АвторСообщение
elementary





Пост N: 179
Зарегистрирован: 02.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 18:30. Заголовок: Исторический и политический треп (продолжение)


...или продолжение битвы естественников с гуманитариями


Холмс! Что мы делаем здесь,
В этом мире жестоком отца-демиурга?..
А.Карпов
Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Все [только новые]


Palmer





Пост N: 1211
Зарегистрирован: 04.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.22 00:37. Заголовок: Если заменить «госуд..


Если заменить «государство» на «правящий класс», то можно даже с Вами согласиться с оговорками.
Давайте сильно упростим ситуацию, но не погрешив перед истиной.
О чем мечтал правящий класс с перестройки?
О дружбе с Западом и вхождении в Большую Европу.
Чего хотел народ?
Сытой благополучной жизни, сверхпотребления. Я хорошо помню, когда с нулевых даже у нас в бедном городе люди стали мечтать об «американской мечте»: если квартира — то в центре города + двухэтажный коттедж с гаражом и двумя автомобилями + офисная легкая работа, а не завод.
Было/есть такое? Думаю, каждый тут и себя узнает, и своих друзей.
В этом чаяния народа и правящего класса полностью совпадали — те и другие хотели одного — жить как на Западе. Главная идея этой жизни — бабки, успех, и ещё раз бабки. А чтобы не было больно от каких-то духовных порывов — нужен гедонизм с его запретными удовольствиями. И этому тоже элита и народ одинаково предавались, с разницей лишь в качестве таких наслаждений — наркоты, алкоголя и прочего.
И всё бы замечательно и дальше так бы входили в западный образ жизни по самую макушку — но оказалось, что система эта не для всех, а только для избранных. И чтоб избранным на Западе так жилось — нужно грабить весь остальной мир. Но грабить уже нельзя — долги от печатанья необеспеченных баксов астрономические. Жизнь за счет других не бесконечна. Что делать? Развязать кризис мировой или войну, и сожрать слабых военно-политически и экономически, но богатых в потенциале по природным ресурсам. Естественно, по этим параметрам Россия оказалась самым большим и жирным козленком на заклание.
Наши управители до последнего даже после Крыма пытались помириться с Западом, терпели все унижения… Но и терпению пришел конец, и Запад вынудил, и у западных элит сроки поджимают — экономика давно в фактической рецессии. Кушать хоцца, надо срочно сожрать нас, иначе уже не выжить.
Наши попались не тем, что начали СВО, а тем, что 8 лет продолжали ждать замирения, дружбы и жвачки. И не готовились по-настоящему к длительной и ожесточенной конфронтации со всем Западом. И бескомпромиссной. Ну и полагали, что сил у нас ого-го — как у СССР. Просчитались — СВО показала слабость, уйму недостатков и отсталость технологий. Мы карлик теперь по сравнению с СССР.
Сдать назад — нельзя, помириться с Западом — невозможно, вперед идти — нет ума и изобретательности выработать стратегию.
Вот и видим мы поведение реактивное — непоследовательное, половинчатое во всем, до конца не продуманное, с качелями то резкого, то непростительно вялого реагирования… Но ещё, всё ещё с толикой с каждым днем угасающей надежды, что вот-вот Запад одумается, «перебесится», и снова захочет с нами подружиться. Поэтому шаг вперёд — два шага назад, танцы на месте. От половинчатости ощущение шизофрении — двойственности действий, оторванности и от народа, и от ситуации в стране и мире.
Это не классическое — «верхи не могут, низы не хотят». А новое — верхи то могут, то не могут, низы то хотят, то не хотят. И все это неоднородно. Социум предельно усложнился.
Нужна стратегия — а её нет! Нужно управление через идеи — но ума не хватает! Нужна ответственность всех власть имущих и социальная справедливость — но пойти на это не могут, ведь мышление рыночное у всех, и по-другому никто уже не мыслит из принимающих решения.
Остаётся уповать только на волшебный пендель, который так в ближайшие месяцы тряхнет элиту — что она ради своего выживания начнёт форсированно думать, искать добросовестных специалистов, искать методы, средства и пути, и работать по-спартански 18 часов в сутки с опорой на народонаселение. Мощный болезненный пендель нужен, и похлеще, чем отступление из Харьковской области. К сожалению, без такой угрозы самому существованию все будет напоминать то вялотекущую, то быстротекущую шизофрению правящего класса.

«Если отбросить всё совершенно невозможное, то именно то, что останется — каким бы невероятным оно ни казалось — и есть истина!» Спасибо: 2 
Профиль
kalash
холмсовед в законе




Пост N: 6264
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: Россия, Воронежская область

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.22 14:29. Заголовок: То тут, то там слышн..


То тут, то там слышны страшные вопли, как на болотах, где гоняла собака Баскервилей.
Чу! Это лакеи и холуи капитала возмущаются бешеным ростом цен на снаряжение. Уж как они угрожают бизнесменам, как поносят их.
Очнитесь лакеи, это рынок, это капок, за который вы топите.
Ладно, разворовывали армейские запасы и деньги на них. Вы думаете, прямо сейчас, в разгар капитализма, в то время, как гибнут наши братья, а денежные потоки увеличились, эти не перестали воровать? Да только ускорились!
Ни государство, ни сами банки не готовы погасить кредит человека, отправляющегося на войну. Только приостановить. Представляете себе, возвращается воин-победитель домой в 1945 году, а его там ждёт замороженная ипотека..
Злые коммуняцкие языки поговаривают, что совесть несовместима с прибылью и частной собственностью.
Соловьев, просит олигархов, помочь мобилизованным с обмундированием.
Не буду спрашивать чей Крым.
Хочу спросить, Чья страна?

Спасибо: 0 
Профиль
kalash
холмсовед в законе




Пост N: 6265
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: Россия, Воронежская область

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.22 14:46. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Спасибо: 0 
Профиль
kalash
холмсовед в законе




Пост N: 6266
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: Россия, Воронежская область

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.22 15:07. Заголовок: Надо, наверно, всё-т..


Надо, наверно, всё-таки сформулировать, что я думаю о ситуации. Чтобы не вводить в заблуждение людей.
1. Я пацифист. Я считаю, что война - это худшее, что может случиться с людьми, природой и культурой. Но я не настолько наивный котëночек, чтобы считать, что хоть одну войну можно остановить, засовывая в дула пушек цветочки. Корень всех без исключения войн - эксплуатация трудящихся, пока с ней не будет покончено, будут и войны. Поэтому лучшая борьба за мир - это красная агитация.
2. Пацифизм - это понимание, что бомбить нельзя вообще никого. Ни чёрных, ни жёлтых, ни белых, ни даже фиолетовых в крапинку. Если вы считаете, что Киев - ни в, коем случае нельзя, а вот Донецк немножко можно, вы не пацифист, вы самый настоящий фашист.
Поэтому я никогда не поддерживал и не поддержу "нетвойнешек". Именно потому что они слишком уж избирательны.
3. Я социалист. Мне в страшном сне не привидится оспаривать правоту Ленина и Маркса. Пролетарии всех стран, соединяйтесь! - самый мудрый и спасительный девиз на свете.
Но, простите за цинизм, мёртвые пролетарии соединяться не могут. Войны никто из умственно и нравственно здоровых людей не хотел. Нам её навязали. И если мы хотим увидеть Родину свободной от оков капитализма, свободной и процветающей, для начала её надо сохранить. Жизни человеческие сохранить. Здравый смысл и человечность сохранить.
В войне нет и не может быть ничего хорошего. Это катастрофа, случившаяся со всеми нами по вине осатаневших от безнаказанности мировых олигархий. Это они - наш общей враг, а мы все стали заложниками ситуации. Это важно понимать.
4. У людей есть коренные, исконные, за веки веков представления о плохом и хорошем, честном и бесчестном, достойном и недостойном. Хоть как пусть уагитируются либералы, но у большинства нормальных людей храбрость и стойкость вызывают уважение, а любовь к Родине неразрывно связаны с готовностью защитить её, если надо, то и с оружием в руках. Этого из людей не выломать. Да, эти святые чувства и понятия используют в своих гнусных целях капиталисты, (А у них самих "родина" - кошелёк). Но полагать, что люди сознательно идут воевать "за яхту Абрамовича". 
- всё равно, что полагать, будто я беру с собой на прогулку деньги нарочно для того, чтобы меня ограбили. Преступники вообще обычно не интересуются у жертвы, хочет ли она подвергнуться их нападению. А капиталистов не волнует, хочет ли народ быть ими эксплуатируемым.
Они его ВЫНУЖДАЮТ. Поэтому мнение, гласящее, что простые солдаты и фронтовые офицеры, а так же гражданские лица, искренне "болеющие" за армию родной страны, ответственны за империалистическую суть конфликта, я не считаю правильным.

Человек вообще может нести ответственность только за то, что может контролировать лично. Вот если конкретный человек на своём собственном, если можно так выразиться, участке СВО, совесть продал, человеком не остался - да, он преступник. И относиться к нему стоит соответствующе.

Поэтому я никогда не скажу ни одного дурного слова про наших солдат, которые просто выполняют свой долг. Не смотря на свой пацифизм. Не смотря на то, что в глубине души я очень люблю Украину, которая для меня лично была, есть и будет страной Олега Кошевого и Владимира Правика, а не бандер с шухевичами. Последние - просто мрази, а мразь национальности не имеет, она везде одинаковая. 
Мечтаю, чтобы обе республики освободились поскорей от капиталистического гнёта и рыночного дурмана.
Но для этого они должны прежде всего выжить.
Как-то так.
Если нас накрыло цунами, приходится плыть. Даже, если всю предыдущую жизнь ненавидел плавание. А что будет завтра, по-настоящему не знает, увы, никто. Хотелось бы думать, что всё-таки новая Октябрьская революция. (с)

Спасибо: 1 
Профиль
Pinguin
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 18280
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.22 22:04. Заголовок: kalash пишет: Надо,..


kalash пишет:

 цитата:
Надо, наверно, всё-таки сформулировать, что я думаю о ситуации


Это ваш текст? Мне кажется, он не совсем ваш.



Я расскажу вам о зиме. Она будет холодной, серой и продлится до конца ваших дней. Спасибо: 0 
Профиль
Palmer





Пост N: 1212
Зарегистрирован: 04.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.22 14:01. Заголовок: kalash пишет: Надо,..


kalash пишет:

 цитата:
Надо, наверно, всё-таки сформулировать, что я думаю о ситуации.



Бесспорно то, что властный класс обязан переродиться и не просто встать в один строй с народом, а стать подлинно плоть от плоти народным, и, опираясь на всю мощь государства и весь потенциал народа, развернуть Россию на социалистические или социально ориентированные рельсы от той пропасти, в кою мы все стремительно несёмся вот уже 30 лет. Во главу угла должна быть помещена социальная справедливость и честный диалог с людьми без опостылевшего вранья и полноправное участие народа во всех государственно-​общественных преобразованиях.
Иначе придется отступать как из Харьковской области и как вчера из Красного Лимана. Один проигрыш за другим.
Властному классу нужно научиться разговаривать с народом без вранья, признавать свои ошибки и проблемы системы, и меняться. Для выживания в новой реальности нужно научиться меняться. А они не могут или не хотят — поэтому мы отступаем, а не наступаем. Тактика без стратегии рано или поздно приводит к поражению. С нами воюет коллективный Запад руками близких нам по менталитету воинов, а русские/славянские народы известны своим умением воевать. Поэтому противника нельзя было недооценивать. И раз у нас такой серьёзный противник, то нужна стратегия, Государственный комитет обороны и Госплан. Необходим один-единый Центр для военных и гражданских сфер для непрерывного круглосуточного анализа ситуации и принятия решений. Не победить такого противника хаотичными структурами, даже друг с другом плохо сообщающимися. А на фронте именно такая ситуация — проблема со связью между соединениями и подразделениями. Нет связи — нет управления. Это азы.

«Если отбросить всё совершенно невозможное, то именно то, что останется — каким бы невероятным оно ни казалось — и есть истина!» Спасибо: 1 
Профиль
Рени Алдер
Главный форумный психолог




Пост N: 9702
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.22 20:28. Заголовок: Pinguin пишет: Мне ..


Pinguin пишет:

 цитата:
Мне кажется, он не совсем ваш.

Калаш в конце (с) поставил. Так часто делают, когда хотят показать, что текст не свой, но постящий с ним полностью согласен.

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
Профиль
Pinguin
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 18282
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.22 21:34. Заголовок: Рени Алдер А ещё ци..


Рени Алдер
А ещё цитаты обычно берут в кавычки... А ещё указывают автора цитаты... А ещё дают ссылку на источник...

Я расскажу вам о зиме. Она будет холодной, серой и продлится до конца ваших дней. Спасибо: 0 
Профиль
kalash
холмсовед в законе




Пост N: 6267
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: Россия, Воронежская область

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.22 12:00. Заголовок: Pinguin пишет: А е..


Pinguin пишет:

 цитата:
А ещё указывают автора цитаты... А ещё дают ссылку на источник...


Статья с Телеграма, имени там не было, был псевдоним. Ссылку не дам, ибо не знаю где теперь то сообщение.

В Киеве демонтировали мемориальную доску Герою Советского Союза, генералу Дмитрию Михайловичу Карбышеву.
https://idiod.video/45sw3u.webp
https://idiod.video/5f7buc.webp
Зато на оперном театре в Кyiv есть мемориальная доска автору листовки с приказом всем евреям прийти в Бабий Яр.

В Киеве все правильно делают со своей стороны. Форматирование и перепрограммирование сознания с уничтожением советского наследия и штампов - залог того что новый украинец будет мыслить в правильном, прозападном ключе. Задача создать лояльного гражданина - который не будет сомневаться в правильности политики и окружающей действительности.
Это наши никак не могут определиться - отринуть советские завоевания и достижения они не могут, потому что нет своих, придется сносить почти 100% символов могущества.
А принять с достоинством СССР - это придется сносить "ельцин-центр" и объяснять гражданам как так получилось, что гниды и предатели оказались во главе страны.
От этого дуализма в обществе происходит постоянный разрыв шаблонов и возникает биполярка. Как можно одновременно чтить Сталина и Николая II? Или возносить хвалы Горбачеву и тут же его же осуждать за развал страны?

Спасибо: 0 
Профиль
Рени Алдер
Главный форумный психолог




Пост N: 9704
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.22 21:59. Заголовок: Pinguin пишет: А ещ..


Pinguin пишет:

 цитата:
А ещё цитаты обычно берут в кавычки...

Не всегда.
Стихотворные, например, обычно не берут

Мы сегодня с детьми на Всероссийском классном часе "Разговоры о важном" как раз говорили про Прокруста и его кроватку
Нет, я не спорю, удобно, конечно, когда все одинаковые и квадратно-гнездовые. Видишь что-то без кавычек - стопудово не цитата. И т.д. Но жизнь такая разная, и далеко не всегда правильная... и это далеко не всегда плохо.
Например, не будь Александр Флеминг таким расп... кхм... не очень организованным и правильным человеком, мы бы ещё какое-то время жили без антибиотиков.

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
Профиль
kalash
холмсовед в законе




Пост N: 6268
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: Россия, Воронежская область

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.22 13:18. Заголовок: "...Самая имхо и..


"...Самая имхо интересная книга у Солоневича "Белая империя".. Это ранний вариант его знаменитой книги "Народная монархия".
Что там интересного?
Начнем издалека.

Самый удивительный. или самый интересный (кому как) момент при чтении и истории поздней РИ - это поразительное равнодушие правящего класса к интересам своего режима..
При том что этот правящий класс держал в руках бОльшую часть ресурсов страны.
Речь идет об уровне министров, губернаторов, генералов, великих князей..
Ну и святого государя Николая-2 конечно - сам он из казны не воровал, но про шалости своего окружения знал и ничего не предпринимал. Даже наоборот, покрывал.
Ну то есть полное равнодушие большинства отцов-акционеров к судьбе своего же бизнеса.
Даже великие князья - члены царской семьи пилили бюджеты (особенно военные) брали откаты - дворец для любовницы сам себя не построит.
Собственно, разворовывание военного бюджета и хищения на военных заказах было одной из причин поражений в Русско-японской и 1 Мировой войне.

Например в этом отличился дядя царя великий князь Алексей Александрович Романов (генерал-адмирал и управляющий Морского министерства) и его любовница французская балерина Элиза Балетта. Кому интересно подробности - может погуглить.

Ну например, в 1904 году на итальянской верфи в Ливорно были построены два первоклассных броненосных крейсера для Аргентины. В последний момент латиноамериканцы отказались – слишком дорого для их страны. Итальянцы выставили корабли на продажу за 400 тысяч рублей золотом.
Первыми прибыли русские представители и заявили ошарашенным итальянцам, что им необходимо поднять цену минимум втрое. 600 тысяч с продажной цены каждого крейсера получит великий князь Алексей Александрович (более чем 150% откат),
400 тысяч возьмет себе Элиза Балетта, ну и чиновникам морского ведомства должно что-то перепасть.
Итальянцы, опасаясь коррупционного скандала, отказались и сделка сорвалась.
Ну, дальше была Цусима, проигранная русско-японская война, в общем история известная.

Еще пример. Аналогичные шалости делал с военными заказами великий князь Сергей Михайлович - начальник Главного артиллерийского управления и его любовница Матильда Кшесинская - та самая любовь кузена Никки, да.
Великий князь Сергей Михайлович и Матильда Кшесинская за откаты распределяли военные заказы на артиллерийские орудия в пользу французской фирмы Шнейдера.

В результате уже в 1895 г. Кшесинская покупает загородный двухэтажный дворец в Стрельне. Балерина капитально отремонтировала дворец и даже построила собственную электростанцию. «Многие мне завидовали, так как даже в императорском дворце не было электричества», — с гордостью отмечает Кшесинская.

Весной 1906 г. Кшесинская покупает участок земли на углу Кронверкского проспекта и Большой Дворянской улицы и заказывает проект дворца архитектору Александру фон Гогену. К началу 1907 г. двухэтажный дворец закончен.
Его длина 50, а ширина 33 метра. О дворце писали — все было построено и обставлено по желанию и вкусу Кшесинской: зал — в стиле русский ампир, салон — в стиле Людовика XVI, спальня и уборная — в английском стиле и т. д. Стильную мебель поставил известный французский фабрикант Мельцер. Люстры, бра, канделябры и все прочее, вплоть до шпингалетов, было выписано из Парижа.

Вот для нее снимается «прекрасная дача в Нижнем Мисхоре» и она едет в Крым.
«Мне пришлось закупить весь спальный вагон, уплатив полную стоимость билетов. Людей со мной ехало много: горничная, камердинер Вовы и два его гувернера, Щедрин и Пфлюгер, мой лакей и два повара. Всего нас было девять человек, а по приезде мы нашли еще одного работника для кухни. Он оказался таким милым, что мы потом забрали его в Петербург» — как писала сама Кшесинская в «Воспоминаниях».

Матильда для маленького сына Вовы устраивала «елки» на дому. Вот, например: «В тот год я пригласила известного клоуна Дурова с его дрессированными зверями, которых привезли ко мне в дом. Среди них был даже огромный слон».

В 1912 г. Кшесинская за 180 тыс. франков покупает виллу «Ялам» на Лазурном берегу на юге Франции. На вилле был двухэтажный дом, рядом — котельная, гараж с комнатой шофера и прачечная. Но это показалось Матильде слишком скромно, и в 1912–1914 гг. рядом возводится большой дворец, а старый двухэтажный дом отдается для гостей (2-й этаж) и прислуги (1-й этаж).

Уже в 1916 г., во время «угольного голода», британский посол Бьюкенен был возмущен, увидев, как солдаты разгружали уголь из военных грузовиков у дворца Кшесинской.
Новый начальник Главного артиллерийского управления генерал А. А. Маниковский открыто писал в служебном документе генералу Барсукову: «Противно до такой степени, что требуется огромное усилие воли, чтобы терпеть… Но ведь всегда терпению есть предел».
Рассуждающий о пределе терпения, царский генерал Маниковский в 1918 перешел на службу к большевикам - одним из первых царских генералов.

Какую роль сыграли снарядный голод и прочие недостатки русской артиллерии в поражениях 1 Мировой войны - тоже известная история.
Что повлекло за собой февраль сначала 1917, ну а потом Октябрь.

Ну и так далее - материала по теме много.
Интересно, что высшее начальство поздней РИ были люди, может и неглупые, но рассматривавшие любые государственные дела - исключительно с позиции "Что лично я с этого буду иметь"... Несмотря на катастрофические последствия такого подхода для их общего бизнеса в целом.
Как выразился современный политолог Алексей Чадаев о подобных ситуациях, они каждое государственное дело рассматривали исключительно как личные бизнес-перспективы.

И вот возвращаемся к Ивану Солоневичу.
В 1934 г он бежал из СССР в Финляндию, и потом долго ездил по Европе.
Человек он был по натуре деятельный, сразу связался с белоэмигрантскими организациями, которыми на разных уровнях руководили разного рода бывшие начальники из поздней РИ.
Солоневич стал предлагать им разные мероприятия на тему борьбы с большевиками.
Например, написать и издать "Белую библиотеку" - аналог советской "Библиотеки агитатора", серия книжек по актуальным вопросам политики. Еще он предложил спорткомплекс "За Россию" для белоэмигрантской молодежи - аналог советского ГТО.

К изумлению Солоневича, даже в эмиграции в 1930е годы начальников из поздней РИ интересовал один вопрос "Что лично я с этого буду иметь?"...
Когда он им пытался рассказывать про общее дело, про общие интересы их социального слоя оказавшегося в эмиграции, заключающиеся в свержении большевиков - собеседники его просто не понимали .
Солоневич это долго и возмущением описывает - на разных примерах.

Ну вот такая особенность правящего слоя, да...
Несмотря на проигранные русско-японскую, 1 Мировую войну, да и Гражданскую войну тоже.
"Ничего не забыли - ничему не научились". (с)

Книгу Солоневича "Белая империя" можно скачать тут
http://militarylib.com/miscellaneous/13811-belaya-imperiya.html

Спасибо: 2 
Профиль
Pinguin
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 18286
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.22 20:23. Заголовок: Круто. Что аргентинц..


Круто. Что аргентинцам слишком дорого, то русским слишком дёшево.

Я расскажу вам о зиме. Она будет холодной, серой и продлится до конца ваших дней. Спасибо: 0 
Профиль
Palmer





Пост N: 1216
Зарегистрирован: 04.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.22 13:38. Заголовок: Военный комиссариат ..



 цитата:
Военный комиссариат подтвердил гибель пяти жителей Челябинской области, которые были мобилизованы в регионе, власти окажут помощь их семьям. Об этом сообщили ТАСС в четверг в пресс-службе губернатора и правительства области.
"К сожалению, военкомат подтвердил информацию о гибели пятерых южноуральцев, призванных из коркинского военного комиссариата. Мы скорбим вместе с родными, выражаем искренние и глубокие соболезнования", - заявили в пресс-службе. Родным и близким погибших окажут всю необходимую помощь.


https://tass.ru/proisshestviya/16040711
_________

Мои земляки погибли — Коркино совсем рядышком с моим городом.
Никто не ответил — почему их в конце сентября призвали и уже через неделю отправили на передовую необученными? Обещали 3 недели обучения в учебке…
За неделю невозможно подготовить бойца к стрельбе даже из автомата, не говорю уже про пулемет и СВД.

«Если отбросить всё совершенно невозможное, то именно то, что останется — каким бы невероятным оно ни казалось — и есть истина!» Спасибо: 0 
Профиль
Pinguin
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 18293
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.22 14:42. Заголовок: Palmer пишет: Обеща..


Palmer пишет:

 цитата:
Обещали 3 недели обучения в учебке


3 недели - тоже недостаточно. Опытные военные говорят, что только на слаживание команды надо два месяца. Это при том, что все всё уже умеют.
А если люди, допустим, вообще не служили? Это как если вы никогда не играли в футбол, а вас отправили сразу на чемпионат мира. Разница только в том, что если вы проиграете в футбол - вы не умрёте.

Я расскажу вам о зиме. Она будет холодной, серой и продлится до конца ваших дней. Спасибо: 0 
Профиль
Palmer





Пост N: 1217
Зарегистрирован: 04.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.22 15:04. Заголовок: Бесспорно. Но тут во..


Бесспорно. Но тут вопиющий случай в том, что их мобилизовали в конце сентября, а уже 7 октября они погибли. В ТГ люди пишут, что их отправили в самое пекло — отбивать Сватово.
У них было не более недели на подготовку. А обещали минимум 3, в каких-то регионах месяц.
В идеале, конечно, подготовка должна идти от 2 до 4 месяцев в зависимости от ВУС. Обычного стрелка из АК за месяц-два можно подготовить, пулеметчика тоже. Снайпера — нет, танкиста и артиллериста — тоже нет.
Но даже обычному стрелку из АК нужен месяц на огневую подготовку, тактику ведения боя, военную медицину и т. д. и т. п.

«Если отбросить всё совершенно невозможное, то именно то, что останется — каким бы невероятным оно ни казалось — и есть истина!» Спасибо: 0 
Профиль
kalash
холмсовед в законе




Пост N: 6269
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: Россия, Воронежская область

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.22 16:16. Заголовок: Palmer пишет: У них..


Palmer пишет:

 цитата:
У них было не более недели на подготовку.


Может эти как раз были подготовлены? Недавно отслужили или какой нибудь спецназ?

Спасибо: 0 
Профиль
kalash
холмсовед в законе




Пост N: 6270
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: Россия, Воронежская область

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.22 16:17. Заголовок: Pinguin пишет: Крут..


Pinguin пишет:

 цитата:
Круто. Что аргентинцам слишком дорого, то русским слишком дёшево.


В тексте неточности в цифрах, но ход событий был именно такой.

Спасибо: 0 
Профиль
Рени Алдер
Главный форумный психолог




Пост N: 9708
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.22 15:47. Заголовок: kalash пишет: Может..


kalash пишет:

 цитата:
Может эти как раз были подготовлены? Недавно отслужили или какой нибудь спецназ?

Тоже на это надеюсь. Иначе выходит совсем свинство.

Мир праху погибших.

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
Профиль
Алек-Morse
холмсовед в законе




Пост N: 8696
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.22 20:12. Заголовок: Теперыча я, конечно,..


Теперыча я, конечно, ничему не удивляюсь... Но иногда всё же удивляюсь.
По-видимому, немцы возвращаются к практикам обмера черепов... Пока это выглядит так. RT пересказывает заметку из Die Zeit:

Подразделение народного союза Германии по уходу за военными могилами в Гамбурге намерено делать различия между русскими и украинскими погибшими, сообщает Die Zeit. «Мы начинаем процесс дифференциации», — приводит издание слова главы подразделения Кристиана Любке.

Он также отметил, что этот процесс будет сложным, поскольку национальность многих павших указывалась просто как «русский» или «советский», притом что речь могла идти как о русских, так и казахах, прибалтах, белорусах и украинцах.

По оценке Любке, в Гамбурге захоронено около 1400 советских солдат, пишет Die Zeit. Он отмечает, что проведение общих акций памяти украинцев и русских затруднилось ещё до начала спецоперации на Украине. Всего же в Гамбурге в 36 военных могилах захоронено 62 тыс. жертв Первой и Второй мировых войн.

Большинство советских погибших захоронено на кладбище Нойен Фридхоф, пишет Die Zeit. Уход за могилами осуществляют коммунальные власти. При этом Любке отмечает, что некоторые захоронения выглядят запущенно: причина заключается в нехватке финансирования. По словам Любке, законом предусмотрено, что могилы должны выглядеть «достойно», однако конкретных предписаний на этот счёт нет.

https://russian.rt.com/inotv/2022-11-15/Die-Zeit-v-Germanii-reshili

----------

В пересказе этого нет, но я посмотрел заметку и там также говорится, что "Бессмертный полк", поддерживаемый российским государством, это национализм и ревизионизм.

...А в "дифференциации по национальности", конечно, намёка на нацизм нет. Интересно, мёртвых советских солдат немцы уже спросили?

Спасибо: 1 
Профиль
Pinguin
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 18320
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.22 02:18. Заголовок: Хрень какая-то. Каки..


Хрень какая-то. Каких черепов, где они их возьмут? От захороненных в 60-е годы уже ничего не осталось, а тут 40-е.

Я расскажу вам о зиме. Она будет холодной, серой и продлится до конца ваших дней. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Все [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 137
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ИСТОРИЯ ЛЕДИ&ДЖЕНТЛЬМ. ГЕОГРАФИЯ ОВСЯНКА АРХИВ ЧЕРДАК ЛИТЕРА М КАРТА САЙТА
Знакомство Кровавая надпись Король шантажа Смертельная схватка Охота на тигра Собака Баскервилей Сокровища Агры XX век начинается