АвторСообщение



Пост N: 22
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.08 21:50. Заголовок: ШХ - глава преступного мира?


Тут уже где-то говорили о том, что Холмс и есть глава Лондонского преступного мира.
Мне подумалось: а что, если Ватсон в самом начале не ошибся в знаке, т.е. поставил "минус" правильно"?
Ведь что можно предположить?
Совершается преступление, мелкие, типа карманников, в расчет брать не будем - а Холмс, кстати, брался только за
т.н. крупные дела - совершается самим Холмсом или, что вероятнее, его подручными.
Так сказать, убирают ненужных или неоправдвших надежд.
Полиция приезжает к Холмсу или присылает записку (а ЧТО НАПИСАНО ТАМ НА САМОМ ДЕЛЕ - Ватсону неведомо;
вдруг это какой-то сигнал, вроде - все о'кей, шеф).
Холмс лично мчится на место преступления, чтобы замести следы и выдать свою версию содеянного,
вроде: это был высокий блондин в темном ботинке, любитель гаванских сигар.
О пепле на месте преступления с ходу никто не скажет, а Холмс-то уже пошуршал на месте,
и нужный пепел подкинул; причем действовал настолько филигранно, что Ватсон, который ходит за ним везде,
ничего не заметил.
И все. Лейстрейд в дураках, в тюрьме - засланный казачок, Холмс получает все лавры, и Ватсон, разинув рот, слушает
рассказ Холмса о том, как тот раскрывал преступление.
Кстати, единственное преступление за которое он не взялся, и которое совершил он сам ("Король шантажа").
Он не взялся за е го раскрытие скорее всего потому, что был абслютно уверен в том, что полиция там ничего не найдет - в плане следов и улик.
Так что версия о том, что Холмс и был главой лондонского преступного мира, вполне оправданна.
Но подчеркиваю - я высказывала только свое мнение, и с удовольствием выслушаю ваше мнение по данному поводу.

Элемента-а-арно, дорогой друг!! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 48 , стр: 1 2 3 Все [только новые]


человек с трубкой




Пост N: 888
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.08 13:15. Заголовок: - Вы помните сокр..



 цитата:
- Вы помните сокровища Агры, Ватсон? Помните Знак Четырех?
- Как же мне не помнить? - изумился я. - Ведь в результате
этого дела я обрел жену, очаровательную мисс Морстен.
- Как ее здоровье? - неожиданно спросил Холмс.
- Нормально...
Холмс кивнул с таким мрачным видом, словно его огорчила
эта новость. Потом скорбно сказал:
- Ватсон, дорогой. Мы совершили ошибку в том деле, большую
ошибку! Мы упустили настоящего преступника и стали причиной
гибели невинного человека.
Ничто, ничто в этом мире не поразило бы меня так сильно.
Визит на Бейкер-стрит Ее Величества, женитьба Холмса, миссис
Хадсон, напившаяся рома, - я мог бы представить себе любое из
этих событий. Но неудача в расследовании казалось бы столь
блестяще завершенного дела...
- Неужели нельзя ничего поправить? - с трепетом спросил я.
- Можно, - скорбно ответил Холмс. - Выпейте пока чай,
Ватсон, это закалит вас... И слушайте, слушайте... Ох, как я не
хочу говорить, но истина, друг мой, дороже всего. Итак,
несчастный Бартоломью Шолто, владелец сокровищ Агры, был убит.
И мы решили, что преступником был дикарь Тонга, слуга Джонатана
Смолла...
- Да, и разве могут быть сомнения? Отравленная игла в ухе
несчастного...
- Иглы могут втыкаться в свежий труп с той же легкостью,
как и в живое тело, - зловеще сообщил Холмс.
- Бог мой, о чем вы?
- Ватсон, мне уже во второй раз сегодня приходится
напоминать вам, что вы врач. Вы знакомы с растительными
ядами... хотя бы понаслышке. Они действуют быстро, но не
мгновенно. Неужели вы всерьез полагаете, что человек, в
которого вонзилась отравленная игла, останется мирно сидеть в
кресле, скорчив лишь злобную ухмылку?
- Ну...
- Ухмылка. Зловещий оскал на лице мертвеца. Ватсон, если
бы Бартоломью был отравлен ядом, вызывающим судороги и спазмы,
он просто слетел бы с кресла! Спазмы мускулатуры скинули бы его
на пол.
- И правда, - с ужасом прошептал я. - Но как же...
- Его отравили, но отравили стрихнином, - грустно сказал
Шерлок. - Отравили, дождались смерти и усадили обратно в
кресло. Усадили, зная, что бедный дикарь проникнет в комнату
через чердак и выстрелит! И убийство можно будет свалить на
него.
- Но... но... это жуткое хладнокровие... расчетливость...
кто?! Как можно было все так точно рассчитать?
- Слушайте меня внимательно, Ватсон. Что мы имеем? Два
брата-близнеца, Бартоломью и Тадеуш, часто ссорящиеся,
недолюбливающие друг друга. Тадеуш пристально следит за судьбой
Мэри Морстен, посылает ей жемчужины... предлагает поделиться с
ней сокровищами. Бартоломью против. Кто еще участвует в драме?
Старый негодяй и правдоискатель Джонатан Смолл... имя-то какое
заурядное! Его слуга, пигмей, который едва может общаться с
хозяином. Тот великодушно выучил пару пигмейских слов, а у
Тонга и на это не хватило способностей. Далее. Верный слуга
рода Шолто, индус Лал Рао, который почему-то вдруг решил
пособлять Смоллу. Зачем, Ватсон? Лал Чавдар, отец Рао, помог
майору Шолто спрятать труп Морстена... А сын вдруг решил
предать хозяина. Почему? Индусы верный народ, Ватсон!
- Как же вы все объясните, Холмс? - дрожа от нетерпения
спросил я.
- Дело обстояло так... Тадеуш, принимая искреннее участие
в судьбе Мэри Морстен, рассказал ей о сокровищах и привел к
Бартоломью. Он требует поделить сокровища на три части - после
чего они с Мэри поженятся и откроют собственное дело - частный
пансионат для девушек.
- Ох... - только и вымолвил я.
- Бартоломью против. Тогда Тадеуш и, простите меня Ватсон,
ваша будущая супруга, убивают несчастного скупердяя. Усаживают
в кресло... и просят верного Лал Рао, к которому давно
подъезжает Джонатан Смолл, поддаться на его уговоры. И дать
знать, что в этот вечер Бартоломью останется один... с
найдеными сокровищами! Джонатан вместе с пигмеем идут на дело.
Они не ведают, что драгоценности уже заменены дешевой
бутафорией. Пигмей "убивает" труп, возможно, понимает свою
ошибку, но объяснить что-либо разгневанному хозяину не в силах.
Два неудачника уносят поддельные побрякушки. Мисс Морстен
приходит к нам, разыгрывает маленькую комедию... потом к ней
подключается и Тадеуш, изображая из себя дурачка-ипохондрика. И
мы верим им...
- Ой... ой... - простонал я.
- Джонатан выкидывает поддельные драгоценности в Темзу,
пигмей убит нашими пулями... Мисс Морстен, очевидно и вправду
полюбив вас, соглашается стать миссис Ватсон. Тадеуш, который
ее любит, расстроен, но огромное состояние смягчает его муки.
Верный Лал Рао на некоторое время садится в тюрьму... Тадеуш
его после вознаградит. Меня смущает лишь одно: почему мисс
Морстен до сих пор не сообщила вам о своей доле сокровищ?
Видимо, ищет благовидный повод. А может, ее шантажирует бывший
соучастник... Она вас любит, Ватсон, утешьтесь этим. - Шерлок
выдержал паузу, затем тихо спросил: - Итак, что мы будем
делать? Оставим все, как есть или же дадим делу законный ход?
- Холмс... - простонал я. - Друг мой... Ваша логика
безупречна... Бог мой! Моя жена - убийца! Что делать, я не
знаю... Холмс...
Холмс захохотал.
- Как вы жестоки, - с чувством сказал я.
- Милый Ватсон! - Холмс подался ко мне, - успокойтесь! Я
лишь хотел показать вам, что методом дедукциии можно доказать
любые, прямо противоположные вещи! Детективу надо иметь еще и
голову, кроме знаний дедукции! Я пошутил! Бартоломью убил
пигмей! Драгоценности на дне Темзы! Ваша жена невинна!


(Юлий Буркин, Сергей Лукьяненко. Царь, царевич, король, королевич...)
Как видите на основании дедуктивного метода можно далеко пойти....

"Красавчик! Опасайся Жутких Зверюг, Густо Смазанных Фосфором"(с) Irene Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 26
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.08 13:50. Заголовок: Да кто в этом сомнев..


Да кто в этом сомневается!!
А фантазия? Неужто и пофантазировать нелья?!

"Романтизьму нет!" из к/ф "Не может быть!"

Элемента-а-арно, дорогой друг!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 890
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.08 14:11. Заголовок: danka714 пишет: А ф..


danka714 пишет:

 цитата:
А фантазия? Неужто и пофантазировать нелья?!


Да кто ж вам мешает.... фантазируйте!!!просто "Детективу надо иметь еще и
голову, кроме знаний дедукции"
к примеру, куда вы приплитете ХХ век начинанется? Там Холмс помниться помогал родине...

"Красавчик! Опасайся Жутких Зверюг, Густо Смазанных Фосфором"(с) Irene Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 28
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.08 22:43. Заголовок: 1. Я рассуждаю вообщ..


1. Я рассуждаю вообще о жизни Холмса, а не о конкретных случаях.
2. Помните, фон Борк с ужасом шепчет "Шерлок Холмс?!"
и Ватсон со злорадством подтверждает "Да! Шерлок Холмс!".
М.б. фон Борк знал, КТО такой Шерлок Холмс (т.е. глава преступного мира), и увидев его перед собой, пришел в ужас.
Ну, вроде того, как внезапно кобру перед собой увидеть.
Ну а остальное описано практически все верно, только нет некоторых деталей.
Что Холмс оставил все дела на подручных, а самолично занялся тем, чем занялся - как Конан-Дойль описывает.
В данном конкретном случае Холмс работает на правительство, точнее - помогает брату Майкрофту.
А почему бы и нет? Он - Холмс - тоже хочет спокойно жить.

Элемента-а-арно, дорогой друг!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 906
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русляндия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.08 01:31. Заголовок: А как же быть с теми..


А как же быть с теми случами, когда он бескорыстно помогал людям, просившим его помощи? Тоже вписывается в схему "Холмс - лицемер"? Или взять хотя бы рассказ "Вампир в Суссексе". Чем этот случай мог быть интересен для "главы преступного мира"?


 цитата:
М.б. фон Борк знал, КТО такой Шерлок Холмс (т.е. глава преступного мира), и увидев его перед собой, пришел в ужас.


Как будто того факта, что его лучший агент - на самом деле сыщик, работающий на английское правительство, недостаточно, чтобы прийти в ужас.

Холмс был опером, ходил в оперу и пользовался Оперой. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 29
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.08 14:01. Заголовок: Да Боже мой, люди до..


Да Боже мой, люди добрые!
Ну не хотите - не читайте!

Ну разыгралась у меня фантазия - вот такой я человек.
И что - сразу обвинять надо?

Кстати, в современном мире 21 века многие ... ммм ... нехорошие люди занимаются благотворительностью, если уж на то пошло.

Хорошо.

Холмс - Великий Сыщик.
Все.
Аминь!

Элемента-а-арно, дорогой друг!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 896
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.08 14:21. Заголовок: danka714 пишет: И ч..


danka714 пишет:

 цитата:
И что - сразу обвинять надо?


Вас вроде никто не обвиняет. Как раз наоборот, это очень интересно. Просто нужно еще все хорошо обдумать, чтобы все укладывалось в теорию. А не отвечать на первую же критику - ах вам не нравится, значит больше вы меня здесь не увидите.... Это как-то.... не по-холмсовски

"Красавчик! Опасайся Жутких Зверюг, Густо Смазанных Фосфором"(с) Irene Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 907
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русляндия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.08 15:02. Заголовок: danka714 пишет: И ч..


danka714 пишет:

 цитата:
И что - сразу обвинять надо?


В чём?

Холмс был опером, ходил в оперу и пользовался Оперой. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 30
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.08 15:09. Заголовок: maut пишет: Как раз..


maut пишет:

 цитата:
Как раз наоборот, это очень интересно.



Хм. Спасибо.
Извините, сразу не поняла.

Тогда, разрешите представить краткую версию.

Великий Холмс, сыщик и злой гений в одном лице.
Точнее, глава преступного мира.
Но действует под маской великого сыщика.
У него - масса подчиненных, несколько подручных и парочка замов.
Часто занимается благотворительностью - действительно расследует дела, и делает это бесплатно.
Я думаю, что эта благотворительность может выглядеть так.
Совершено дело. Холмс по почерку, как сейчас говорят, узнает, кто это сделал (или ему подсказали?).
И, поработав для виду, он забирает уворованное у воришек и возвращает жертвам.
В случае же убийств он просто выдает убийцу полиции. Все. И денег не берет.

Один раз он даже работает честно работает на правительство.

А Ватсон в силу своей ненаблюдательности и наивности выступает этакой ширмой и рекламой одновременно,
и Холмс часто использует его втемную, т.е. посылает разведать обстановку на местности,
когда он сам и его люди не могут это сделать.

Боюсь, получилось не очень кратко.


Извините еще раз.
Насчет критики.
Я не сказала, что ноги моей здесь не будет, я просто ... ммм ... несколько болезненно на нее реагирую - такой у меня характер.

Я рада, что народу это интересно, действительно рада.

Элемента-а-арно, дорогой друг!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 908
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русляндия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.08 15:51. Заголовок: Так как же все-таки ..


Так как же все-таки насчет "Вампира в Суссексе"?


 цитата:
И, поработав для виду, он забирает уворованное у воришек и возвращает жертвам.


Без объяснений?
А в чем тогда смысл кражи, если ворованное возвращается владельцам? И как можно вернуть краденное, не найдя вора? От объяснений все равно не уйти, Холмсу пришлось бы объяснять свои чудо-действия как минимум одному человеку - Ватсону.

Холмс был опером, ходил в оперу и пользовался Оперой. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 31
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.08 19:02. Заголовок: Я сейчас не помню, о..


Я сейчас не помню, о чем там речь.
Не напомните?

А насчет возврата уворованного...
1. Благотворительность.
Подумайте, какой смысл от обкрадывания мелкого лавочника, если можно
поиметь намного больше, если обокрасть состоятельного банкира или, скажем, собирая дань с этого банкира?
Проще говоря, быть его крышей?
2. Поддержание имиджа сыщика.

Ватсон.
А Вы сами не заметили, что Ватсон ненаблюдателен и наивен?
Та же миссис Хадсон влет определила отставного моряка, а Ватсон мучительно пытался понять,
как это им - Холмсу и миссис Хадсон - удалось определить, кто этот человек.

Элемента-а-арно, дорогой друг!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 32
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.08 19:39. Заголовок: Я тут еще подумала. ..


Я тут еще подумала.
Холмс мог многими делами заниматься исключительно из интереса.
Знаете, что-то вроде хобби.

Элемента-а-арно, дорогой друг!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 909
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русляндия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.08 22:08. Заголовок: danka714 пишет: Я с..


danka714 пишет:

 цитата:
Я сейчас не помню, о чем там речь.
Не напомните?


http://www.lib.ru/AKONANDOJL/sh_svamp.txt


 цитата:
Подумайте, какой смысл от обкрадывания мелкого лавочника


Ну кража-то совершена, а зачем ее тогда было совершать? Если это невыгодно.


 цитата:
А Вы сами не заметили, что Ватсон ненаблюдателен и наивен?
Та же миссис Хадсон влет определила отставного моряка, а Ватсон мучительно пытался понять,
как это им - Холмсу и миссис Хадсон - удалось определить, кто этот человек.


Ну вообще-то это хохма из Фильма (который по жанру является комедией). В книге Ватсон не был глупее миссис Хадсон. И потом, да, он наивен (в чем-то) и менее наблюдателен, чем Холмс (он не один такой), но он же далеко не полный осел.

И главное - Холмсу-то всё это зачем? Денег ему и так много платили богатые клиенты (как сыщику, а не как крыше), сыскной талант у него был (определял же он по разным мелким деталям, откуда приехала клиентка, что она тряслась в двуколке по плохой дороге и т.п. Или это тоже были "подставные" клиенты, чтобы произвести впечатление на Ватсона? ), и дела расследовать он умел, так что "притворяться", что ведешь расследование, тоже не надо было. Да и вообще невозможно притворяться другим человеком каждую минуту в течение долгих лет, перед другом, с которым живешь в одной квартире...

И потом, "многие ... ммм ... нехорошие люди" вряд ли занимаются благотворительностью анонимно. Иначе как бы вы об этом узнали? Так какой навар Холмсу от его анонимной "благотворительности"?

Благотворительностью такие люди занимаются либо на публику, либо чтобы замолить грехи, ибо жить по-другому не могут и зарабатывать на жизнь по-другому не умеют. А Холмс-то умел. Так что ему замаливать? Просто бросай это дело и живи, применяя свой талант сыщика.

Холмс был опером, ходил в оперу и пользовался Оперой. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 33
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.08 09:19. Заголовок: Я что-то не пойму. В..


Я что-то не пойму.
Вы такая упрямая от природы или из принципа?

Пофантазировать-то можно или как?

Я же не утверждаю с пеной у рта, что было так и никак иначе!!..

Элемента-а-арно, дорогой друг!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 912
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русляндия
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.08 14:14. Заголовок: danka714 пишет: Вы ..


danka714 пишет:

 цитата:
Вы такая упрямая от природы или из принципа?

Пофантазировать-то можно или как?


Похоже, Вы предпочитаете конфликтовать, а не фантазировать...

Холмс был опером, ходил в оперу и пользовался Оперой. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 71
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: РОССИЯ, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.08 15:03. Заголовок: фрекен борк пишет: ..


фрекен борк пишет:

 цитата:
Похоже, Вы предпочитаете конфликтовать, а не фантазировать...





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 34
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.08 15:45. Заголовок: фрекен борк пишет: ..


фрекен борк пишет:

 цитата:
Похоже, Вы предпочитаете конфликтовать, а не фантазировать...



Даже не собиралась! Я человек неконфликтный.

Просто у Вас , видимо, такая манера вести беседу.
Несколько жестковая, скажем так.

Вы скажите открытым текстом, что Вы хотите.
Что у Холмса - чистая и незапятнная репутация? Да пожалуйста! Кто мешает Вам так думать!

Я же фантазирую о том, КАКИЕ ГРАНИ У ХОЛМСА МОГУТ БЫТЬ ЕЩЕ!

А Вы, как мне кажется, пытаетесь навязать мне свою точку зрения.
Может, я и ошибаюсь. Если это так - примите мои извинения.

Как говорится: сколько людей - столько и мнений.


Элемента-а-арно, дорогой друг!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 35
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.08 15:51. Заголовок: А Вы что думаете?..


А Вы что думаете?

Элемента-а-арно, дорогой друг!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 913
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русляндия
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.08 16:16. Заголовок: danka714 пишет: Вы ..


danka714 пишет:

 цитата:
Вы скажите открытым текстом, что Вы хотите.


Да куда уж "открытее"? Я предлагаю Вашему вниманию свои сомнения и вопросы, Вы отвечаете... То есть "дофантазируете" и предлагаете объяснение того или иного спорного пункта.

В итоге могло бы получиться обсуждение Вашей же версии про Холмса-Главу преступного мира. Или Вы ее здесь разместили не для обсуждения, а просто "чтобы было"?

Холмс был опером, ходил в оперу и пользовался Оперой. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 381
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.08 16:18. Заголовок: Скажите пожалуйста, ..


Скажите пожалуйста, danka714, почему когда вы излагаете свои мысли, то это называется "я фантазирую", а когда фрекен борк излагает свои - то она "пытается навязать свою точку зрения"?

По-моему, это похоже на двойные стандарты, вам так не кажется?

А манера разговора у всех разная - присмотритесь к форумчанам, и вы это увидите. Это нужно принять как данность - и искать общий язык с теми, с кем он может быть найден. А фрекен борк - очень интересный и тоже не конфликтный человек.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 36
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.08 17:40. Заголовок: Я же сказала - возмо..


Я же сказала - возможно, я ошибаюсь!!!

Из-ви-ни-те!!

Хорошо.
Люди, я не права.

Принято?

Элемента-а-арно, дорогой друг!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 383
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.08 18:33. Заголовок: danka714, я не требо..


Оффтоп: danka714, я не требовала от вас извинений и не читала вам нотаций, я просто поделилась с вами своими впечатлениями.
Так что, возможно, от извинений, вам стоит перейти к обсуждению предложенной вами темы?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 37
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.08 08:42. Заголовок: ОК. ..


ОК.


Элемента-а-арно, дорогой друг!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 38
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.08 16:22. Заголовок: Люди! Если есть наст..


Люди!
Если есть настроение - обсуждайте тему без меня: я свалилась с гриппом, и поприсутствовать не удастся!!

Элемента-а-арно, дорогой друг!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 12
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.08 20:09. Заголовок: Danka714, выздоравли..


Danka714, выздоравливайте!
К слову о фантазиях... А как насчет мысли о том, что Шерлок Холмс - агент британской разведки?
(Да, я помню, что в последнем фильме он говорит о том, что ему за последние несколько лет пришлось пройти настоящую школу в Америке и потом попасть в агенты к фон Борку и т.д. и т.п., но имею в виду немного другой угол зрения). Как Вам идея о том, что он агент, так сказать, постоянный? И что и до знакомства с Ватсоном и до начала 20 века он им был?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 914
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.08 20:13. Заголовок: futureconomist пишет..


futureconomist пишет:

 цитата:
слову о фантазиях... А как насчет мысли о том, что Шерлок Холмс - агент британской разведки?
(Да, я помню, что в последнем фильме он говорит о том, что ему за последние несколько лет пришлось пройти настоящую школу в Америке и потом попасть в агенты к фон Борку и т.д. и т.п., но имею в виду немного другой угол зрения). Как Вам идея о том, что он агент, так сказать, постоянный? И что и до знакомства с Ватсоном и до начала 20 века он им был?


Скрытый текст


"Красавчик! Опасайся Жутких Зверюг, Густо Смазанных Фосфором"(с) Irene Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 1862
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.08 21:08. Заголовок: danka714 пишет: я с..


danka714 пишет:

 цитата:
я свалилась с гриппом


И так будет с каждым, посягнувшим тэ сэзэть на честь Шерлока нашего Холмса!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Заслуженный потрошолог




Пост N: 480
Зарегистрирован: 13.11.06
Откуда: Петербург

Награды: За неоценимый вклад в дело изучения викторианской эпохи (посмертно)
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 00:39. Заголовок: futureconomist пишет..


futureconomist пишет:

 цитата:
А как насчет мысли о том, что Шерлок Холмс - агент британской разведки



Агенты разведки действуют обычно на вражеской территории, а Холмс все время (не считая случая с фон Борком) проживал в Лондоне. Так что скорее уж контрразведки.

С.Ч. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шерлокианка




Пост N: 46
Зарегистрирован: 02.01.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 11:22. Заголовок: Согласна.Как контрра..


Согласна.Как контрразведчик, он, конечно, должен был работать в Великобритании,


futureconomist пишет:

 цитата:
Как Вам идея о том, что он агент, так сказать, постоянный? И что и до знакомства с Ватсоном и до начала 20 века он им был?


Интересная идея
В то же время, он еще выезжал в Швейцарию, ну и,как было упомянуто, в США.
А Мориарти тоже был по совместительству резидентом какой-нибудь разведки, работая под легендой "главы лондонского преступного мира".
Осталось выяснить -- какой.

«Если отбросить всё совершенно невозможное, то именно то, что останется — каким бы невероятным оно ни казалось — и есть истина!»
Шерлок Холмс
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 13
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 11:42. Заголовок: Svetozar_chernov, сп..


Svetozar_chernov, спасибо за поправку.
Кстати, а Мориарти откуда в Лондоне появился? В смысле, из какой страны? А то я что-то запамятовала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Panthera Tigris




Пост N: 197
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Украина, Киев

Замечания: за флудза флуд
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 18:36. Заголовок: futureconomist пишет..


futureconomist пишет:

 цитата:
А как насчет мысли о том, что Шерлок Холмс - агент британской разведки?


Допускаю сию мысль с трудом. Вернее я не исключаю свозможности, что он, как сильний теоретик (впрочем как и практик) мог бы быть агентом и сослужить службу своей стране. Хотя с другой стороны - он, как никто другой сделал своей стране гораздо больше чем любой агент. Агенты руководлствуются лишь политическими убеждениями и действуют по настоянию своих шефов, преследуя якобы благие намерения. А мистер Холмс? Он был славный малый, принадлежал самому себе (никому не отчитывался о проеделанной работе, ну разве что, если того требовал немец Борк - весьма недолгое время, смею судить), брался только за интересные (не всегда денежные дела), иногда любил побаловаться опиумом - другими словами не всегда был дисциплинирован. Зато он был самим собой.
Рискну предположить, что пчелы - занятие для ШХ куда более увлекательнее нежели всяческие грязные политические игры. Вот его брат - другое дело. Там могло быть все что угодно.


- Бджы! Бджы! Бджы!
- сэр Генри, у Вас же в руках хлыст, а не револьвер!
- Фьють! Фьють! Фьють!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 24
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 12:10. Заголовок: А я не говорила, что..


А я не говорила, что придерживаюсь этой версии. Самой не верится, просто интересно узнать мнение других форумчан.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
любитель овсянки




Пост N: 121
Зарегистрирован: 15.04.07
Откуда: Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 00:57. Заголовок: немного о ШХ: если о..


немного о ШХ: если он и глава преступного мира, то либо очень умело конспирирующийся (в этом случае Ватсон из 1й серии- Эйнштейн и дедукции ему учиться не надо) или очень своеобразный. тогда его борьба с Мориарти- устранение конкурентов?

Образец викторианской невозмутимости, пунктуальности и постоянства.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 563
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 01:09. Заголовок: Hudson Bay пишет: и..


Hudson Bay пишет:

 цитата:
или очень своеобразный. тогда его борьба с Мориарти- устранение конкурентов?



"На самом деле" Мориарти глубоко законспиривовавшийся борец с преступностью путем создания криминальной сети. Вот так и сошлись они - преступник Холмс и сыщик Мориарти, непонятые и неразгаданные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
любитель овсянки




Пост N: 124
Зарегистрирован: 15.04.07
Откуда: Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 02:28. Заголовок: Алек-Morse пишет: Н..


Алек-Morse пишет:

 цитата:
На самом деле" Мориарти глубоко законспиривовавшийся борец с преступностью путем создания криминальной сети. Вот так и сошлись они - преступник Холмс и сыщик Мориарти, непонятые и неразгаданные.


Смотрите в кинотеатрах страны. новый головокружительный блокбастер "Лежачий Мориарти"

Образец викторианской невозмутимости, пунктуальности и постоянства.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 564
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 04:10. Заголовок: Hudson Bay пишет: н..


Hudson Bay пишет:

 цитата:
новый головокружительный блокбастер "Лежачий Мориарти"



Лежачего не бьют!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 43
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 09:08. Заголовок: Интересная мысль!..


Интересная мысль!

Элемента-а-арно, дорогой друг!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шерлокианка




Пост N: 114
Зарегистрирован: 02.01.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 09:48. Заголовок: Алек-Morse пишет: &..


Алек-Morse пишет:

 цитата:
"На самом деле" Мориарти глубоко законспиривовавшийся борец с преступностью путем создания криминальной сети. Вот так и сошлись они - преступник Холмс и сыщик Мориарти, непонятые и неразгаданные.



Во был бы сюжетик!

«Если отбросить всё совершенно невозможное, то именно то, что останется — каким бы невероятным оно ни казалось — и есть истина!»
Шерлок Холмс
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Panthera Tigris




Пост N: 202
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Украина, Киев

Замечания: за флудза флуд
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 12:17. Заголовок: Hudson Bay пишет: е..


Hudson Bay пишет:

 цитата:
если он и глава преступного мира, то либо очень умело конспирирующийся (


здесь, на этом месте, мне почему-то вспомнилась фраза Холмса (после визита к Милвертону): "всю жизнь распутывать преступления и не найчиться самомум севершать их" (пардон за неточность).

Бедный доверчивый Ватсон, он верил каждому слову Холмса, подслушав разговор с Борком он был готов осудить своего друга! ("Платон мне друг, но истина вреность родине дороже"). Затем, также легко на слово поверил, что Холмс - свой!

- Бджы! Бджы! Бджы!
- сэр Генри, у Вас же в руках хлыст, а не револьвер!
- Фьють! Фьють! Фьють!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 1945
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 15:01. Заголовок: "Всю жизнь распу..


"Всю жизнь распутывать преступления и не научиться самому заметать следы." (с)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Panthera Tigris




Пост N: 211
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Украина, Киев

Замечания: за флудза флуд
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 15:08. Заголовок: Даггар баркалла дьу ..


Даггар баркалла дьу хьуна, Pinguin! ("спасибо" по-чеченски)

- Бджы! Бджы! Бджы!
- сэр Генри, у Вас же в руках хлыст, а не револьвер!
- Фьють! Фьють! Фьють!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
любитель овсянки




Пост N: 132
Зарегистрирован: 15.04.07
Откуда: Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 00:20. Заголовок: Алек-Morse пишет: Л..


Алек-Morse пишет:

 цитата:
Лежачего не бьют!


А плавающего?

"К Вам полиция, джентельмены."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 12
Зарегистрирован: 31.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.16 17:05. Заголовок: У Холмса было раздво..


У Холмса было раздвоение личности. Время от времени он превращался в профессора Мориарти. Ведь, что ни говори, никто не видел Холмса и Мориарти одновременно. Раздвоение личности зашло так далеко, что одна из личностей совершала преступления, а другая личность, наоборот, расследовала преступления. Тот разговор, когда Мориарти говорил: "Бросьте это дело, Холмс, бросьте!", состоялся не на самом деле, а в подсознании Холмса. Схватка на Рейхенбахском водопаде тоже происходила не на самом деле, просто две личности сражались друг с другом внутри Холмса. Но Мориарти действительно погиб. Во время душевной борьбы на Рейхенбахском водопаде Холмс испытал такой сильный стресс, что раздвоение личности прошло и он раз и навсегда перестал превращаться в Мориарти. Вот как было дело. Холмс был главой преступного мира, но не в своём настоящем образе, а в образе Мориарти.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2162
Зарегистрирован: 12.08.11
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.16 17:28. Заголовок: Ай-яй-яй! А как же б..


Ай-яй-яй! А как же быть с Ватсоном, с Мораном и Питером Штайлером-младшим? Они-то своими глазами наблюдали схватку у водопада. Или, по-вашему, они все... того...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 15992
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.16 17:35. Заголовок: Ashka пишет: ! А ка..


Ashka пишет:

 цитата:
! А как же быть с Ватсоном, с Мораном и Питером Штайлером-младшим?


Эмм... как бы схватку наблюдал один Моран, остальные подтянулись уже после схватки. Правда Штайлер и Ватсон по разу видели Мориарти, причем Ватсон видел его сидя в купе с Холмсом. Так что раздвоение исключается.

В жизни я не Шерлок Холмс...
(с) Василий Ливанов
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 6118
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.16 18:33. Заголовок: Эрнст Ставро, вы зна..


Эрнст Ставро, вы значительно радикализировали версию Николаса Мейера, изложенную в романе "Семипроцентный раствор" ("Вам вреден кокаин, мистер Холмс").

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2163
Зарегистрирован: 12.08.11
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.16 20:36. Заголовок: maut, Вы правы, сэр ..


maut, Вы правы, сэр

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 02.04.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.16 08:11. Заголовок: Холмс- глава преступ..


Холмс- глава преступного мира? А что, вполне возможно. И кажется, такая идея уже была в пьесе "Секрет Шерлока Холмса", если я ничего не путаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 48 , стр: 1 2 3 Все [только новые]
Ответ:
         
         
         
         
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 97
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ИСТОРИЯ ЛЕДИ&ДЖЕНТЛЬМ. ГЕОГРАФИЯ ОВСЯНКА АРХИВ ЧЕРДАК ЛИТЕРА М КАРТА САЙТА
Знакомство Кровавая надпись Король шантажа Смертельная схватка Охота на тигра Собака Баскервилей Сокровища Агры XX век начинается