Отправлено: 23.07.08 18:30. Заголовок: Исторический и политический треп (продолжение)

...или продолжение битвы естественников с гуманитариями

 Отправлено: 16.04.14 23:21. Заголовок: safomin25 пишет: А ..

safomin25 пишет:

цитата:

А в Славянске, похоже, и в самом деле - братание. Уже даже сообщают, что солдаты перешли на сторону самооборонцев....

Среди солдат (особенно некормленных) большой процент нормальных людей, не желающих убивать других нормальных людей.

Понравился такой ироничный комментарий (о Краматорске, захвате БМДшек):

цитата:

Дык вы ролики послушайте. Солдаты сами признаются что у них даже приказа стрелять не было. В ночи подняли, выдали оружие и сказали ехать в Краматорск. Ну они и приехали. Постояли у границы города, посмотрели. Особой угрозы от населения не усмотрели, и поехали внутрь. Тут походу реально в хунте не врут. Это выполняя их прямые приказы, колонна зашла в Краматорск с целью обеспечения безопасности Украинского населения от террористов и сепаратистов. Население нашли. Теперь защищают.

А вот среди упоротых националистов (не обязательно именно боевиков Правого Сектора, Спільної Справи, Тризуба - иже с ними), а именно среди людей с вынесенным на почве нацвеличия мозгом процент желающих пострелять весьма высок.
Это не говоря уже об иностранных наемниках, которые могут здесь быть.
В общем, я боюсь возможных провокаций. Если кому-то очень нужен casus belli, то братайся не братайся...


Вот, например, свежая новость: http://www.0629.com.ua/news/517713. Ресурс брехливый; из того, что могу подтвердить лично: около восьми вечера много безоружного народу (среди них были как несколько мальчишек в балаклавах, так и женщины с детьми в колясках) шустро двигалось по проспекту Нахимова в сторону как раз бульвара Хмельницкого. Меня этот движняк сразу насторожил (я стояла у окна и с подругой по телефону разговаривала). Через какое-то время (точно не скажу) в отдалении слышны были звуки, похожие на стрельбу и отдельные негромкие взрывы. Еще через какое-то время с сиренами проехало 1-2 машины.
А сейчас уже минут 15 стоит постоянный низкий гул - над нами летают какие-то летучки, не то самолёты не то вертолёты, в темноте не видно, а на улицу выходить наблюдать нет желания.

В общем, "не нравится мне этот Сенкевич" (с).

P.S. О, летучки вроде улетели...

 Отправлено: 16.04.14 23:28. Заголовок: Palmer цитирует: Ощу..

Palmer цитирует:

цитата:

Ощущение, что сценарий писал редкостный голливудский идиот типа Сталлоне

Тут писатель промахнулся. Сталлоне известен в Голливуде как обладатель высокого IQ.

 Отправлено: 16.04.14 23:40. Заголовок: Кстати, хороший пост..

Кстати, хороший пост о "диванных воинах" на реальной войне: Если завтра война, или памятка будущему герою Украины
Букв много, но, по-моему, оно того стоит: атмосферу автор передаёт искусно.

Не знаю, кому как, а я живо вспомнила К. Симонова, "Живые и мёртвые".

 Отправлено: 16.04.14 23:56. Заголовок: Ппц, похоже, город ш..

Ппц, похоже, город штурмуют.

 Отправлено: 17.04.14 00:21. Заголовок: Иногда кажется, что ..

Иногда кажется, что вся эта история задумана, как акция по утилизации старых автопокрышек. Но самая главная сила сейчас - вежливость. Вежливые ребята без опознавательных знаков обеспечили безопасность крымского референдума. Вежливо и дружелюбно народ в Славянске объясняет солдатам, что отказ применить против него силу не противоречит присяге...
Вот уже объявился генерал от юриспруденции ( именно так), который зачитал деклорацию независимости Донецкой народной республики и введении на ее территории российского рубля, как государственной валюты. Комментария Центробанка России пока не последовало.

 Отправлено: 17.04.14 00:33. Заголовок: Рени Алдер Держитес..

Рени Алдер
Держитесь там

 Отправлено: 17.04.14 01:08. Заголовок: Воинская часть оказа..

Воинская часть оказалась провокацией, возле горисполкома штаб сопротивления сказал. ссылка 1, ссылка 2

Люди собрались возле горисполкома. Объявили, что из Мангуша на Мариуполь идёт колонна военных.

 Отправлено: 17.04.14 01:09. Заголовок: Я не знаю, чем это к..

Я не знаю, чем это кончится. Неужели именно нас выбрали для...

 Отправлено: 17.04.14 01:45. Заголовок: Россияне, смотрите н..

Россияне, смотрите на нас внимательно.

Мы тоже когда-то думали, что Югославия - это далеко и не про нас.

 Отправлено: 17.04.14 01:51. Заголовок: Рени Алдер, рассказы..

Рени Алдер, рассказывайте, что узнаёте.

 Отправлено: 17.04.14 02:06. Заголовок: Рени Алдер пишет: п..

Рени Алдер пишет:

цитата:

похоже, город штурмуют.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1487040&tid=105474

 Отправлено: 17.04.14 05:19. Заголовок: На эту ночь, похоже,..

На эту ночь, похоже, обошлось. Хотя люди возле горисполкома ожидали всего, вплоть до самого плохого, готовились, били брусчатку и т.п., потому что практически все - без оружия.

Но несколько автобусов странных в город заехали. Машина следила, один вроде потеряли, а один поехал на Левый берег (это дальний район города).
Еще несколько раз немного постреливали, а самолётов я больше не слышала.

Возможно, мы - это план Б на завтрашний день; если подозрения Путника имеют под собой почву http://putnik1.livejournal.com/3052278.html. Про план Б - версия не Путника, но другого человека, который в теме.
Но есть и шанс, что пронесёт. Может, на нас просто играли, как на нервах, - или внимание отвлекали.
Ведь зачем-то же эта провокация была нужна.
Слишком много игроков, всех точно не просчитать.

Насчет СМИ - российские сейчас часто лажают (потому что информации много, непроверенная, а выдавать в эфир хочется), они по Краматорску, например, много ерунды говорили. Так что цифры по нашим пострадавшим надо еще поуточнять.
Ну, а украинские СМИ, те просто бесстыже врут.

Фу, только-только трясти перестало.
Спокойной всем ночи и дня.

 Отправлено: 17.04.14 05:39. Заголовок: Рени Алдер пишет: С..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Спокойной всем ночи и дня.

Держитесь! Приятных снов!
Сегодня будет "Прямая линия" с Путиным, думаю, вопросов по Украине будет много.

 Отправлено: 17.04.14 09:47. Заголовок: Рени Алдер Держитес..

Рени Алдер
Держитесь.

 Отправлено: 17.04.14 09:53. Заголовок: Рени Алдер, держитес..

Рени Алдер, держитесь , мужества вам и сил вот таких

 Отправлено: 17.04.14 11:04. Заголовок: http://www.snob.ru/p..

http://www.snob.ru/profile/20736/blog/75092
В Крым и Донецк РПЦ принесут на штыках
Александр Невзоров

 Отправлено: 17.04.14 11:52. Заголовок: Alexander Orlov пише..

Alexander Orlov пишет:

цитата:

Александр Невзоров

Бедный, бедный Саша Неврозов! И как он ещё не съеден своей злостью изнутри?

 Отправлено: 17.04.14 12:47. Заголовок: Это вы там всю ночь ..

Это вы там всю ночь не спамши?

 Отправлено: 17.04.14 13:41. Заголовок: http://www.inopressa..

http://www.inopressa.ru/article/16Apr2014/faz/alexijewitsch.html
Frankfurter Allgemeine
Кто не рад, тот враг народа
Светлана Алексиевич

 Отправлено: 17.04.14 13:46. Заголовок: Странный город Приве..

Странный город
Привела мелкого в садик; в группе было 5 человек детей из почти тридцати. Некоторые садики и некоторые школы занятия отменили. Наши студенты - учатся (те немногие, кого родители отпустили на пары). Приняла экзамен у заочников, некоторые приехали из соседних посёлков, говорят, что трасса на Донецк открыта, хоть и с блокпостом. В городе солнце вовсю. По рынку ходят люди, полуавтоматически выбирая какие-то продукты к Пасхе. Появились предметные данные по вчерашним жертвам: три убитых, 13 раненых. Возле горисполкома что-то рассказывают в мегафон, людей не много. Горожане на работе, на рынке, дома перед компьютерами. На работе, на рынке и дома, по телефонам и в сети, горожане обсуждают вчерашнее. Почти никто не понимает, что это была провокация. А значит, провокация удалась. Теперь киевским начальникам будет что показать на четырехсторонней встрече. А то, в самом деле, не на переходящие же к сепаратистам войска жаловаться было. А теперь нужная картинка есть.

Среди людей активно циркулирует информация о том, что в 15.00 начнется зачистка горисполкома. Сейчас звонила в садик - воспитательница жалуется, что всё начальство только перезванивается, а команды никакой ни на что никто не даёт. Так что сейчас пойду за сыном, будить его и домой забирать.

 Отправлено: 17.04.14 13:48. Заголовок: А вот что у нас пиш..

А вот что у нас пишут.
---

В МАРИУПОЛЕ В ЭТИ МИНУТЫ ПРОДОЛЖАЕТСЯ СПЕЦОПЕРАЦИЯ

17 апреля 2014 | 14:01
МВД ищет неизвестных людей, которые этой ночью штурмовали воинскую часть. Точной информации о пострадавших в ходе столкновений нет, сообщается, что погибли от одного до трех человек.

В город прибывает подкрепление. Как передают местные СМИ, в аэропорту приземлились пять военных вертолетов и один самолет. Они доставили около 50 бойцов спецподразделений. В настоящее время они выгружают снайперские винтовки и гранатометы. В самом Мариуполе частично заблокированы жилые районы, большинство школ прекратили работать, поскольку родители боятся отпускать детей, передает УНН. Закрылись некоторые ВУЗы. На улицах дежурят сотрудники милиции. Как рассказал исполняющий обязанности президента Украины Александр Турчинов, правоохранительные органы ищут боевиков, сообщает УНИАН. Напомню, этой ночью неизвестные атаковали воинскую часть Национальной гвардии. Всего в нападении участвовали примерно 300 человек, среди них, по неподтвержденным данным, были женщины. Как написал в своем Facebook министр внутренних дел страны Арсен Аваков, у них были зажигательные фугасы и коктейли Молотова, холодное и огнестрельное оружие. Сотрудники МВД сначала вынуждены были открыть предупредительный огонь, а затем стали стрелять на поражение. По тревоге были подняты все подразделения милиции в городе. Они разоружили сепаратистов, однако одной группе удалось скрыться. У задержанных были изъяты оружие, средства связи и телефоны российских операторов. В Мариуполь направлены силы спецназа «Омега». Также появлялась информация, что к городу подошла военная техника.

Издание Лига.нет полагает, что нападением мог руководить военнослужащий российского ГРУ. В свою очередь украинский Интерфакс взял интервью у представителя самообороны города, который уверен, что операция по захвату на была санкционирована местным штабом: «С вероятностью около 90% это были приезжие люди. У нас даже нет тех видов вооружений, которые они использовали».На видеозаписях штурма, появившихся в интернете, видно, что активистов возглавляет один человек в военной форме, который призывает Национальную гвардию сдаться.

При этом сами нападавшие настаивают, что они не собирались атаковать часть, их спровоцировали сотрудники МВД.

Точной информации о числе пострадавших нет. Аваков утверждает, что убиты 3 активиста, 13 ранены, еще 63 человека задержаны. Среди милиции потерь нет. Медики Мариуполя настаивают, что погиб 42-летний мужчина, еще 16 человек были госпитализированы. В свою очередь департамент здравоохранения Донецкой облгосадминистрации сообщает, что погибли двое. Как передает РБК-Украина со ссылкой на пресс-секретаря внутренних войск МВД, бойцы Национальной гвардии получили только легкие травмы.

Добавлю, по информации местных СМИ, в результате столкновений пострадали две квартиры в близлежащих домах.

МВД Украины локализовало нападавших на воинскую часть Национальной гвардии в Мариуполе. Их было, около 300 человек, сообщил в своем Фэйсбуке министр внутренних дел Украины Арсен Аваков.

Украинский политолог Владимир Фесенко предполагает, что в нападении на воинскую часть участвовали жители Мариуполя, а среди организаторов были сотрудники российских спецслужб.

Фесенко добавил, что сейчас необходимо дождаться результатов расследования столкновений в Мариуполе.

Военный журналист Павел Фельгенгауэр считает, что трудно определить, кто был среди этих 300 нападавших. Он полагает, что в их составе могли быть как российские добровольцы и офицеры в отставке, так и сами украинцы.

По словам Фельгенгауэр, очевидно только то, что в Мариуполе произошли столкновения, в которых победу одержала украинская сторона.

На фоне перестрелок в Мариуполе несколько стабилизировалась ситуация на севере Донецкой области.

Сегодня в столице региона Донецке должны состояться митинги сторонников новой власти. Местное МВД уже призвало жителей воздержаться от массовых акций в избежание столкновений.

Российские военнослужащие действительно действовали в Крыму за спиной сил самообороны. Эти действия были корректными и решительными, - заявил во время прямой линии Владимир Путин. По его словам, по другому провести референдум: открыто, честно и достоянной, - было просто невозможно.

Путин подчеркнул, что не скрывал от иностранных коллег то, что Москва будет принимать необходимые меры для защиты населения Крыма. При этом президент категорически отверг участие российских подразделений в событиях на востоке Украины

Ранее глава Министерства обороны Сергей Шойгу назвал утверждения Киева о причастности российских спецслужб к событиям на востоке Украины, паранойей. Он отметил при этом, что "трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет, тем более глупо, если эта коша умная, смелая и вежливая".

 Отправлено: 17.04.14 15:46. Заголовок: Ночные видео из Мари..

Ночные видео из Мариуполя

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wejpamFvUEE

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-TA-PX1w0GY

http://www.svoboda.org/contentlive/liveblog/25331187.html#liveblog31260
http://www.svoboda.org/emailtofriend/article/25331187.html?live=31260

 Отправлено: 17.04.14 15:54. Заголовок: Рени Алдер пишет: Т..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Так что сейчас пойду за сыном, будить его и домой забирать.

Держите в курсе, что происходит, много сейчас дезинформации.
Путин сегодня дал понять, что поможет Юго-Востоку самоопределиться. И не бросит людей в беде, если вооруженные бандиты начнут убивать мирных жителей.

 Отправлено: 17.04.14 22:45. Заголовок: kalash, повторяетесь..

kalash, повторяетесь.
http://221b.borda.ru/?1-18-0-00000042-000-0-0#002

 Отправлено: 18.04.14 07:55. Заголовок: Ну как-то так... Пут..

Ну как-то так...
Путин сказал, что не заинтересован в развале Украины.
В Женеветипо договорились о разоружении.
Вопрос - кто будет разоружать правосеков?

Кстати в тему.
Вчера был в "Москве" на презентации книги Хакамады.
Она как раз успела поучаствовать в п/к с Путиным.
Естественно, ей задавали вопросы по этой теме.
О! Это было шоу! "Я член независимой ассоциации независимых журналистов независимой России с независимой штаб-квартирой в Люксембурге Пупков Клятий Клятович. Вот Вы говорили с Путиным! Что он Вам ответил по поводу сканадального проникновения России на территорию Украины и оккупации!"
"Вы говорили с Путиным! Может ли человек находится в адеквате, если он принимает ТАКИЕ (не уточнено - какие) решения!"
Хех. Хакамада этих либерастов хорошо умыла.
Оказалась, она тоже за взвешенную политику, против наци, за Российский Крым, против дальнейшего раскола Украины, против правосеков, а Путина она знает давно, и уж у него в голове адекватнее всех здесь присутствующих.
Он такой, что приходишь к нему врагом, а через 10 минут уходишь союзником. Вот.
Да, Хакамада - молодец. Это я давно занл.

 Отправлено: 18.04.14 09:00. Заголовок: laapooder пишет: Во..

laapooder пишет:

цитата:

Вопрос - кто будет разоружать правосеков?

В том и дело. США и хунта контролируют не всех правосеков. И у хунты сейчас дилемма: если они начнут разоружать их, то наступит Майдан 3.0

laapooder пишет:

цитата:

Да, Хакамада - молодец.

Да, Хакамада удивила своими словами.
Хакамада:

цитата:

Конечно. А вы что думаете? Вы приходите в гости к собственному президенту. Если вы будете говорить митинговыми речами, вы получите агрессию и вас никто не услышит. Это раз. Во-вторых, я политик в прошлом. Я не правозащитник. И если политик сильный, он может признавать победу своего оппонента. Как была проведена операция с Крымом, если говорить без чувств, а политическим языком, она была проведена абсолютно совершенно. На революционной ситуации в Украине подхватить ту волну, используя их ошибку. Первая ошибка – когда отменили русский язык. И перепугали. Плюс националисты перепугали своими всеми поступками ничего не понимающее русское население в Крыму. Тут же этим воспользоваться и, действительно, вернуть Крым себе – это операция. Я же не говорю, правильная она или неправильная, правовая или неправовая. Но политика есть политика. Война в Ираке, использование различных методов – это тоже операция, ничего не поделаешь. Поэтому для меня очень важно, чтобы и Америка признала: у России есть яйца. Чтобы Россия признала спокойно: у нас есть яйца, но мы не можем с этими яйцами жить самостоятельно, мы живем в глобальном мире. И чтобы, наконец, все сели, договорились, и эти жертвы, которые были принесены ради украинской свободы, чтобы мы могли спокойно вспоминать этих людей и в России, и в Украине, что они не зря погибли. Чтобы Украина шла спокойно в свою Европу, строила свою демократию. Хорошо, что у нее нет Крыма. Крым бы все время был гирей.

http://tvrain.ru/articles/hakamada_putinu_vy_pobeditel_chto_vladimir_putin_otvechal_na_voprosy_prjamoj_linii_i_kakie_otvety_zapomnilis_tem_kto_ih_zadaval-367100/

 Отправлено: 18.04.14 13:58. Заголовок: "У России есть я..

"У России есть яйца" -- это сильно. А у Хакамады? Ох уж мне бабы с яйцами. Феминизм, в общем.

 Отправлено: 18.04.14 20:14. Заголовок: Интервью с фашистом ..

Интервью с фашистом
http://zergulio.livejournal.com/1246919.html

 Отправлено: 19.04.14 00:06. Заголовок: laapooder пишет: Во..

laapooder пишет:

цитата:

Вопрос - кто будет разоружать правосеков?

Это хороший вопрос
И думается мне, что в этом вопросе - ключ к пониманию женевских соглашений.
Судя по тому, что я сегодня услышала из ящика, прочитала из раскладного механизма и почувствовала из воздуха.

---

Palmer пишет:

цитата:

Держите в курсе, что происходит, много сейчас дезинформации.

Это потому что ситуация очень мутная. Например, то, что я слышала (из первоисточника) о выдвижении поднятых по тревоге с оружием мариупольских милиционеров - на мангушскую трассу (где они, кстати, не видели никакой бронетехники) - скорее запутывает, чем проясняет что-то. Не может же быть, чтобы там всерьёз собирались ловить тех (кого? среди ночи?), кто отправился бы останавливать якобы едущую на город колонну?

Также, например, ходят слухи, что командир пострадавшей в/ч получил крупную взятку за проведение данного мероприятия. Впрочем, они могут быть просто отражением этого:

цитата:

Как сообщил заместитель губернатора Днепропетровщины Борис Филатов, личному составу воинской части Мариуполя решено выплатить 500 тысяч гривен.

---

Что касается лично меня, то вчера вечером и сегодня утром я спала. На работу мне было не надо, а ребёнка в садик я не повела - потому что там сегодня работала только дежурная группа, наша воспетка взяла "за свой счет", как и многие другие, я думаю. Потому что садик у нас метров за 200 от горисполкома. Вряд ли там сегодня был наплыв детей.

Из окон нашей квартиры тоже хорошо видно горисполком, поэтому нам вчера звонили по очереди несколько наших друзей, предлагали переночевать у них Но мы так подумали - что артиллерией или авиацией даже наши альтернативно одарённые власти вряд ли прикажут работать по зданию, а от шальных пуль в крайнем случае можно будет перейти спать в другую комнату, с окнами во двор - и остались дома. И, как оказалось, правильно сделали. У нас, похоже, снова затишье.

Правда, сегодня, когда нам понадобилось с мелким пойти в больницу (у него ухо заболело), оказалось, что возле горисполкома перекрыто движение по центральному проспекту и все машины гаишники направляли в объезд, поэтому мы с сыном еле-еле перебрались через не рассчитанную на такое количество автомобилей улицу. Потому что

цитата:

В 12.20 в редакцию 0629 поступило сообщение, о том что многоэтажка возле горсовета заминирована.

см.тут Подозреваю, что упомянутые в репортаже коктейли Молотова оказались недопитыми бутылками бомжей.
Народ реагировал меланхолично: "Опять зачищать собираются..."
Впрочем, после десятка ультиматумов Авакова и Турчинова, закончившихся ничем, люди прекрасно понимают разницу между "собираются" и "сделают".

Из того, что я слышала от людей в последние дни, типично: "Мне и в страшном сне не могло присниться, что у нас такое будет..." и "Страх? нет, я не чувствую страха. Мне кажется, что всё это происходит не со мной".

И еще - люди очень много разговаривают, и вживую и по телефону. Часами. Что еще раз доказывает, что мы не Европа. В минуты потрясений мы не склонны замыкаться в скорлупе экзистенциализма, а ищем спасения в других людях, тянемся и группируемся, отражаемся.

Что, в общем-то, вселяет.

 Отправлено: 19.04.14 01:09. Заголовок: http://up-photo.ru/i..

 Отправлено: 19.04.14 01:18. Заголовок: Как в сообщении сдел..

Как в сообщении сделать "скрытый текст"? что бы нажать и открылось?

 Отправлено: 19.04.14 07:49. Заголовок: kalash пишет: Как в..

kalash пишет:

цитата:

Как в сообщении сделать "скрытый текст"?

 Отправлено: 19.04.14 07:55. Заголовок: Рени Алдер пишет: Ч..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Что, в общем-то, вселяет.

Да, это очень показательная реакция наших людей.
Думаю, затихло по причине Женевских соглашений. Хотя хунта в начале пыталась сделать вид, что их выполнять не будет.
Можно же принять законы по амнистии, русскому языку и федерализации. Но одно дело бумажки марать, а другое как на местах это будет исполняться.

 Отправлено: 19.04.14 12:52. Заголовок: Рени Алдер пишет: ..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Народ реагировал меланхолично: "Опять зачищать собираются..." Впрочем, после десятка ультиматумов Авакова и Турчинова, закончившихся ничем, люди прекрасно понимают разницу между "собираются" и "сделают". Из того, что я слышала от людей в последние дни, типично: "Мне и в страшном сне не могло присниться, что у нас такое будет..." и "Страх? нет, я не чувствую страха. Мне кажется, что всё это происходит не со мной". И еще - люди очень много разговаривают, и вживую и по телефону. Часами. Что еще раз доказывает, что мы не Европа. В минуты потрясений мы не склонны замыкаться в скорлупе экзистенциализма, а ищем спасения в других людях, тянемся и группируемся, отражаемся. Что, в общем-то, вселяет

перед Вашими твердостью духа и умением в такой ситуации сохранять способность наблюдать и делать выводы. Да пребудет с Вами дедуктивный метод!
Рени Алдер пишет:

цитата:

Из окон нашей квартиры тоже хорошо видно горисполком, поэтому нам вчера звонили по очереди несколько наших друзей, предлагали переночевать у них Но мы так подумали - что артиллерией или авиацией даже наши альтернативно одарённые власти вряд ли прикажут работать по зданию, а от шальных пуль в крайнем случае можно будет перейти спать в другую комнату, с окнами во двор - и остались дома

...В августе 1991-го люди, жившие на первых этажах домов вокруг Белого дома иногда передвигались по квартирам ползком, потому что в окна залетали пули от крупнокалиберных пулеметов...

 Отправлено: 19.04.14 13:01. Заголовок: http://www.echo.msk...

http://www.echo.msk.ru/blog/lejsya/1303022-echo/

«Он прыгнул с крыши дома. И появилось чувство, будто бы летит. Но дом очень высокий. И пока не понятно падает он или все-таки летит. Но при этом он ловит кайф от происходящего».

 Отправлено: 19.04.14 13:15. Заголовок: P.S. Спасибо всем по..

P.S. Спасибо всем поддержавшим - за поддержку.
В этой связи всем и всему, что помогает не сбрендить, - большое человеческое спасибо.

---

Palmer пишет:

цитата:

Думаю, затихло по причине Женевских соглашений.

Возможно, но не факт. У нас всё время такая вялотекущая война по синусоиде: гав! - в будку, гав! - в будку... С одной стороны и неплохо, но с другой стороны - очень нервы выматывает: когда не понимаешь, надолго ли они там в будку заползли и когда их в очередной раз блоха укусит.

Что касается уважения нынешних властей ко всякого рода соглашениям, то судьба Януковича как бы намекае.
То ли дело танки, авиация и ракеты.
Поэтому - если бы не кое-кто возле кое-где, то нас бы тут давно уже в блин раскатали и под дверь просунули.


Но в любом случае, затишье - это хорошо. Сейчас сын с папой пошли к горисполкому на баррикадах поиграть Там еще рядом детская площадка, и на ней прямо сейчас детей полно. Весна. Пасха.

 Отправлено: 19.04.14 13:23. Заголовок: Привет от Маркеса Р..

Привет от Маркеса

Рени Алдер пишет:

цитата:

сын с папой пошли к горисполкому на баррикадах поиграть

 Отправлено: 19.04.14 13:37. Заголовок: Рени Алдер пишет: Т..

Рени Алдер пишет:

цитата:

То ли дело танки, авиация и ракеты.

Не дай Бог. Пусть стоят, где поставили. Или поманеврируют немного, чтобы солдатики не заскучали, и было бы что потом рассказать.

 Отправлено: 19.04.14 13:48. Заголовок: safomin25 пишет: Не..

safomin25 пишет:

цитата:

Не дай Бог. Пусть стоят, где поставили.

Совершенно с Вами согласна Я, в общем-то, об этом и написала; наверное, просто непонятно получилось.

 Отправлено: 19.04.14 13:50. Заголовок: "Что касается ут..

Рени Алдер пишет:

цитата:

если бы не кое-кто возле кое-где, то нас бы тут давно уже в блин раскатали и под дверь просунули.

...власти в Киеве и некоторые страны Запада продолжают обвинять Россию в использовании военнослужащих в событиях на юго-востоке Украины. Путин в четверг назвал эти утверждения "полной чушью", а министр обороны РФ Сергей Шойгу — "паранойей". При этом старожил правительства высказался на эту тему в философско-ироничном ключе: "Что касается утверждений об использовании российского спецназа в событиях на Украине, скажу лишь одно — трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Тем более, глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая".
РИА Новости http://ria.ru/society/20140419/1004587781.html#ixzz2zKPpZSm1

Еще раз скажу, что сейчас против вежливости нет приема. Это, если так можно сказать - применение нового оружия, до того державшегося в секрете.

 Отправлено: 19.04.14 14:22. Заголовок: Рени Алдер пишет: В..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Весна. Пасха.

Русская весна.
У нас только зелень пошла, но люди уже разделись. Тепло.
Американцы обиделись, что Аляску Путин не захотел присоединять. Написали статью, где расхваливают её:
http://gma.yahoo.com/why-vladimir-putin-needs-show-alaska-love-154558072--abc-news-topstories.html

 Отправлено: 19.04.14 17:18. Заголовок: Метеорит над Мурманс..

Метеорит над Мурманском

 Отправлено: 19.04.14 22:05. Заголовок: safomin25 пишет: Те..

safomin25 пишет:

цитата:

Тем более, глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая

Что-то я не вижу никакой разницы между вежливой кошкой, которой нет, и невежливой, которой тоже нет.

Palmer пишет:

цитата:

Метеорит над Мурманском

Это история или политика?

 Отправлено: 19.04.14 22:12. Заголовок: Pinguin пишет: Это ..

Pinguin пишет:

цитата:

Это история или политика?

Это вежливый метеорит

 Отправлено: 19.04.14 22:45. Заголовок: safomin25 пишет: &#..

safomin25 пишет:

цитата:

"Что касается утверждений об использовании российского спецназа в событиях на Украине, скажу лишь одно — трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Тем более, глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая".

Pinguin пишет:

цитата:

Что-то я не вижу никакой разницы между вежливой кошкой, которой нет, и невежливой, которой тоже нет.

Кошки нет, но она вежливая. Типа: "Это было давно и неправда".

 Отправлено: 20.04.14 23:24. Заголовок: Если кому интересно ..

Если кому интересно - о том, что случилось в Мариуполе:

1) хорошая статья от Полковника, с картами http://colonelcassad.livejournal.com/1550052.html?view=136003300#t136003300
Как мне нравится - коротко, по пунктам: 1., 2., 3...

2) тоже есть немного интересной информации, плюс немного фоток http://thekievtimes.ua/society/360785-shturm-v-mariupole-mnenie-ochevidcev-i-rol-provokatorov.html


P.S. Сегодня не читайте; пусть сегодня будет Светлый День.

 Отправлено: 20.04.14 23:42. Заголовок: Куда-то делся пост P..

Куда-то делся пост Pinguin'а о том, что Хакамада все-таки права. А тут встречаю заголовок "ХАКАМАДА ПРАВА, КАК ВСЕГДА"
http://www.echo.msk.ru/blog/georgy_mirsky/1304100-echo/

 Отправлено: 21.04.14 01:07. Заголовок: safomin25 пишет: ....

safomin25 пишет:

цитата:

...В августе 1991-го люди, жившие на первых этажах домов вокруг Белого дома иногда передвигались по квартирам ползком, потому что в окна залетали пули от крупнокалиберных пулеметов...

Может, в октябре 1993-го?

Alexander Orlov пишет:

цитата:

Куда-то делся пост Pinguin'а о том, что Хакамада все-таки права.

Он в другой теме. Увидев его там - сюда-то я захожу в последнюю очередь - я долго вспоминал хакамадовскую биографию, пытаясь понять - когда же она была права?

 Отправлено: 21.04.14 02:10. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Может, в октябре 1993-го?

Может

 Отправлено: 21.04.14 02:13. Заголовок: О долларе США https:..

О долларе США
https://www.youtube.com/watch?v=Wb5FYAVFBYo

 Отправлено: 21.04.14 03:43. Заголовок: laapooder пишет: Он..

laapooder пишет:

цитата:

Он такой, что приходишь к нему врагом, а через 10 минут уходишь союзником. Вот.

Зайти то ли к нему? Проверить.

 Отправлено: 21.04.14 08:24. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Зайти то ли к нему? Проверить.

Попробуйте, чё там уж...

 Отправлено: 21.04.14 12:23. Заголовок: «Крым голосовал не з..

«Крым голосовал не за открытие игорной зоны, а за воссоединение с Россией». http://ruskline.ru/news_rl/2014/04/10/krym_golosoval_ne_za_otkrytie_igornoj_zony_a_za_vossoedinenie_s_rossiej/

 Отправлено: 21.04.14 12:29. Заголовок: Atlas пишет: «Крым ..

Atlas пишет:

цитата:

«Крым голосовал не за открытие игорной зоны, а за воссоединение с Россией»

Чисто экономически одни плюсы от такой зоны, бизнес потечет. Начнут модернизировать и строить гостиницы, санатории, курорты.
В общем, позволит без участия бюджета государства восстановить современную инфраструктуру.

 Отправлено: 21.04.14 13:01. Заголовок: Так вот из=за чего в..

Так вот из-за чего весь сыр-бор...

Palmer пишет:

цитата:

Чисто экономически одни плюсы от такой зоны, бизнес потечет. Начнут модернизировать и строить гостиницы, санатории, курорты.

Неужели это Вы пишете? Не всё в мире меряется деньгами!
И вдруг потечёт не только бизнес?

laapooder пишет:

цитата:

Попробуйте, чё там уж...

Да судя по кемлёвским прессухам - там гостей тщательно выбирают.

 Отправлено: 21.04.14 13:21. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Да судя по кемлёвским прессухам - там гостей тщательно выбирают.

Скрытый текст

Можно попытаться пробраться под видом Ирины Хакамады

 Отправлено: 21.04.14 13:44. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

И вдруг потечёт не только бизнес?

Жизнь покажет. Пока ничего негативного не вижу в этой инициативе.
Михаил Гуревич пишет:

цитата:

там гостей тщательно выбирают.

Угу. Хакамада, Прохорова, Ремчуков. Вроде бы либеральные деятели и им дали задать вопросы лично Путину.
А после Прямой линии журналист "Дождя" задал вопрос Путину.
Тщательно выбирают, очень тщательно...

 Отправлено: 23.04.14 12:36. Заголовок: Врагу не сдаётся наш..

Врагу не сдаётся наш гордый «辽宁舰»

 Отправлено: 23.04.14 17:48. Заголовок: Как американские по..

Как американские потомки украинских нацистов провалили аншлюс
http://tochka-py.ru/index.php/entry/275-569842356
"....Значит ли это, что Америка задалась целью насадить на Украине фашизм? Не обязательно. Надо понимать, что Америка – это огромная страна с глобальным влиянием. Это огромная бюрократическая машина. По каждой стране или региону в Америке есть специалисты, профессионалы, десятилетиями делавшие карьеру на государственной службе, в академии, армии, СМИ, общественных организациях. Эти профессионалы формируют сообщества, выращивают научные школы, возглавляют институты, отделы, радиостанции, факультеты, департаменты. Они публикуют научные труды, редактируют журналы, консультируют политиков, бизнес, военных, разведки.

Вполне понятно, что наибольший интерес к любому конкретному региону мира у выходцев из этого региона и их потомков. Они владеют языком, знакомы, пусть и поверхностно, с культурой и историей. Они же и заполняют нишу государственной машины, занимающуюся данным регионом.

В силу исторических причин, Украиной в США занимались фашистские коллаборационисты. Оно и понятно. Честные граждане освобождали от фашистов и восстанавливали свои города и села, а головорезы из дивизии СС Галиция и террористы из отрядов Бандеры бежали от советских войск на Запад, стараясь сдаться американцам и англичанам. Довольно скоро американцы позволили им въехать в США, а англичане в Англию и Канаду. Не даром Канада демонстрирует ненависть к России непропорциональную ее размерам.

Англия и США вели против СССР холодную войну, поэтому фашистские прихвостни, занимавшиеся антисоветской пропагандой на оккупированной советской территории, нашли работу по специальности.

В течении десятилетий государственные структуры США, занимавшиеся Украиной были заполнены потомственными фашистами и русофобами. Их же собственные выдумки стали для них аксиомами. Они сами поверили в «голодомор», «зверства большевиков», и в то, что народ Украины «бессловесное быдло». Это «быдло» всегда бездумно бредет за лидером. Брело за большевиками в коммунизм, а теперь побредет за фашистскими прихвостнями в Европу. С этим «быдлом» потомки галицийских СС-овцев и бандеровских мясников, могут делать что угодно...."

 Отправлено: 23.04.14 18:27. Заголовок: http://vesti-kpss.l..

http://vesti-kpss.livejournal.com/5086656.html#cutid1
" "Сказку про «Славних воїнів самооборони и Панду» Юрко слышал уже тысячи раз, но все равно, каждый раз, когда деда Тарас ее рассказывал, Юрко счастливо жмурился, представляя себя могучим лицарем -правосеком, храбро бьющимся палицею с приспешниками злобной Панды...."

 Отправлено: 23.04.14 19:34. Заголовок: Отличная сказка! Спа..

Отличная сказка! Спасибо!

 Отправлено: 23.04.14 21:34. Заголовок: Я смотрю, уже целый ..

Я смотрю, уже целый жанр наклёвывается: Delirium banderum

 Отправлено: 24.04.14 06:08. Заголовок: Да, жанр. Белочка ру..

Да, жанр.
Белочка рулит.

v0lant пишет:

цитата:

Врагу не сдаётся наш гордый «辽宁舰»

Жовто-блакитную гамму отметил.

Palmer пишет:

цитата:

Угу. Хакамада, Прохорова, Ремчуков. Вроде бы либеральные деятели и им дали задать вопросы лично Путину. А после Прямой линии журналист "Дождя" задал вопрос Путину.

И чего спрошено? Чего отвечено?
Я вот помню, что путинские прессухи традиционно открывало издание "Шесть соток", а потом блондинки из регионов наперебой признавались в любви.
А ещё раньше - когда я на ельцинские ходил - вопросы заранее обговаривались. Не сразу. Но после нескольких казусов решили подстраховаться.
Не думаю, что теперь всё на самотёк пущено.
И потом - кто Вам сказал, что я - либерал? Уж какие там Хакамада с Прохоровым либералы - "вроде бы" или не "вроде бы" - не знаю, но я... Не до всего у меня ещё руки дошли ответить, Вы как-то удивлялись, как можно быть монархистом и либералом. Я говорил, что я монархист, но покажите, где я говорил, что я либерал?
Вот, нашёл.
Palmer пишет:

цитата:

Не хочется переходить на личности... Но Михаил являет собой прекрасную иллюстрацию российской интеллигенции, сформировавшейся в позднем СССР и/или при Ельцине. Только российский интеллигент может в одном месте заявить, что он монархист и за наследственную передачу власти, а в другом месте исповедовать либеральные права и свободы. Из классических определений и истории - понятно, что честный человек не может быть одновременно монархистом и либералом. Какая-то непоследовательность, раздвоение личности. А может двойная мораль? Только наша интеллигенция может осуждать Путина за действия России в Крыму, но в упор не замечать неофашистов на Украине. Если это закрытие глаз будет в "тренде" того класса, к которому они себя причисляют. Очень напоминает действия их светочей США и Европы. Они тоже могут закрыть глаза на международные права, если нужно бомбить какую-нибудь слабую страну. И при этом ещё кричать про демократию. Лицемерие и двойная мораль.

Ну, монархистом я стал ещё до Горбачёва. Ельцин тут точно не при чём. Как, впрочем, и Черненко, и Андропов, и Брежнев.
Во многих европейских странах с монархической формой правления "либеральные права и свободы" прекрасно существуют. И пусть монархия там во многом декоративна, но именно эта наследственная передача власти есть гарантия от ненужных потрясений - какие бывают иногда при выборах. Я много писал - не здесь, а в статьях, ещё в девяностые, что не люблю всеобщего избирательного права. Если в Вашем городе в библиотеках есть подшивки московской прессы двадцатилетней давности, то можете это найти. Вы меня слишком мало знаете, чтобы делать из меня зеркало русской революции, интеллигенции, либерализма или чего бы то ни было.
Да и монархист монархисту рознь. Для кого-то это игра в балы, в дворянское собрание со взятыми напрокат костюмами, кто-то хочет просто реставрировать самодержавие - да ещё и домостроевского розлива. Но жить в музее-то нельзя. Третье тысячелетие на дворе. И существующие монархии тоже меняются.
Мы наверняка учились по разным учебникам - посему где Вы вычитали, что "из классических определений и истории - понятно, что честный человек не может быть одновременно монархистом и либералом", не знаю. Поделитесь первоисточником. Там всё так же в одну кучу свалено, как в Вашем посте? Поскольку я Путина за Крым не осуждал - да и воообще про Украину не писал. Я, как уже сто раз говорил, своей страной интересуюсь.
Да, и, если найдёте, что я кого-то "светочем" аттестовал, тоже скажите.

 Отправлено: 24.04.14 08:48. Заголовок: http://www.svoboda.o..

http://www.svoboda.org/content/article/25359411.html
Мариуполь после стрельбы

Большой интересный репортаж о том, как теперь живет Рени

 Отправлено: 24.04.14 10:23. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Вы как-то удивлялись, как можно быть монархистом и либералом. Я говорил, что я монархист, но покажите, где я говорил, что я либерал?

Долго же Вы отвечали...
По Вашим сообщениям на форуме можно сделать вывод, что либерал. Вы так фамилии и не написали "настоящих либералов" России, коих уважаете. Тогда бы многое стало ясно в Вашей политической ориентации.
Михаил Гуревич пишет:

цитата:

где Вы вычитали, что "из классических определений и истории - понятно, что честный человек не может быть одновременно монархистом и либералом", не знаю. Поделитесь первоисточником.

А Вы прочитайте сии определения в энциклопедиях, что такое монархизм и что есть либерализм.
Я вот сильно сомневаюсь, что один человек в одно время может искренне быть тем и другим.
Нельзя служить Б-гу и черту одновременно. В разное время - можно, ведь мировоззрение меняется.

 Отправлено: 24.04.14 12:06. Заголовок: "... фейсбук – н..

"... фейсбук – не только сознание, но и подсознание русского мира, от которого можно услышать и то, что он говорит, и то, о чем проговаривается. Особенно – в комментах ... : “Если американцам можно по-фашистски, то почему России нельзя?”. Основатель аналитической психологии Карл-Густав Юнг говорил, что приход нацистов к власти не был для него неожиданностью. "Я знал, – объяснял он, – сны немцев". ... "

 Отправлено: 24.04.14 12:12. Заголовок: Штурм Славянска: htt..

Штурм Славянска:
http://colonelcassad.livejournal.com/1557218.html
Самооборона Донбасса вернула контроль над зданием горсовета Мариуполя:
http://www.vz.ru/news/2014/4/24/683735.html

Рени, как сейчас обстановке в городе? В СМИ, как всегда, противоречивая информация.

 Отправлено: 24.04.14 22:04. Заголовок: Palmer пишет: А Вы ..

Palmer пишет:

цитата:

А Вы прочитайте сии определения в энциклопедиях, что такое монархизм и что есть либерализм. Я вот сильно сомневаюсь, что один человек в одно время может искренне быть тем и другим. Нельзя служить Б-гу и черту одновременно. В разное время - можно, ведь мировоззрение меняется.

То есть как это так!?
И за примером далеко ходить не надо.
Британия - в аккурат и родина либерализма и как раз монархия.
Да почти вся либеральная Европа - монархии: Швеция, Норвегия, Дания, Бельгия...
Конституционная монархия и либерализм - просто близнецы-братья.

Кстати, Mr Palmer!
Я просто недоумеваю, какие феерические изломы судьбы могли занести Вас на этот викторианский ресурс.
Ведь ШХ - это типичнейший представитель британского среднего класса, который мог существовать исключительно в условиях общества, основанного на принципах либерализма и демократии. В авторитарном мироустройстве частный сыщик - немыслим.
Даже Лестрейд - чуждый для Вас элемент. Он хоть и госслужащий, но ведь на службе Британской Империи и, следовательно, как всякая англичанка, может только гадить российской державности.
Может быть Вам лучше направить свой графоманский зуд литературоведческий дар на исследование жизни и деятельности какого-нить другого персонажа. Ну, который бы больше соответствовал Вашему образу мыслей.
Со своей стороны могу посоветовать гашековского кадета Биглера, тем более, что возрастом и политическим credo Вы чрезвычайно схожи с этим доблестным воином австро-венгерской армии. И есть все основания предполагать, что и сладкое Вы любите точно также и с теми же результататами, вероятно.
Полагаю, что отыскание и публикация с необходимыми комментариями его записок о подвигах на галицийском фронте позволило бы Вам занять достойнейшее место в рядах литературной богемы патриотической направленности.
А о последствиях употребления кондитерских изделий мы никому не скажем, дабы не наносить ущерба героическому образу путиподобных фофудьеносцев.

 Отправлено: 24.04.14 22:39. Заголовок: Alexander Orlov пише..

Alexander Orlov пишет:

цитата:

Большой интересный репортаж о том, как теперь живет Рени

Госсподи, где Вы только находите такие бестолковые репортажи...

Полный набор - и сепаратисты с боевиками (а в реальности - НИ У КОГО в горисполкоме нет настоящего оружия; а было бы - разве бы их толпа с арматурой бы так избила сегодня ночью?), и ГРУ РФ, и "70% за Едыну Украйину", и прочая пропагандистская муть.
Щитильнее надо с источниками, щитильнее. Вам об этом академик не рассказывал?

---

Palmer пишет:

цитата:

Самооборона Донбасса вернула контроль над зданием горсовета Мариуполя

Ситуация с захватом здания крайне мутная. Одна из очень вероятных версий - что это подстроено ненародным мэром Ю.Хотлубеем с целью замутить нужные документы. По крайней мере, именно в эту версию укладываются все имеющиеся факты: 1) по первым прошедшим сообщениям, большая часть штурмовавших - местные; 2) погром в здании горсовета; 3) мешки с чем-то, которые выносили штурмовавшие из горсовета; 4) то, что здание мирно вернули ДНРовцам.

Днем у горисполкома было много людей. Адриана тоже рассказывал; он заходил сегодня, пива попить.

Вообще, народ в городе еще пассивный. Но настроения таковы, что эта пассивность может перейти в активность - дайте только запал и правильную организацию. Потому что многих эти пассионарные галичане уже реально зае*али.

А между тем мой брат, который работает на металлургическом заводе (ныне вотчина Ахметова) сказал, что получил от администрации завода типовое письмо: "если вы будете заниматься сепаратизмом... бла-бла-бла... или будете замечены на сепаратистских митингах... увольнение в течение нескольких суток". Демократия, а как же. Кому потом будешь объяснять разницу между федерализацией и сепаратизмом?

Да, еще. В какой-то момент сегодня какая-то экзальтированная тётка-депутатша объявила с трибуны, что "русские войска перешли границу!" Люди на митинге плакали, обнимались и целовались.

Для тех, кто в танке: Я ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ, ЧТО РОССИИ НЕ ПРИДЁТСЯ ВВОДИТЬ ВОЙСКА НА УКРАИНУ.

 Отправлено: 24.04.14 22:42. Заголовок: Вот за что особенно ..

Вот за что особенно люблю реплики Рени в этой теме: пару слов - и вся картина в красках, переливается в полутонах

 Отправлено: 24.04.14 22:49. Заголовок: Боб_Руланд пишет: К..

Боб_Руланд пишет:

цитата:

Кстати, Mr Palmer! Я просто недоумеваю, какие феерические изломы судьбы могли занести Вас на этот викторианский ресурс. Ведь ШХ - это типичнейший представитель британского среднего класса, который мог существовать исключительно в условиях общества, основанного на принципах либерализма и демократии. ... Может быть Вам лучше направить свой графоманский зуд литературоведческий дар на исследование жизни и деятельности какого-нить другого персонажа. Ну, который бы больше соответствовал Вашему образу мыслей

А Светозар Чернов занимался исследованием жизни и деятельности Джека Потрошителя. Я всё думала - почему? Но пришел Боб_Руланд и объяснил мне: потому что Дж.Потрошитель соответствовал образу мыслей С. Чернова.

Ну понятно. Чё ж тут непонятного? Логика же.

Спасибо

...И Скрытый текст

да, расскажите мне, что я должна есть, пожалуйста.

 Отправлено: 24.04.14 22:58. Заголовок: Алек-Morse Спасибо...

Алек-Morse
Спасибо.

Могу ответить только словами миссис Хадсон: "Я стараюсь, сэр!.." :-)

 Отправлено: 25.04.14 01:14. Заголовок: Краткая история Укра..

Краткая история Украины за 23 года
http://peremogi.livejournal.com/802890.html

 Отправлено: 25.04.14 08:18. Заголовок: Боб_Руланд пишет: Я..

Боб_Руланд пишет:

цитата:

Я просто недоумеваю, какие феерические изломы судьбы могли занести Вас на этот викторианский ресурс.

Уважаемая Рени выше ответила, в принципе, особо нечего добавить.
Я не являюсь англофилом, скорее наоборот, считаю Британскую империю самым античеловеческим государством в истории.
А на форум пришел из-за нашего советского фильма о ШХ, он очень душевный, англичане не смогли бы снять подобный фильм.
Рени Алдер пишет:

цитата:

Я ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ, ЧТО РОССИИ НЕ ПРИДЁТСЯ ВВОДИТЬ ВОЙСКА НА УКРАИНУ.

Спасибо за сообщение!

цитата:

Фото с сегодняшнего заседания Коллегии Министерства Обороны Российской Федерации, на котором министр обороны РФ Сергей Шойгу, объявил о начале учений общевойсковых соединений Южного и Западного военных округов, реально заставили меня - человека весьма выдержанного - вздрогнуть Последний Начальник Генерального Штаба СССР, вышедший в отставку в 1994 году, 78 летний Лобов Владимир Николаевич, вновь на действительной военной службе, в звании генерала армии, слушает Шойгу на Коллегии Министерства обороны РФ...

http://sokol-ff.livejournal.com/781796.html
Такие дела.
И речь не про войну с Украиной, там не с кем воевать. Ставки много выше. Думаю, речь о возможном конфликте с США и НАТО, которые и заварили эту кашу.

 Отправлено: 25.04.14 08:39. Заголовок: Palmer пишет: http:..

Palmer пишет:

цитата:

http://sokol-ff.livejournal.com/781796.html

"речь может пойти не о расчленении Украины по Днепру, а о расчленении Европы по Ла-Маншу."

А комменты там дальше еще интересней, но почему-то относятся к противоположной точке зрения.

 Отправлено: 25.04.14 10:57. Заголовок: Но мы еще дойдем до ..

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.
("Лирическое отступление", 1940-1941)

И в битве упоительной
Лавиною стремительной:
Даешь Варшаву! Дай Берлин!
Уж врезались мы в Крым!
("Марш красных кавалеристов", 1920)

 Отправлено: 25.04.14 12:52. Заголовок: У меня уже несколько..

У меня уже несколько дней на первой странице Гугла www.google.ru в приложениях отсутствуют новости, а на www.google.com - присутствуют. Или компьютер шалит, или кто-то еще?

 Отправлено: 25.04.14 16:29. Заголовок: Palmer пишет: Долго..

Palmer пишет:

цитата:

Долго же Вы отвечали...

Я же объяснял - этот "трёп" я отодвинул в конец очереди. А то я стараюсь тут, памфлеты расписываю - а работа стоит. А там тоже сроки. И деньги. Вы согласны мне доплачивать за срочность? Тогда будете иметь право упрекать за задержки
И потом - всё равно ж меня не читаете. Я вот в предыдущем посте всё объяснил - а Вы мне опять про энциклопедию. Большую Советскую? Актуальный ориентир, слов нет. Я объясняю, что пишу не только на форуме (где как раз держу себя в рамках ), но и это мимо ушей.

Palmer пишет:

цитата:

По Вашим сообщениям на форуме можно сделать вывод, что либерал. Вы так фамилии и не написали "настоящих либералов" России, коих уважаете. Тогда бы многое стало ясно в Вашей политической ориентации.

Либерал - в Вашем понимании? Который либераст? Все, кто не с нами, - те либерасты?
Что есть либерал? Что есть демократ? У нас демократами четверть века назад стали называть коммунистов, чтобы не путать с другими коммунистами, которые совсем бараны.
Я опять-таки писал только что - монархисты бывают разные. Либералы тоже.
Что же до фамилий - я писал, кого не уважаю. С уважением пока сложно. А бывает - начнёшь уважать - а он тебя назавтра сильно разочарует. Не сотвори себе кумира - вот такая ориентация.

Palmer пишет:

цитата:

Нельзя служить Б-гу и чёрту одновременно.

А я вообще никому не служу. Даже монархии.

 Отправлено: 25.04.14 20:57. Заголовок: Palmer пишет: Думаю..

Palmer пишет:

цитата:

Думаю, речь о возможном конфликте с

Пока идёт война нервов и умов.
Я, честно говоря, не всегда могу различить - когда действия предпринимаются ради реальной необходимости, а когда ради виртуальной (т.е. ради картинки, психологического воздействия и пр.).
Про Лобова где-то писали, что он специалист по организации взаимодействия больших масс людей и техники; вполне себе намёк.

...
"Конечно, в жизни все случиться может,
(Лишь я на вас жениться не могу)"
и тем не менее картинка "НАТО воюет с Россией" у меня как-то не вырисовывается.

 Отправлено: 25.04.14 21:24. Заголовок: Кабельное телевидени..

Кабельное телевидение в Мариуполе

- Киевский административный суд запретил показывать на Украине РТР, НТВ и 1 канал. В Киеве их отключили почти сразу,наши кабельные операторы продержались несколько недель, но потом отрубили-таки. Вместо них включили какие-то унылые фильмы. Ходить ругаться было лень и некогда, поэтому мы просто плюнули и перестали включать телек.

- Но вот в Донецке и Луганске захватили ОГА, объявили ДНР. А потом ДНР объявила, что возвращает репрессированные российские каналы. Так что через несколько дней после объявления включаем телевизор - и видим там снова РТР, НТВ и 1й.

- Но вот вчера ночью была заварушка возле горисполкома. Утром включаю РТР - и вижу снова унылые фильмы...

- Но сегодня утром включила чисто случайно телевизор - и опа! РТР, НТВ и 1й снова на месте.


А вы говорите, что в советских фильмах в соцреализьме не хватает реализьма... "Свадьба в Малиновке" - форева! 10 сек.

 Отправлено: 26.04.14 12:28. Заголовок: МВД Украины обратил..

МВД Украины обратилось к гражданам за финансовой помощью:
http://russian.rt.com/article/29449
Министерство внутренних дел Украины просит граждан оказать финансовую и материальную помощь военным спецподразделениям, борющимся с ополчением.

 Отправлено: 26.04.14 12:42. Заголовок: Если ещё кто-то скаж..

Если ещё кто-то скажет, что в Киеве нет русофобов и бандеро-нацистов, суньте ему это в морду:
http://a-dyukov.livejournal.com/1447912.html - раз (фото и текст)
http://www.politnavigator.net/pyanye-moskali-s-balalajjkojj-v-kletke-perfomans-ot-deyatelejj-majjdana-foto-video.html - два (видео)

 Отправлено: 26.04.14 13:52. Заголовок: "Без умолку безу..

"Без умолку безумная Кассандра..."
https://vk.com/antimaydan?w=wall-41232698_715171

Я "Эпоху мертворожденных" Глеба Боброва не читала; постапокалипсис это не моё, хватит с меня и "Фоллаута". Но эти два видео, по ссылке, - это что-то. Длинные, правда, зар-раза, но я уже не смогла оторваться.

Во втором видео - очень грамотный анализ того, что сейчас происходит на Украине, причем не столько политический, сколько социально-психологический; я вот вроде тут живу и всё понимаю, а всё равно слушала с интересом.

Но первое видео - это вообще какой-то трындец: пять с половиной лет назад человек практически точь-в-точь предсказывает сегодняшнюю ситуацию на Украине (только это не октябрь, как написано по ссылке, а сентябрь 2008 года). Причем ведущий слушает его слегка снисходительно, как какого-то заполошного дурачка...
Я сразу Высоцкого вспомнила.

 Отправлено: 26.04.14 14:31. Заголовок: Рени Алдер пишет: В..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Во втором видео - очень грамотный анализ

Спасибо! Смотрю.
Тоже грамотный мужик.
Экслюзив "КП": Сегодня открыл лицо командующий отрядом самообороны Славянска Игорь Стрелков:

С такими командирами у майданутых нет шансов.

 Отправлено: 26.04.14 15:22. Заголовок: Ой, не могу не подел..

Ой, не могу не поделиться... Очень смешно!

цитата:

Российские либералы, воспевавшие украинскую революцию, поехали в Киев - чтобы вместе с украинскими коллегами на Конгрессе "Россия – Украина: диалог" искать пути противодействия Кремлю. Но вместо дружеских объятий революционеры им влупили - традиционно, не разбираясь кто перед ними, обвинили в "комплексе старшего брата", в имперских замашках, недостаточной любви к Украине и нежелании каяться за дела Киселева. К вечеру, наверное, потребуют стать на колени перед всем Майданом. И правильно сделают.

цитата:

Но мне больше понравилось, как Ходорковского записали в ярые путинисты - даже украинский ТВ-канал "Эспрессо" заявил, что он болен путинскими идеями. А все потому, что Михаил Борисович, имперская морда, неосторожно ляпнул что славянским центром спустя тысячу лет вновь может стать Киев.

Полностью почитать можно здесь

 Отправлено: 26.04.14 15:42. Заголовок: Рени Алдер пишет: &..

Рени Алдер пишет:

цитата:

"Эспрессо" заявил, что он болен путинскими идеями

Действительный тайный советник путинской империи под прикрытием.

 Отправлено: 26.04.14 15:44. Заголовок: Ещё один анализ ситу..

Ещё один анализ ситуации.
Андрей Фурсов - Поле боя: Украина

 Отправлено: 26.04.14 17:37. Заголовок: Рени Алдер пишет: Р..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Российские либералы, воспевавшие украинскую революцию, поехали в Киев - чтобы вместе с украинскими коллегами на Конгрессе "Россия – Украина: диалог" искать пути противодействия Кремлю. Но вместо дружеских объятий ....

А были ли в их числе мужчины в возрасте от 16 до 60 лет?

 Отправлено: 26.04.14 20:35. Заголовок: Исследование: США пр..

Исследование: США превратились в олигархию
http://www.vestifinance.ru/articles/42171/print

цитата:

Мультивариативный анализ, проведенный в данном исследовании, показывает, что элиты и организованные группы, которые представляют интересы бизнеса, имеют существенное влияние на принятие решений в правительстве США. При этом мнение обычных граждан оказывает лишь минимальное влияние или практически никак не влияет на принятие решений на правительственном уровне в США". В рамках исследования был проведен анализ 1779 решений, принятых правительством США в период 1981–2002 гг. Мнение американцев о данных решениях, а также их уровни дохода выяснялись при помощи серии социологических опросов. Бенджамин Пейдж, профессор политологии Северо-Западного университета (одного из старейших университетов в штате Иллинойс, США), в своих комментариях различным СМИ отметил, что на завершение исследования ушло десять лет. Он также заявил, что "если что-то и изменилось с 2002 года, так это то, что власть денег и заинтересованных групп, вероятнее всего, лишь усилилась". Эксперты оценили вероятность принятия законов и политических решений в США в зависимости от мнения обычных граждан (average citizens' preferences), мнения “элиты” (economic elites preferences) и предпочтений “групп интересов” (interest group alignments). Выяснилось, что в независимости от того, сколько обычных американцев (от 0 до 100% в данной группе) поддерживают то или иное решение правительства, вероятность его принятия практически не меняется. При этом, чем большая доля “элиты” и “групп интересов” выступает в пользу какого-либо решения, тем выше вероятность, что правительство США примет его.

princeton.edu

 Отправлено: 26.04.14 20:50. Заголовок: safomin25 пишет: А ..

safomin25 пишет:

цитата:

А были ли в их числе мужчины в возрасте от 16 до

цитата:

Российские либералы, воспевавшие украинскую революцию

не могут быть старше мозгами чем 16, их и пустили.

 Отправлено: 26.04.14 22:01. Заголовок: Atlas пишет: не мог..

Atlas пишет:

цитата:

не могут быть старше мозгами чем 16

Согласен. Фамилии известные своим отношением к России, все сплошь "креаклы":
http://nstarikov.ru/club/38893

 Отправлено: 27.04.14 12:43. Заголовок: Ходорковский в Донец..

Ходорковский в Донецке на баррикадах


Активисты не захотели разговаривать с Ходорковским и попросили покинуть баррикады: «О чем с тобой можно разговаривать? Ты свою Родину продал. Чтобы не было никаких эксцессов покиньте территорию. Здесь люди являются патриотами»

 Отправлено: 28.04.14 08:15. Заголовок: http://www.youtube.c..

цитата:

Обратите внимание на ставшие классикой евромайдана лозунги: "Слава Украине - героям слава! Слава нации - смерть врагам!" – это лозунг ОУН-УПА, рядом с которым обязательно будет звучать (и звучало): "Бандера, Шухевич – герои Украины!", "SS Галичина – дивизия героев!". Глубоко символично, что подавляющее большинство участников марша бандеровцев – это совсем молодые люди, сознание которых сформировано соответствующим образом, это поколение, уже совсем не знающее СССР и плененное бандеровским мифом, будет похлеще любого Тягнибока. Евромайдан запустил тотальную бандеризацию всей легшей под него Украины, эту фашизацию страны всецело поддержал Запад, даже поляки забыли о том, как эти «дивизия героев» вырезали их десятками тысяч. Это и есть настоящий сепаратизм – нельзя склеить страну, запад которой считает героями фашистов, а восток советских воинов-освободителей мира от фашизма. Рассуждения на тему "Пусть каждый славит своих героев и не мешает другим" – это попытка убежать от проблема, не могут фашисты и антифашисты мирно сосуществовать в одной стране. Люди, начавшие и поддержавшие агрессивную бандеризацию страны, не могут не понимать, что они этим или расколют Украину на несколько частей или должны будут тотально подавить всех несогласных (а это не только юго-восток, но и во многом центр), буквально поставив их на колени и отобрав у них детей, связь которых с родителями и дедами им нужно разорвать (иначе бандеризация невозможна). Об этом, по сути, прямо говорит Ярош, обещающий, что из Днепропетровска начнется изменение Донбасса, а в перспективе и Крыма. И в этой стране должна жить Новороссия? Подонки, лживо вопящие об «аннексии Крыма», предпочли бы его бандеризацию?

http://friend.livejournal.com/967914.html

 Отправлено: 28.04.14 14:37. Заголовок: РОССИЙСКИЙ СЕНАТОР П..

РОССИЙСКИЙ СЕНАТОР ПРЕДЛОЖИЛ СОЗДАТЬ В СТРАНЕ СОБСТВЕННЫЙ ИНТЕРНЕТ
28 апреля 2014 | 15:01
С такой инициативой выступил член Совета Федерации Максим Кавджарадзе. По его словам, необходимо создать сеть, которая будет недоступна для ЕС и США. По его мнению, это позволит, «уйти из-под крыла Соединенных Штатов» и прекратить утечки информации. Сенатор считает, что к новой сети могут присоединиться другие дружественнее России государства.

Википедия: "Кавджарадзе Максим Геннадьевич [Чебурашка]"
Скрытый текст

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B5,_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC_%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

http://kavdjaradze.ru/
http://kavdjaradze.ru/news/blog/
http://kavdjaradze.livejournal.com/
http://council.gov.ru/structure/person/274/
https://twitter.com/kavdjaradze

 Отправлено: 28.04.14 21:55. Заголовок: Alexander Orlov пише..

Alexander Orlov пишет:

цитата:

Википедия: "Кавджарадзе Максим Геннадьевич [Чебурашка]"

Я не понял, почему Чебурашка, но увидел, что начинал он в цирке. Похоже на то. Видел я его на одной прессухе - точно, что клоун.

 Отправлено: 28.04.14 22:05. Заголовок: А я сначала подумал,..

А я сначала подумал, что хакеры успели сегодня поработать, но потом нашел вот что:

Член Совета Федерации Максим Кавджарадзе предложил создать внутрироссийскую информационную систему, чтобы избежать утечек информации и «уйти из-под крыла США». Сенатор высказал предложение на заседании своего комитета по конституционному законодательству в ходе обсуждения закона о статусе блогеров, сообщает РИА «Новости».

Россия могла бы создать такую сеть вместе со странами ОДКБ (Россия, Белоруссия, Армения, Казахстан, Киргизия, Таджикистан) или с государствами Азиатско-Тихоокеанского региона, предположил Кавджарадзе. Средства для создания системы можно изыскать в региональных бюджетах, добавил он.

Название информационной системы не имеет принципиального значения, отметил сенатор. «Как мы назовем эту информационную систему — неважно, «Крокодил Гена» или «Чебурашка», последнее даже предпочтительнее, поскольку «Чебурашки» ни у кого нет», — заявил он.

 Отправлено: 29.04.14 00:40. Заголовок: Внутрироссийская сет..

Внутрироссийская сеть - мелко. Даёшь собственный интернет в каждой квартире!

 Отправлено: 29.04.14 00:43. Заголовок: Pinguin пишет: Даёш..

Pinguin пишет:

цитата:

Даёшь собственный интернет в каждой квартире!

С непременной регистрацией. Как раньше пишущие машинки на учёт ставили.

 Отправлено: 29.04.14 00:50. Заголовок: Когда у нас появился..

Когда у нас появился на работе первый ксерокс, его поставили в первый же отдел. И мой старший товарищ сказал: "Если бы пишущая машинка была изобретена при Советской власти, то она бы тоже стояла только в первом отделе".

 Отправлено: 29.04.14 06:52. Заголовок: Pinguin пишет: Даёш..

Pinguin пишет:

цитата:

Даёшь собственный интернет в каждой квартире!

Перенос государственных сайтов на российские сервера вполне нормальная идея. Как и создание некой собственной защищенной сети для госслужащих.
Сейчас монополия в Интернете у США с их вездесущим АНБ. Подслушивают, читают чужие письма и т.п.
Те, кто пишет, что сенатор клоун, могу лишь написать, что не он первый сказал об этой проблеме. Китай уже давно этим занимается.
В Бразилии тоже заявляли, что собираются создавать собственный Интернет, или, по крайней мере, минимизировать зависимость от США.

 Отправлено: 29.04.14 09:30. Заголовок: Palmer пишет: Сейча..

Palmer пишет:

цитата:

Сейчас монополия в Интернете у США с их вездесущим АНБ. Подслушивают, читают чужие письма и т.п.

"Это Интернет, детка. Тут могут и..." (с)))
Мне кажется, достаточно просто помнить об этом - и предохраняться, в процессе


...Хотя, вроде, Ангела М. тоже что-то говорила о европейских огороженных интернетах? Кто-то в теме, чтобы объяснить мне разницу в двух словах - или все только негодуют, каждый на своей идеологической почве? :)

 Отправлено: 29.04.14 10:25. Заголовок: Рени Алдер пишет: А..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Ангела М. тоже что-то говорила о европейских огороженных интернетах?

Да, после скандалов со Сноуденом, европейские политики вдруг узнали, что их всех демократично подслушивают американские друзья. Естественно, наивные чукотские европейские политики даже не подозревали, что такое может быть. Полная неожиданность.
Вдруг куда-то делась личная свобода и неприкосновенность их частной жизни. Побурчали малеха и смирились с вездесущим Большим братом.
Есть ещё один момент. У нас некоторые озабоченные представители оппозиции начинают кричать, что Россия зажимает свободу в Интернете, мол, конец вседозволенности в Сети, я люблю таких озабоченных отсылать на... почитать про опыт регулирования Интернета в самих США после 11 сентября, и особенно в Англии, где за троллинг на форумах можно получить реальный тюремный срок.
Так что ничего нового Россия не делает, просто перенимает в этом опыт демократических государств.

 Отправлено: 29.04.14 13:07. Заголовок: Palmer, вот продолже..

Palmer, вот продолжение истории с Ходорковским в Донецке: Тест МБХ

Имеет право на жизнь рассказ Латыниной?

 Отправлено: 29.04.14 13:41. Заголовок: v0lant пишет: Имеет..

v0lant пишет:

цитата:

Имеет право на жизнь рассказ Латыниной?

Как художественный опус, конечно же, имеет право.
Не каждый даже либерал в России будет приводить Латынину в качестве правдивого источника. Об её перлах все знают, читать не интересно.
Психолог с неё очень плохой, Рени может подтвердить, когда зайдет.
Начинает она с того, что "повстанцы" фейковые только лишь потому, что отказались разговоры разговаривать с Ходором. Никаких доказательств не приводит.
И что здесь удивительного? Я бы тоже на их месте не стал с ним лясы точить.
Какой в этом смысл? Ну какой?
Олигарх, который свою Родину продал, побывал у врагов на Майдане, потом собрал всех либерастов в Киеве. Явно поддерживает хунту.
О чем с ним говорить после этого?
Реально он им помочь не хочет, он за их врагов, просто приехал обратить на себя внимание всех СМИ. Набрать политические очки, но не получилось. Отвергли. Абидна!
При этом после выхода из колонии говорил, что в политику лезть не будет. Но мы видим, что снова лезет.
А это уже клиника свойственная Латыниной по невежеству:

цитата:

По утверждению областных властей, платит им не Россия, а Янукович через ФСБ, причем половина денег пропадает по дороге

Каких властей? Почему без цитат и фамилий этих властей?
Один перл на другом. Платит не Россия, а почему-то Янукович через российскую спецслужбу. Где логика?
По закону ФСБ не занимается агентурой за пределами России - это прераготива СВР, но никак не ФСБ.
У Латыниной и ей подобных либерастов априори Россия всегда и во всем виновата.

 Отправлено: 29.04.14 15:39. Заголовок: Palmer пишет: /мног..

Palmer пишет:

цитата:

/много букв про интернет/

Таки ясно, ничего точно не знаете, но очень возмущены. Понимаю
Но хотелось бы информации.

Если вдруг кто-то в курсе - буду оч.благодарна

Скрытый текст

Если никто не в курсе - попробую после праздников поймать Адриану, поспрошать. Он мне уже однажды объяснял, как устроен интернет; но, боюсь, у меня маловато фантазии, чтобы это понять с одного раза

 Отправлено: 29.04.14 15:52. Заголовок: v0lant Вы дали ссыл..

v0lant
Вы дали ссылку на материал, который начинается фразой:

цитата:

Когда человек приходит поговорить к повстанцам, а повстанец ему отвечает: «Мою позицию вы можете узнать из СМИ», — это значит, что повстанец — фейковый.

Наверное, я слишком глупа, но я никак не могу уловить здесь причинно-следственную связь. Не поможете?

 Отправлено: 29.04.14 16:06. Заголовок: Рени Алдер пишет: Т..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Таки ясно, ничего точно не знаете, но очень возмущены.

Вы спросили про Меркель и реакцию европейцев. Я ответил, что они пробурчали для СМИ, что подслушивать плохо. И на этом всё.
Новостей про их якобы огораживание от США не нашел. И не представляю, как ЕС может это сделать, если военно-политически и экономически ЕС зависит от США.

 Отправлено: 29.04.14 16:13. Заголовок: Palmer пишет: Вы сп..

Palmer пишет:

цитата:

Вы спросили про Меркель и реакцию европейцев.

Вообще-то, нет. Я спросила не про это

Отмотайте пару постов назад и сами убедитесь, с кем Вы сейчас разговаривали: со мной или со своими мыслями

Я спрашивала, в чём разница: между предложением Меркель как-то огородить от американцев европейский интернет и предложением российского депутата.

 Отправлено: 29.04.14 16:15. Заголовок: Palmer пишет: Те, к..

Palmer пишет:

цитата:

Те, кто пишет, что сенатор клоун, могу лишь написать, что не он первый сказал об этой проблеме. Китай уже давно этим занимается.

Так я ж говорю - видал его воочию. Слушал. Не про Интернет - про другое. Фактически - из школьного курса истории. Создалось впечатление, что в школе он не обучался.
Или от природы у него... туго с логикой.
В китайцев верю - снова стену построят.

 Отправлено: 29.04.14 16:20. Заголовок: Рени Алдер пишет: в..

Рени Алдер пишет:

цитата:

в чём разница: между предложением Меркель как-то огородить от американцев европейский интернет и предложением российского депутата.

Если Вы про это, то разницы нет. Только это пока декларации, что в ЕС, что у нас.
На практике будет затруднительно отгородиться от США. Ведь европейский трафик проходит через Америку. Оборудование, обслуживание, все из США.