отправлено: 01.08.10 01:03. Заголовок: У меня тоже было вре..

У меня тоже было время, когда читать не хотелось ничего, и с начала каникул я ни одной книги в руки не брала. Но это до поры до времени, сейчас очень потянуло на чтение. Вот прочла "Призрак оперы" Гастона Леру и "Тайну Эдвина Друда" Диккенса, и до сих пор даже при воспоминании о них дух захватывает... и воображение.
Хоть "Призрак оперы" и считается детективом, и автор привел доказательства и объяснения, роман все-равно оставляет после себя ощущение некой тайны и недосказанности... А "Эдвин Друд"... Может быть, дело в его незавершенности? Теперь смотрю фильм.