Отправлено: 23.07.08 18:30. Заголовок: Исторический и политический треп (продолжение)

...или продолжение битвы естественников с гуманитариями

 Отправлено: 24.03.14 18:34. Заголовок: Palmer Если бы мне ..

Palmer
Если бы мне было позволительно Вам советовать, Скрытый текст

я бы посоветовала очень холмсианскую вещь - поменьше эмоций. Я понимаю, что Вы молоды и горячи, но... всё немножечко сложнее. Не отмахивайтесь от этой сложности. Я не к тому, что правы Ваши оппоненты; я к тому, что не всегда правы Вы - потому что слишком уж на коне и с шашкой наголо. Понимаете?

По факту спора: мне кажется, что вы говорите о разном. Вы, Palmer, говоря "под флагом", имеете в виду флаги над всей колонной вообще, а Пингвин - тот конкретный флаг, который в руках у Немцова или у Макаревича.
Не?

 Отправлено: 24.03.14 19:08. Заголовок: Рени Алдер Согласен ..

Рени Алдер
Согласен

 Отправлено: 24.03.14 19:23. Заголовок: Алек-Morse пишет: з..

Алек-Morse пишет:

цитата:

запостил

Сходила по ссылке. Меня из ЖЖ выпилили, потому что мне было лень писать многабукаф, а новый аккаунт заводить сейчас недосуг, так что я здесь кину реплику, можно?

Там один товарищ написал о правительстве России:

цитата:

Что-то мне подсказывает, что обстановку где угодно на Украине они представляют очень хорошо. И мнение формируют давно и успешно.

Это правда ровно наполовину. Представлять - представляют, да, это видно. А вот насчёт "формируют давно и успешно" - ерунда. Россия Украину бездарно прос*ала - простите за мой французский. Я давно живу на Украине и своими глазами вижу, как потихонечку, помаленечку прирастает Донбасс узконаправленными украинскими патриотами - с кругозором шириной с бойницу: со школы, где они учат не историю, а Историю Украины, не географию, а Географию Украины, не литературу, а украинскую литературу и т.п (я утрирую, но совсем чуть-чуть).

А что противопоставила этому Россия? Дешёвый газ? Ну да, вроде по логике должны бы оценить. Но вот сюрпрайз! - не ценят. Газ используют, а любить не спешат.

Потому что не газом единым. Я своими глазами вижу, как работают на свой имидж посольства Греции (у нас тут компактное проживание приазовских греков) и Польши. Делегации, конференции, концерты, обмены, культурные центры, поездки для студентов на экскурсию, бесплатная магистратура в польских вузах, разные финансовые проекты и т.д. и т.п.
И - никакой заметной России на этом фоне.
В Сети, кстати, тоже встречала статью о бездарной деятельности ответственных за эту сферу государственных и общественных российских организаций.

В информационной сфере тоже только в последнее время стало появляться что-то внятное; но это тема для отдельного разговора.

 Отправлено: 24.03.14 19:44. Заголовок: Кстати, по отключени..

Кстати, по отключению русских каналов.
Киевская власть порекомендовала всем провайдерам кабельного ТВ отключить российские каналы. Во многих регионах послушались.

У нас на городском сайте с неделю назад тоже появилась информация, что отключат. Но так и не отключили - провайдеры возмутились и отказались. Не знаю, правда, пеклись ли они о свободе слова или банально о доходах, опасаясь оттока клиентов (и обоснованно опасаясь).

 Отправлено: 24.03.14 20:25. Заголовок: Рени Алдер пишет: Р..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Россия Украину бездарно прос*ала - простите за мой французский.

Вот с этим не соглашусь. Россия сама только последние годы начала потихоньку восстанавливать свой суверенитет. Не до Украины было.
Для финансирования какой-либо деятельности нужны люди (проводники), а таких просто нет на Украине.
Все СМИ финансируются олигархами, которые завязаны на США и ЕС. Они бы не дали вести пророссийскую тематику.

 Отправлено: 24.03.14 20:56. Заголовок: Palmer пишет: Росси..

Palmer пишет:

цитата:

Россия сама только последние годы начала потихоньку...

Вот с этим соглашусь.
Я, собственно, у себя в посте хотела написать: "Да что там Украина! Россия саму себя чуть не прос*ала..." - но потом передумала, и так многобукаф было.

 Отправлено: 24.03.14 21:30. Заголовок: Palmer пишет: Красн..

Palmer пишет:

цитата:

Красно-черные - бандеровские.

Ага, теперь вижу. Ровно один флаг. На двух фотах, но думаю, это один и тот же. Остальные флаги - анархо-синдикалистов. Я никого не защищаю, но я против дезинформации. Про Макара я тоже слышал, что он шёл под бандеровским флагом, а оказалось - под российским триколором.

 Отправлено: 24.03.14 22:12. Заголовок: safomin25 пишет: Ст..

safomin25 пишет:

цитата:

Старейший - исландский.

А он был непрерывным? Та же Великобритания Исландию оккупировала в войну.

 Отправлено: 25.03.14 01:22. Заголовок: Pinguin пишет: Про ..

Pinguin пишет:

цитата:

Про Макара я тоже слышал, что он шёл под бандеровским флагом, а оказалось - под российским триколором.

Насколько я поняла, Макару кто-то из благодарных жителей юго-востока прифотошопил бандеровский флаг и еще какие-то дурацкие атрибуты - во всяком случае, что-то такое я в Сети мельком видела (но подробно не рассматривала, п.ч. меня такие нюансы уже не интересуют). Там не фейк, а именно что фотожаба; но, видимо, кто-то не разобрался, кто-то ляпнул, кто-то не проверил, кто-то обобщил - и пошлО.

 Отправлено: 25.03.14 01:47. Заголовок: Некоторые из моих ЖЖ..

Некоторые из моих ЖЖ-френдов были на "Марше мира" и утверждали, что никаких бандеровских флагов там не было, а были только похожие анархистов.
Возможно, и не было или был один такой мааааленький-маааленький бандеровский флажок, что его никто не заметил и не опознал - хотя бы потому, что московская публика не обязана наизусть знать всю символику, которая сейчас используется на Украине.

Поэтому для меня важнее другое - ясно обозначить свою позицию. К сожалению, пока получается так, что те, кто вышли "за мир и дружбу" российско-украинскую, ничего или почти ничего не сказали против ультранационалистов на Украине. Мне это кажется, по меньшей мере непоследовательным и недальновидным.

 Отправлено: 25.03.14 05:27. Заголовок: Из жизни альтернатив..

Из жизни альтернативной культуры
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ob7HMU4pJ5E

 Отправлено: 25.03.14 07:00. Заголовок: Алек-Morse пишет: К..

Алек-Morse пишет:

цитата:

К сожалению, пока получается так, что те, кто вышли "за мир и дружбу" российско-украинскую, ничего или почти ничего не сказали против ультранационалистов на Украине.

Согласен с Вами. Не сказали ничего, будто в Киеве сейчас спокойно.
И это наталкивает на определенные мысли, даже без флажков...

 Отправлено: 25.03.14 09:25. Заголовок: После переименования..

После переименования Киевской Руси и площади Европы у Киевского вокзала жду переименования котлет по-киевски и гостиницы "Украина". Еще впереди корчма "Тарас Бульба", борщ, галушки и вообще первый том двухтомника Гоголя.

 Отправлено: 25.03.14 17:44. Заголовок: http://s2.ipicture.r..

 Отправлено: 25.03.14 21:20. Заголовок: Alexander Orlov пише..

Alexander Orlov пишет:

цитата:

жду переименования котлет по-киевски

Вернее - возвращения им исторического названия "де воляй" - отнятого в период борьбы с космополитизмом
Alexander Orlov пишет:

цитата:

гостиницы "Украина".

В "Малороссию" или "Приднепровье"
Alexander Orlov пишет:

цитата:

борщ,

В "суп овощной с томатной пастой"

 Отправлено: 25.03.14 21:46. Заголовок: Котлеты по-крымски, ..

Котлеты по-крымски, гостиница "Крым", свекольник крымский

 Отправлено: 25.03.14 21:48. Заголовок: Симферопольская Русь..

Симферопольская Русь

 Отправлено: 25.03.14 21:58. Заголовок: Херсоне́с Таври..

Херсоне́с Таври́ческий, или просто Херсонес (др.-греч. Χερσόνησος — ἡ χερσόνησος: «полуостров»; в византийское время — Херсон, в Генуэзский период — Сарсона, в русских летописях — Корсунь) — полис, основанный древними греками на Гераклейском полуострове на юго-западном побережье Крыма. Ныне Херсонесское городище расположено на территории Гагаринского района Севастополя.
...
Херсон оказывался в перекрестии военно-политических интересов Хазарского каганата, Киевской Руси, печенегов и половцев, но врагу лишь однажды удалось вступить в городские пределы. В 988 году киевский князь Владимир после нескольких месяцев осады захватил город. Взятие Корсуни позволило Владимиру диктовать свои условия императору Василию II и жениться на византийской царевне Анне. В сознании древнерусских летописцев захват Корсуни неразрывно связан с Крещением Руси и предшествовал распространению православия среди русского народа.

 Отправлено: 25.03.14 22:29. Заголовок: Alexander Orlov пише..

Alexander Orlov пишет:

цитата:

Котлеты по-крымски, гостиница "Крым", свекольник крымский

Alexander Orlov пишет:

цитата:

галушки

Пельмени по-крымски.
Alexander Orlov пишет:

цитата:

Тарас Бульба",

Т. Крымско-Корнеплодский

 Отправлено: 25.03.14 22:44. Заголовок: Как ни странно, буль..

Как ни странно, бульба у нас в основном связывается с белорусами (или беларусами?). Может, и их заодно охватить? Опять же первое апреля близко.

Вертится на языке аналогия с Троицей, но воздержусь. Давно меня никто в антисоветчине не обвинял.

Если спросите, как связаны православие и Советская власть, отвечу: в этом есть своя диалектика. Выражение это в свое время узнал не из Кьеркегора, а из "Клуба 12 стульев" "Литературной газеты", как пример фразы, которую можно сказать в любой момент любого разговора. Там были и другие примеры.