Отправлено: 24.01.11 17:34. Заголовок: Курение за и против

Название говорит само за себя.

 Отправлено: 25.01.11 13:37. Заголовок: Pinguin пишет: И по..

Pinguin пишет:

цитата:

И потом, что значит - стучать?

Стучать если вы не знали значить доносить, ябедничать. Я -то думал что всем в детстве объясняли что это есть плохо.

И про свободу.
Я вот считаю что моей свободе мешают бабки с тележками в общественном транспорте. Они мне ноги отдавливают и вообще - не протолкнутся из-за них . Вред здоровью опять же. Пойду отстреливать, а что? А, нет, я на них должен заявить куда следует! А то что у них медали за оборону Ленинграда,и трудовой стаж 60 лет - это мне побоку - они ж мою свободу нарушают!
Знаете я против такого общества. Книжка у меня была такая - Учимся думать о себе и о других. О себе мы все думаем.. а вот о других...
Это и курильщиков и некурильщиков касается в равной степени.

 Отправлено: 25.01.11 13:38. Заголовок: maut пишет: Мне каж..

maut пишет:

цитата:

Мне кажется что все ограничения мест курения - это нарушение прав достаточно большой части населения.А уж, простите, стучать на курильщиков проводникам - это.. даже не знаю.... вы меня удивили,LaBishop . Нехорошо удивили.

А вы меня удивили, что я вас удивил. Курить в тамбурах ЗАПРЕЩЕНО? Запрещено. Какого, извините, хера я должен ехать и вдыхать этот смрад? В прошлом я пытался людям говорить по нормальному, чтобы потерпели до улицы. Обычно у курильщиков глаза загораются и начинают хамить. Оно мне надо - с ними спорить еще о чем-то? Вы, maut, как маленький, ей-богу. "Стучать ментам на честных пацанов западло". Ага.

А по поводу никотиновой, а также игровой, а также алкогольной зависимости - это просто бред и жалеть бедняжек с ломкой я никогда не буду.

А, вот пока писал, вспомнил. Этим летом дело было. Ехали в автобусе. На мосту пробка, духота страшная. Водитель закурил. Я стою, молчу. Рядом сидит женщина. Ей поплохело, по совокупности факторов. Она говорит "Попросите водителя, чтобы ну курил, мне плохо". Я говорю водителю, абсолютно спокойно "Тут женщина попросила не курить, ей плохо". Этот е**** сидит и спокойно смотрит вперед. Потом я начал матом орать, потом он выбросил бычок свой сраный в окно... Нет, граждане, только технические решения - чтобы окатывало придурков чем-нибудь. На чью-то совесть и таблички полагаться - это просто смешно.

 Отправлено: 25.01.11 13:44. Заголовок: LaBishop пишет: А п..

LaBishop пишет:

цитата:

А по поводу никотиновой, а также игровой, а также алкогольной зависимости - это просто бред и жалеть бедняжек с ломкой я никогда не буду

У вас не было курящих родственников. Может и слава Богу.
А вы меня продолжаете неприятно удивлять. LaBishop пишет:

цитата:

А, вот пока писал, вспомнил. Этим летом дело было. Ехали в автобусе. На мосту пробка, духота страшная. Водитель закурил. Я стою, молчу. Рядом сидит женщина. Ей поплохело, по совокупности факторов. Она говорит "Попросите водителя, чтобы ну курил, мне плохо". Я говорю водителю, абсолютно спокойно "Тут женщина попросила не курить, ей плохо". Этот е**** сидит и спокойно смотрит вперед. Потом я начал матом орать, потом он выбросил бычок свой сраный в окно... Нет, граждане, только технические решения - чтобы окатывало придурков чем-нибудь. На чью-то совесть и таблички полагаться - это просто смешно.

Ну вот это как раз правильное решение - не стучать а самому исправлять ситуацию. Гражданское общество он потому и гражданское что граждане не перекладывают свои проблемы на власть.

Все, народ. Я пас.
Я не за курильщиков и не против.
А тут я вижу очередная перепалка безсмысленная и беспощадная.
Я лучше устранюсь.

 Отправлено: 25.01.11 14:01. Заголовок: maut пишет: Ну вот ..

maut пишет:

цитата:

Ну вот это как раз правильное решение - не стучать а самому исправлять ситуацию.

Иными словами, собственноручно дать всему курящему тамбуру в табло, да? Или в других ситуациях не обращаться в суд - ну какой у нас здесь суд! - а брать автомат и идти собственноручно отстреливать оппонентов? Я вообще не понимаю, о чём речь.
А насчёт бабок с тележками - вот не припомню я такой проблемы в своей жизни. Это, видимо, вопрос о том, кого что больше достало. Опять же, ездить с тележками не запрещено, в отличие от курения в общественных местах.

 Отправлено: 25.01.11 14:02. Заголовок: maut пишет: Ну вот ..

maut пишет:

цитата:

Ну вот это как раз правильное решение - не стучать а самому исправлять ситуацию. Гражданское общество он потому и гражданское что граждане не перекладывают свои проблемы на власть.

А вот и не угадали. Это вообще не решение. Этот придурок на следующей остановке снова преспокойно закурит. Правильное решение - граждане не ленятся и пишут коллективное обращение. Водителя лишают лицензии. Другие водители, возможно, начинают думать.

Впрочем, лично с вами дискутировать я тоже не буду - потому что ваши жизненные установки откуда то из средней школы

 Отправлено: 25.01.11 14:19. Заголовок: LaBishop пишет: А в..

LaBishop пишет:

цитата:

А вот и не угадали. Это вообще не решение. Этот придурок на следующей остановке снова преспокойно закурит. Правильное решение - граждане не ленятся и пишут коллективное обращение. Водителя лишают лицензии. Другие водители, возможно, начинают думать.

ага и трое детей этого водителя счастливые помирают с голоду. Но справедливость торжествует.
"- И тогда все будут счастливыми
- А если кто-то не захочет быть счастливым?
- Тогда он умрет. Все желания должны исполняться" (с) Формула Любви. Pinguin пишет:

цитата:

пять же, ездить с тележками не запрещено, в отличие от курения в общественных местах.

Ок. А если мы представим ту же бабку курящей тамбуре? Ну представьте себе, 9 мая, вы едете за город с велосипедом в переполненном вагоне. Стоит такая бабулечка лет 80-90 с тележкой или с рюкзачком. В стареньком пиджачке на который нацеплены по случаю праздника планки и медали. Ну такая бедная, немытая, наверно не очень приятная на вид. стоит в своих мозолистых, испачканных в земле руках держит беломорину и смолит вам в лицо. вы ей пытаетесь сказать что вам это неприятно. Она вас не слышит. Может глухая а может плевать на вас хотела. Вдруг в ваш тамбур заходит милиционер. Ваши действия?

 Отправлено: 25.01.11 14:22. Заголовок: LaBishop пишет: Впр..

LaBishop пишет:

цитата:

Впрочем, лично с вами дискутировать я тоже не буду - потому что ваши жизненные установки откуда то из средней школы

Во всем как хотите чтобы с вами поступали, так и вы поступайте, и какой мерой меряете такой и вам отмерено будет. Евангелие от Матфея , ок. 2000 лет назад.
а если вас не утраивает Евангелие то напомню вам, что
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
(ст. 28 Констиуции РФ)

 Отправлено: 25.01.11 14:41. Заголовок: maut пишет: а если ..

maut пишет:

цитата:

а если вас не утраивает Евангелие

Увы нет. Сие чудо оно ещё не сотворило.

 Отправлено: 25.01.11 14:53. Заголовок: LaBishop пишет: Увы..

LaBishop пишет:

цитата:

Увы нет. Сие чудо оно ещё не сотворило.

что ж. Это все объяснило. Спасибо.

 Отправлено: 25.01.11 14:54. Заголовок: maut пишет: ага и т..

maut пишет:

цитата:

ага и трое детей этого водителя счастливые помирают с голоду

Браво. Так можно чёрт знает до чего додуматься. Открой свои двери вору - он тоже хочет кушать. Не защищай женщину от хама - видишь, у него медаль. Не стреляй в фашиста, а то его дети будут плакать. Цирк, да и только.
Я могу только ещё раз процитировать: свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. По-моему, это исчерпывающее
определение, мне к нему нечего добавить.

 Отправлено: 25.01.11 15:09. Заголовок: КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСК..

цитата:

КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

цитата:

Статья 17 3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

цитата:

Статья 55 3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

 Отправлено: 25.01.11 15:25. Заголовок: Pinguin пишет: Брав..

Pinguin пишет:

цитата:

Браво. Так можно чёрт знает до чего додуматься. Открой свои двери вору - он тоже хочет кушать. Не защищай женщину от хама - видишь, у него медаль. Не стреляй в фашиста, а то его дети будут плакать. Цирк, да и только. Я могу только ещё раз процитировать: свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. По-моему, это исчерпывающее определение, мне к нему нечего добавить.

А так можно дойти до фашизма. И собственно до него доходят в Европе, загоняя курильщиков в гетто. а отсюда всего один шаг до печей и газовых камер.
Туда же естественно алкашей, наркоманов, инвалидов, пенсионеров, расово неполноценных, евреев, чеченцов, китайцев, славян....... чем все это кончится, мы в общем знаем, уже проходили....

Не нужно ни с кем бороться. Make love not war.

 Отправлено: 25.01.11 15:33. Заголовок: Вот это ринг... Чест..

Вот это ринг...
Честно говоря,LaBishop , ситуация с женщиной мне вполне знакома. Со мной было тоже самое в Кейп-Тауне. А меня, к сожалению, постоянно укачивает в машинах. А у нас гид - заядлая курильщица. Ну и вы понимаете, что мы стоим в пробке, меня начало укачивать, и женщина закурила. Но тогда она с первого раза она поняла, что лучше не курить.
Что же я могу сказать про себя, то я стараюсь не ущемлять чужие права.
-Куда?
-Курить.
-Солнц, лучше отпросись с урока и покури, а то нам влетит, если тебя на перемене спалят.
-Окей.
Это было сегодня у меня на дежурстве.
Вся школа знает, что туалет на 3ем этаже - курилка, поэтому некурящие туда не ходят, и школьные курильщики ничьи права не ущемляют.
Что касается меня, то я никогда не могу себе позволить курить:
а) перед детьми (не хочу, что бы брали пример)
б) перед, как выразился maut бабулечками и дедулечками (стыдно им показывать во что превратилась страна, которую он некогда сами создавали)

Вот и все))

 Отправлено: 25.01.11 15:38. Заголовок: maut пишет: Не нужн..

maut пишет:

цитата:

Не нужно ни с кем бороться. Make love not war.

Я согласна с вами!!! Давайте будем бороться со всеми людьми, у которых есть слабости и вредные привычки.
Ага! Она грызет ногти!!!!! Надо с ней бороться!
Ага! Он ковыряется в носу!!!! Он тоже наш враг! И с ним нужно бороться!

Оффтоп: Я поржу, смотря на то, как вы будете с ними бороться

Вредные привычки это не только курение, наркотики и прочее, но и то, что могут не принять в обществе.

Извините, но если уже бороться, то не только с курильщиками, но и со всеми у кого есть вредные привычки. А то мне неприятно нюхать (извините) чей-то пук, смотреть, как кто-то ковыряется в носу и прочее.

Вот теперь я все!

 Отправлено: 25.01.11 15:40. Заголовок: Гера пишет: Что кас..

Гера пишет:

цитата:

Что касается меня, то я никогда не могу себе позволить курить: а) перед детьми (не хочу, что бы брали пример) б) перед, как выразился maut бабулечками и дедулечками (стыдно им показывать во что превратилась страна, которую он некогда сами создавали)

Умничка, Гера

 Отправлено: 25.01.11 15:46. Заголовок: LaBishop пишет: Умн..

LaBishop пишет:

цитата:

Умничка, Гера

Знаете, многие считают, что курящий человек - человек без морали (так думают в основном некурящие), то я с этим не согласна. Да, конечно, я знаю несколько девчонок, которые правда без морали, но не курение в этом виновато, а воспитание. Меня воспитывали в основном на моральных ценностях, и поэтому я не могу позволить себе курить перед этими людьми

 Отправлено: 25.01.11 15:51. Заголовок: maut пишет: Не нужн..

maut пишет:

цитата:

Не нужно ни с кем бороться. Make love not war.

Угу. Мама - анархия, папа - стакан портвейна.
Хочешь избавиться от вредной привычки - пожалуйста, вот тебе лечение такое, терапия сякая, общества, клубы, консультации, да хоть никотиновый пластырь. Не хочешь избавляться - тоже имеешь право - тогда кури дома или там, где это разрешено. Какие проблемы? А вот если тебе на всех вокруг начхать - вот тогда будут тебе и штрафы, и принудительное лечение, и гетто, если очень захочешь. Стоит только очень захотеть - и каждый получит своё.

Гера пишет:

цитата:

Что касается меня, то я никогда не могу себе позволить курить: а) перед детьми (не хочу, что бы брали пример) б) перед, как выразился maut бабулечками и дедулечками (стыдно им показывать во что превратилась страна, которую он некогда сами создавали)

Вот как. Значит, не всё ладно в Датском королевстве. Значит, и сами это понимаете. Какой прогресс со вчерашнего дня...

 Отправлено: 25.01.11 15:55. Заголовок: Pinguin пишет: и к..

Pinguin пишет:

цитата:

и каждый получит своё.

Если я не ошибаюсь как раз на воротах Бухенвальда было написано - Каждому свое. Jedem das Seine

 Отправлено: 25.01.11 15:56. Заголовок: Pinguin , То есть вы..

Pinguin ,
То есть вы хотите сказать, что я только вчера обрела совесть? Спасибо, конечно, но она у меня всегда была. И если вы не заметили, то там было ясно написано

цитата:

я никогда не могу себе позволить курить

, а это значит, что я никогда не позволяла, и никогда не позволю себе это сделать. Может вы не знали, но я курю года 3 , и ни раз не курила перед теми, лицами, что я перечислила

---

Да , кстати, Pinguin , никотиновые пластыре не помогают - проверено

 Отправлено: 25.01.11 16:05. Заголовок: Pinguin пишет: Хоче..

Pinguin пишет:

цитата:

Хочешь избавиться от вредной привычки - пожалуйста, вот тебе лечение такое, терапия сякая, общества, клубы, консультации, да хоть никотиновый пластырь. Не хочешь избавляться - тоже имеешь право - тогда кури дома или там, где это разрешено. Какие проблемы? А вот если тебе на всех вокруг начхать - вот тогда будут тебе и штрафы, и принудительное лечение, и гетто, если очень захочешь. Стоит только очень захотеть - и каждый получит своё.

Средневековая Испания. Пожалуйста, молись кому хочешь - дома, взаперти. В се условия, есть даже гетто для евреев. Хочешь креститься - да пожалуйста? любой священник к твоим услугам. Исповедь, покаяние, купель.... Но если уж ты публично не христианин, имеешь смелость быть против общества- то тебе святая инквизиция выпишет "штраф" в виде костра и предварительных пыток.