Отправлено: 23.07.08 18:30. Заголовок: Исторический и политический треп (продолжение)

...или продолжение битвы естественников с гуманитариями

 Отправлено: 13.03.14 15:18. Заголовок: Palmer пишет: Демон..

Palmer пишет:

цитата:

Демонтаж партии, к примеру. Пошатнул конструкцию, на которой держалась вся власть. Перешёл к рыночным отношениям. Та же гласность - вседозволенность, когда начали печатать всякую чушь об истории страны, творчество диссидентов...

Вам сколько лет? Вы помните те годы?
Вы говорите "чушь", я скажу "правду". Которую ранее замалчивали.
Если оценивать само советское прошлое - это уже в тысячный раз по кругу ходить. Поэтому - конкретно по действиям Горбачёва.
Партию "демонтировал" Ельцин. К рынку перешёл тоже он. Горбачёв только на месте топтался.
Я ожидал, что мне конркретный документ назовут. Закон или Указ. Типа Указа о борьбе с пьянством, алкоголизмом и самогоноварением. Наверное, это страну развалило.

Palmer пишет:

цитата:

Как это не было? А война на Северном Кавказе? Сепаратистские настроения в других регионах, тот же Татарстан хотел отделиться. Ельцин же сказал: "Берите столько суверенитета, сколько сможете".

Сепаратистская война - не гражданская. Настроения - не войны. Ельцин говорил: "Берите суверенитету столько, сколько сможете проглотить". И потом объяснял, что кто-то не смог - подавился.
То, что неправильно цитировали... по ошибке или намеренно... Это уж точно Ельцин виноват - мог бы куда жёстче править.
Я-то всё чётко помню. Это моя работа была. Совпадавшая с убежедниями.
А теперь приходится тратить время на борьбу с путаницей...

Palmer пишет:

цитата:

Кто на Ваш взгляд "настоящие либералы"?

Наверное, те, кого Вы называете "либерастами". Хотя, скорее всего, Вы и Ельцина, и Гайдара, и Новодворскую - всех в одну корзину.

 Отправлено: 13.03.14 15:57. Заголовок: А вот ещё путаница. ..

А вот ещё путаница.
Рени Алдер пишет:

цитата:

Ген не есть что-то привнесённое, а то фундаментально заложенное, что определяет идентичность данного организма - человеческого ли, политического ли.

Организмы человеческий и политический - разная вещь. Объяснять дальше? Что клетки не выбирают - а идеи выбирают? Что Джоли с плохим геном боролась, а партия - не борется?

Рени Алдер пишет:

цитата:

Мне как-то всегда казалось, что есть только два - правда и неправда. Плюс стиль. Который, как известно, - человек.

Думаю, надо повторить: Хотя, конечно, странно, что женщина так пишет о женщине. к вопросу о стиле.

 Отправлено: 13.03.14 18:16. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Как и настоящих либералов у власти. Всё сплошь старые кадры рулили - маленько перкрасившиеся.

То, что у нас либерализм не получился - тут, по-моему, и спорить-то нечего. Его, правда, и возводили по методу крыловской мартышки, пытавшейся корректировать зрение нанизыванием очков на хвост.
И не был Ельцин никаким либералом. Да и с чего бы он из первых секретарей в либералы-то вдруг переродился в одночасье. Как был партийным сатрапом, так и остался.
Разрешил про самого себя анекдоты в масс-медиа рассказывать да глянцевые журналы содержания ХХХ - вот и весь его либерализм. Это, скорее, некоторое послабленье режима завоеванной страны. Либерализм - это все ж наличие действующих институтов народоправства.
Суд, которого в России исторически не было, он, особливо после 93г., вообще по сути упразднил, законодательный корпус в рамках его конституции - собрание клоунов, которые кривляясь утвердят любую бумажку. Ни одного независимого института, способного схватить за руку исполнительную власть и притормозить дурацкие мегапроекты.
Ни одного открытого аукциона при разделе госсобственности: все келейно и по своим.
А если нет независимых учреждений, то расходы казны и их ревизия - все в одном флаконе и, стало быть, разворовывание страны (ну, или растранжиривание на всякие олимпиады) - всего лишь вопрос времени.
Последнее мерзопаскудство, устроенное им дорогим россиянам, - назначение наследничка. Который и завершил эти, с позволенья сказать, либерализмы без малейшего трения, как по маслу. И ни конституционный суд, ни парламентаризм и не пикнули. Да и были они всего лишь вывесками, а в натуре - кормушками для себя любимых, а вовсе не демократическими институтами. Отчего и оказался сей либнерализм совершенно не востребованным ни освобожденным норотом, ни тем более новоявленными либеральными начальниками, которым любой либерализм - дык ваще - кость в горле.
От таких вот либерализмов после неизбежного финансового облома с последующим бардаком и вылезают всякие марат-робеспьеры с ленин-сталиными. Да и Этонашефсе тоже - закономерный такой примерчег. И какие еще фокусы каудильянства нам судьба готовит - сие покрыто мраком тайны. А от украинского сценария нас еще пока только полимеры и спасают. Но это - пока. Пробьет момент истины и ихний майдан покажется невинной детской шалостью.

 Отправлено: 13.03.14 18:58. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Организмы человеческий и политический - разная вещь. Объяснять дальше?

Не нужно. Погуглите "сравнение" и "метафора".

---

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Думаю, надо повторить... к вопросу о стиле.

Не надо. Погуглите "остранение".
Впрочем, Вы, как всегда, не заметите сходства.

- Дорогая, твои глаза - как море!
- Что ты, дорогой! Море солёное и на нём волны! Это разная вещь! Объяснять дальше?

 Отправлено: 13.03.14 19:48. Заголовок: Ashka пишет: Информ..

Ashka пишет:

цитата:

Информационная война - она и в Африке война. Думаю, методы примерно одинаковые. ...Вычислить, каков процент правды...

То, что средства массовой информации безбожно врут, - слишком старая новость, чтобы удивить и огорчить кого-то, даже и меня.

У нас всё намного хуже; это по живым людям очень сильно заметно.
Но я такое в первый раз наблюдаю, мне пока трудно всё как следует сформулировать и отсеять зёрна от плевел. Смотрела по Сети посты - тоже не нашла хорошей аналитики, по нынешним фактам, я имею в виду.
Пока только какие-то подходы к.

Ксли кто-то что-то глубокое видел-слышал-читал - буду благодарна за ссылку.

 Отправлено: 14.03.14 00:35. Заголовок: http://friend.livejo..

http://friend.livejournal.com/825354.html Немцы жгут, однозначно.

И еще:

цитата:

Грегор Гизи, представляющий в Бундестаге "Левую партию". Гизи начал с критики позиции Меркель по референдуму в Крыму, который она назвала антиконституционным. Депутат заявил: "Меня удивляет, что вы, госпожа Меркель, говорите, что подобный референдум противоречит конституции. Вы определитесь, когда она действует, а когда нет. При отставке президента она не действовала, а при референдуме в Крыму она внезапно вновь вступает в силу. Определитесь, поддерживаете ли вы конституцию целиком или только некоторые ее части".

Спасибо.
В нынешней ситуации смех - на вес золота.

 Отправлено: 14.03.14 00:39. Заголовок: Рени Алдер пишет: Н..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Немцы жгут, однозначно.

Да, я тоже оценил

 Отправлено: 14.03.14 07:31. Заголовок: Немецкий политик тро..

Немецкий политик троллит Меркель
https://www.youtube.com/watch?v=X3Khut1O0Kc

 Отправлено: 14.03.14 09:53. Заголовок: Рени Алдер :sm248: ..

Рени Алдер "Что сделалось смешным, не может быть опасным" (с). Хотелось бы в это верить!

 Отправлено: 14.03.14 14:17. Заголовок: Кстати, сейчас случа..

Кстати, сейчас случайно нашёл на компе...

 Отправлено: 14.03.14 14:28. Заголовок: Почти ровно 100 лет ..

Почти ровно 100 лет назад АКД писал статьи о приближающейся войне

 Отправлено: 14.03.14 16:26. Заголовок: laapooder пишет: Кс..

laapooder пишет:

цитата:

Кстати, сейчас случайно нашёл на компе...

Начало напоминает рассказ Жванецкого "Летний день"...
Американцы, видимо, поняв, наконец, во что вляпались, вышли из игры. Конгресс не утвердил $1 млрд. помощи и решил "выдать ее сухими пайками". Чесслово, так и передали. Керри поехал встречаться с Лавровым в Лондоне. Ситуация "сброшена" на Евросоюз, которому Украина по-настоящему и не нужна, и Россию, для которой самый главный вопрос - кто и как будет платить за газ

 Отправлено: 14.03.14 16:33. Заголовок: Рени Алдер пишет: Н..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Немцы жгут, однозначно

Это ещё со времён Хатыни было ясно. Там действительно смешно? А то я что-то не осилил.

kalash пишет:

цитата:

Немецкий политик троллит Меркель

Вот это, пожалуй, смешнее. Причём рекомендую для начала посмотреть без звука.

 Отправлено: 14.03.14 17:10. Заголовок: Pinguin пишет: Там ..

Pinguin пишет:

цитата:

Там действительно смешно?

Там хороший перевод в субтитрах.

 Отправлено: 14.03.14 18:42. Заголовок: Pinguin пишет: Это ..

Pinguin пишет:

цитата:

Это ещё со времён Хатыни было ясно.

Мимо. Хатынь сожгли свидомые борцы с коммунизмом. Как и много других белорусских деревень.

Вот, казалось бы, при чем здесь я?
А мне стыдно.

---

Pinguin пишет:

цитата:

Там действительно смешно?

Не знаю... "Смешно" - слишком субъективное понятие. Мне такой юмор нравится.
И Гизи мне понравился тоже.
И, как ни странно, Ангела Меркель тоже понравилась. "Сіркові очі" - это не про неё. Скрытый текст

Есличо - "сіркові очі" это такая украинская поговорка, эквивалент русского "плюнь в глаза - скажет: божья роса".

 Отправлено: 14.03.14 19:53. Заголовок: Рени Алдер пишет: П..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Погуглите

Я и сам справлюсь - поскольку речь не об общих характеристиках, а о нюансах. Хоть и явных.
Ваши - хоть сравнения, хоть метафоры - в данном случае хромают на обе ноги. Разницы больше, чем общего.
Как и пример с морем неудачен. Там он делает ей комплимент и сравнивает с морем. И к ней, и к морю он относится хорошо.
Вы наверняка плохо относитесь и к гену болезни, и к националистическим партиям. Но тут цепочка сложнее. Поскольку, как я уже говорил, нельзя не учитывать отношения к генам их носителей. Носителей невольных, с болезнью борящихся, и носителей вольных, осознанно этот ген принимающих, можно сказать - культивирующих. Соответственно и у нас разное отношение к этим отношениям.
Мы же не будем сравнивать воспаление лёгких и наркоманию? Хотя и там, и там - болезнь. В данном случае - разница ещё больше, поскольку ген рака - врождённый, это не простуда.
Возвращаясь к лирическому примеру - само собой, полагаю, что девушка к своим данным от рождения глазам относится хорошо и что море против своей первозданной синевы тоже не возражает.
Посему логичен такой "пример":
- Дорогая! Твои глаза такие большие и синие! Как то пятно, что ты посадила на своё белое дорогое эксклюзивное платье, опрокинув чернильницу!

А вообще-то мы не стихи пишем, а о политике говорим. Тут лучше быть точными.
Я вот тоже пример вспомнил.
Есть у нас в России такой деятель по фамилии Иванов. Который Сергей. Он всё время на каких-то ответственных силовых постах. За его биографией не слежу - но один случай запомнился. Комментируя какую-то очередную пацифистскую инициативу, он сказал, что вспомнил фильм "Собачье сердце". Как Шариков сказал: "На учёт встану - а служить не пойду". Сильно, да? Тупое шариковское скотство сравнил с осознанным неприятием военщины. Это уж, скорее, он с Шариковым на одной ступени интеллектуального развития.

 Отправлено: 14.03.14 22:37. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Но тут цепочка сложнее.

Да-да, очень сложно.
Вы хоть сами-то поняли, что написали?

В общем, как говорила одна милая женщина, "меня эти нюансы больше не интересуют" (с). Dixi.

 Отправлено: 15.03.14 00:11. Заголовок: Интересная получилас..

Интересная получилась на НТВ пятничная передача "Воскресный вечер с Владимиром Соловьёвым". Тема, как обычно: Украина. В финальной части были приглашены деятели культуры: Карен Шахназаров, Леонид Ярмольник, Сергей Лукъяненко, Владимир Хотиненко, Кублановский и Проханов.

Если попадётся ссылка на видео - сброшу. "В общем, там есть над чем подумать" (с)

 Отправлено: 15.03.14 00:23. Заголовок: Посмотрите лучше дру..

Посмотрите лучше другое видео:

https://www.youtube.com/watch?v=FHIE1kFL1Lk&feature=player_embedded

Папанов 1 ноября 1920 года, на тему "Что такое Крым во всероссийском масштабе?"

 Отправлено: 15.03.14 13:08. Заголовок: Рени Алдер пишет: В..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Вы хоть сами-то поняли, что написали?

Разумеется. Более того - испытал удовольствие от построения этой логической схемы. Вы, уверен, тоже поняли. Потому и удалились. К подобному завершению споров мне не привыкать