Отправлено: 23.07.08 18:30. Заголовок: Исторический и политический треп (продолжение)

...или продолжение битвы естественников с гуманитариями

 Отправлено: 21.01.15 15:04. Заголовок: maut пишет: А вообщ..

maut пишет:

цитата:

А вообще совсем-совсем нелицемерных политиков не бывает.

Согласна с Вами на 101 %. И то Вы весьма мягко выражаетесь. Думаю, лицемерие, цинизм и вообще сволочизм разного рода - неизменные спутники политиков. Мясорубка власти перемалывает даже неплохих людей. А неперемолотых - выплёвывает. Впрочем, должны же быть и исключения? Думаю, их очень и очень немного.

 Отправлено: 21.01.15 20:12. Заголовок: Вождь должен быть ша..

Вождь должен быть шарлатаном. (с) приписывают Макиавелли, Наполеону, дуче, Алоизычу.....
***
Фигаро о политике и политиках:
"Прикидываться, что не знаешь того, что известно всем, и что тебе известно то, чего никто не знает; прикидываться, что слышишь то, что никому непонятно, и не прислушиваться к тому, что слышно всем; главное, прикидываться, что ты можешь превзойти самого себя; часто делать великую тайну из того, что никакой тайны не составляет; запираться у себя в кабинете только для того, чтобы очинить перья, и казаться глубокомысленным, когда в голове у тебя, что называется, ветер гуляет; худо ли, хорошо ли разыгрывать персону, плодить наушников и прикармливать изменников, растапливать сургучные печати, перехватывать письма и стараться важностью цели оправдать убожество средств. Вот вам и вся политика, не сойти мне с этого места."
(с)Бомарше "Женитьба Фигаро", 1784
***
Депутаты наши дорожают,
Тянут в месяц где-то под лимон,
Неспроста народ их уважает,
И не зря гордится ими он.

Хочешь быть здоровым и богатым,
Хочешь вволю пить и сладко есть,
Поступай к нам в Думу депутатом—
Для таких всегда там место есть!

Тех, кто в место это поступает,
От кормушки больше не отжать,
И пока места там покупают,
Депутаты будут дорожать.
И. Иртеньев.

 Отправлено: 22.01.15 23:43. Заголовок: Это Дно. Снизу уже н..

Это Дно. Снизу уже не постучат...
https://pbs.twimg.com/media/B79hkp8IAAAFgPM.jpg

 Отправлено: 22.01.15 23:56. Заголовок: kalash пишет: Это Д..

kalash пишет:

цитата:

Это Дно

Уже легко поверить в такое... (

 Отправлено: 23.01.15 01:19. Заголовок: Оксо Витни пишет: У..

Оксо Витни пишет:

цитата:

Уже легко поверить в такое... (

А в такое верите?

цитата:

В Мариуполе прошло факельное шествие.Что вы, что вы, никакого фашизма на Украине нет! ублюдки упоротые (link)

 Отправлено: 23.01.15 02:16. Заголовок: Все картинки обсужда..

Все картинки обсуждать - никакой обсуждалки не хватит.

 Отправлено: 23.01.15 03:05. Заголовок: v0lant пишет: А в т..

v0lant пишет:

цитата:

А в такое верите?

Стоило бы дать ссылку на видео-первоисточник, несмотря на имеющиеся там комменты конченных идиотов.

https://www.youtube.com/watch?v=HPweY2KD5LY

 Отправлено: 24.01.15 19:27. Заголовок: Сегодня идут сообщен..

Сегодня идут сообщения из Мариуполя об обстрелах.

 Отправлено: 24.01.15 20:17. Заголовок: Рени, что там у вас?..

Рени, что там у вас? Не пострадал ли кто из Ваших близких?

 Отправлено: 24.01.15 20:21. Заголовок: Алек-Morse пишет: С..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Сегодня идут сообщения из Мариуполя об обстрелах.

Дааа!
Там дело запахло порохом.
Я не бывал в тех местах. Какой район-то обстреливают?
А Рени когда последний раз на сайте была?

 Отправлено: 24.01.15 20:30. Заголовок: Надеюсь, что Рени ус..

Надеюсь, что Рени успела уехать.

Боб_Руланд пишет:

цитата:

Там дело запахло порохом.

Порохом там запахло ещё неделю назад, а сейчас там пахнет гарью и кирпичной крошкой. Когда же скрутят ботоксного ублюдка?..

 Отправлено: 24.01.15 21:06. Заголовок: Мариуполь - большой ..

Мариуполь - большой город.
На Восточном - адЪ и Израиль (с), а в центре, где я живу, всё тихо - только когда был самый первый обстрел, часов в полдесятого утра, у нас в 11-м корпусе, где я вела занятие, стёкла мелко дребезжали: как будто по улице едет очень тяжело груженая машина; я даже в окно выглянула, надеясь, что это всё-таки машина. А потом детям (которые были на занятии) стали приходить фотки от друзей с Восточного - с пожарами и пр.
И тем не менее - из двух групп по 14 человек на занятии было по 13 чел. Война войной...

Боб_Руланд пишет:

цитата:

А Рени когда последний раз на сайте была?

Да, давно. Мы прошлую неделю были заняты лежанием в больничке, сдаванием всяких анализов, уколами и проч. - поэтому до форума я банально не доползала. Я и до кровати-то с трудом доползала. Планировала на выходных отдохнуть. Ха-ха; Богу смешно.

Сегодня до трёх ч. дня была на работе, потом в магазин, потом приготовили-покушали, потом упала где-то между диваном и телевизором - поэтому о происходящем знаю только по телефонным переговорам со знакомыми.
Главное ощущение у людей - растерянность и потерянность. "Что делать?.." - самый частый вопрос первых часов после обстрела. "Кто это сделал?" - самый частый неозвучиваемый.

Знакомые вроде как все живы. Что статистически понятно: в городе почти полмиллиона жителей, а, по последним данным с мариупольского сайта, убито 29 и ранено почти 100 - т.е. пострадавших около полутора-двух сотен. Пострадавшего имущества в разы больше, у нашей знакомой, вроде как, балкон снесло и угол квартиры - но она туда пока не доехала.

Погода в Мариуполе мерзкая: пасмурно и сильный штормовой (еще и усилившийся к вечеру) ветер. Тем, кто остался без крыши или с дырявой крышей и дырявыми стенами, не позавидуешь.

 Отправлено: 24.01.15 21:18. Заголовок: Рени Алдер, хорошо, ..

Рени Алдер, хорошо, что у вас всё нормально.

Нашёл ЖЖ-блог жительницы Мариуполя (если ничего не путаю), в котором даётся более подробная информация:

http://gloxy.livejournal.com/

 Отправлено: 24.01.15 21:26. Заголовок: Sam пишет: Надеюсь,..

Sam пишет:

цитата:

Надеюсь, что Рени успела уехать.

Вообще, тема "Уезжайте оттуда скорее!" очень интересная. Сегодня возникала практически в каждом втором разговоре. Но решалась весьма своеобразно.
Некоторые, конечно, уезжают. Из всех моих знакомых одна еще летом отправила мужа и сына 4-х лет за пределы страны, сама здесь и работает. Вторая завтра везёт 6-летнего ребёнка в Харьков - берёт отпуск за свой счёт на 2 недели. И еще родственница уехала с тремя детьми из страны (а муж тут, работает). Вот, пожалуй, и всё.

Зато знаю больше десятка историй примерно таких: "Когда начали бахать, мы уехали в Крым (в Черниговскую область, в Россию к родственникам...), пожили там две недели (два месяца, полгода), потом деньги кончились (родственники устали, мы устали, чего там сидеть), приехали обратно. Чего ездили..."

Знаю историю, как из беспокойного Донецка люди приехали в спокойный Мариуполь - а потом от грохота выстрелов вернулись обратно в Донецк, потому что беспокойно стало уже здесь.

Читала истории о том, как накрывало снарядами/минами машины с беженцами из Славянска - а в самом Славянске люди под обстрелами благополучно всё пересидели и остались целы и невредимы.

Это фатализм? Наверное, да.
А может, просто другой взгляд. Более другой и более грустный.
Хорошо помню, как несколько лет назад смотрела передачи о всяких там Сириях и Ливанах, как там живут выходцы из Украины или России (замужем за местными) и не торопятся оттуда уезжать, и думала: чего они не уезжают, идиоты??? там же стреляют; а тут - родственники, и тихо.
Теперь я им просто сочувствую.

 Отправлено: 24.01.15 21:36. Заголовок: Алек-Morse пишет: Н..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Нашёл ЖЖ-блог жительницы Мариуполя (если ничего не путаю), в котором даётся более подробная информация: http://gloxy.livejournal.com/

Не ошибаетесь. Мы этот блог уже упоминали в этой теме; хозяйка - умная и ироничная вменяемая женщина. Старается быть объективной.

Кстати, она пишет:

цитата:

Кого ни спроси на 17 или 23 МКР, говорят, что залпы утром слышали где-то ну совсем рядом, как бы не из Старого Крыма или поблизости от него.

Я тоже про Старый Крым слышала несколько раз, от разных людей. Но сама я еще ничего не читала (в Интернете) и не смотрела ни ТВ, ни ЖЖ, ни что-то еще. И, естественно, сама лично ничего не видела, следы от попаданий снарядов не обследовала, сводки Генштаба не читала.

 Отправлено: 24.01.15 22:17. Заголовок: Кстати, по ответу на..

Кстати, по ответу на вопрос "Кто это сделал?" зомби хорошо детектэд. Свидомые граждане абсолютнейше в курсе, кто это сделал - лалала! - даже если они лично ничего не видели, следы от попаданий снарядов не обследовали и сводки Генштаба не читали. Поверьте - ни тени сомнений.
Противоположная сторона пытается думать, не исключая самых разных версий.

Кстати, одни мои знакомые, как только что выяснилось, - лично видели, и даже снимали и фотографировали (следы от падения снарядов и т.п.). Выводы делают осторожные, безо всякой безапелляционности.

Кстати, еще одна информация к размышлению: за несколько часов до обстрела на Восточном был выключен свет и вода, а кое-где и газ. Сказали местные (из двух источников).
И тем не менее, верить в то, что это запланированная провокация, мне не хочется. Слишком мерзко.
Может, просто ВСУ знали, что будут перестрелки, и подстраховались?
Лично я бы предпочла (если это слово тут уместно) версию со "стреляли по врагу, но промазали". Она всё же менее людоедская.

 Отправлено: 24.01.15 22:37. Заголовок: Рени Алдер пишет: П..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Поверьте - ни тени сомнений.

Я прочёл сегодняшнего Битнера (Валетова) и мне подумалось, что ненависть у него какая-то не очень искренняя.

 Отправлено: 24.01.15 23:09. Заголовок: Алек-Morse пишет: Я..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Я прочёл сегодняшнего Битнера (Валетова)

Я пламенных пропагандистов (с обеих сторон) стараюсь не читать. Путника, например, давно уже просматриваю по диагонали, да и то нерегулярно. Истерики - не моё.

---

Вот, кстати, смешная штука, видели? "Москва - это Мариуполь".
А вот фотки с местного сайта: "В Мариуполе прошел траурный митинг". Аутентичные.
Собрались, как обычно, у Черного Ленина - ныне ушедшего.

 Отправлено: 24.01.15 23:19. Заголовок: Рени Алдер пишет: Я..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Я пламенных пропагандистов (с обеих сторон) стараюсь не читать.

Говоря словами доктора Ватсона: "Я в общем тоже..."
Так почти случайно заглянул - пост был в топе.

Для меня большая психологическая загадка, зачем стряпать такие фейки. Как просто репортажные фотки они вообще, по-моему, никак особо не воздействуют... Или, может, я ошибаюсь?

 Отправлено: 24.01.15 23:39. Заголовок: Pinguin пишет: Рени..

Оффтоп: Pinguin пишет:

цитата:

Рени Алдер пишет: «Привычно отвечаю: "А куда вы целились?"» Никогда такого не слышал.

Так мой один друг всегда отвечает. А я услышала - и слямзила; кучу лет назад
Потому что, в общем, терпеть не могу, когда начинают разговор фразой "Куда я попал?" - вместо, например, "Ой, девушка, какой у вас приятный голос!"

---

Алек-Morse пишет:

цитата:

Для меня большая психологическая загадка, зачем стряпать такие фейки.

Вот честно - не знаю.
А может, им просто тоже Шарий нравится? Они ему пасы и дают, чтоб тому было о чём видео снимать :)