Отправлено: 17.05.10 20:33. Заголовок: О соринках и бревнах

Тем в которой можно поспорить о чужих и своих ошибках о том надо ли их замечать и как к ним относиться.

 Отправлено: 17.05.10 10:56. Заголовок: Ну вот, опИсался чел..

Ну вот, опИсался человек, а него сразу накинулись . "К людЯм надо мягче" (с)

 Отправлено: 17.05.10 14:58. Заголовок: chumorra пишет: Ну ..

chumorra пишет:

цитата:

Ну вот, опИсался человек, а него сразу накинулис

Это особенность данного форума. привыкайте.
Скрытый текст

Нет, серьезно, ну давайте уже терпимее относиться к чужим ошибкам - мы все не ангелы.

 Отправлено: 17.05.10 15:04. Заголовок: maut пишет: привыка..

maut пишет:

цитата:

привыкайте

Да я уж привык. Сам порой не могу удержаться .

 Отправлено: 17.05.10 15:16. Заголовок: chumorra пишет: Да ..

chumorra пишет:

цитата:

Да я уж привык. Сам порой не могу удержаться

А Вы даже не сознавайтесь, что это была ошибка. Утверждайте, что это очень удачный литературный прием или демонстрация того, как не следует делать ошибки и что из этого получается, если, вдруг, они иногда проскальзывают!

цитата:

И. Муравьева: "Ляпай! Но ляпай уверенно, а у них это называется эксцентричность, на том и стоим!" "Москва слезам не верит"

 Отправлено: 17.05.10 17:06. Заголовок: Erubescent героиню М..

Erubescent героиню Муравьевой цитирует:

цитата:

"Ляпай! Но ляпай уверенно, а у них это называется эксцентричность, на том и стоим!"

К сожалению, так живет большинство. И считает себя при этом очень умным.
Что-то не хочется к ним присоединяться.

 Отправлено: 17.05.10 18:44. Заголовок: maut пишет: Нет, се..

maut пишет:

цитата:

Нет, серьезно, ну давайте уже терпимее относиться к чужим ошибкам - мы все не ангелы.

Если серьёзно - то именно вас это касается в первую очередь.
И не говорите мне, что количество ошибок на строку прямо пропорционально уважению к собеседникам.

 Отправлено: 17.05.10 19:37. Заголовок: Pinguin пишет: И не..

Pinguin пишет:

цитата:

И не говорите мне, что количество ошибок на строку прямо пропорционально уважению к собеседникам.

Поэтому их все надо подмечать и высмеивать? Не знал что это называется уважением к собеседнику.
Pinguin пишет:

цитата:

Если серьёзно - то именно вас это касается в первую очередь

Ну знаете...кажется больше вас поиском соринок в чужих постах никто не занимается...

 Отправлено: 17.05.10 20:08. Заголовок: maut пишет: Поэтому..

maut пишет:

цитата:

Поэтому их все надо подмечать и высмеивать?

А почему бы и нет? Если кто-то в моём посте найдет забавную опечатку - и забавно ее обыграет - я посмеюсь вместе с ним. Никогда не затруднялась посмеяться над собой

Скрытый текст

Правда, в моих постах опечатки выискивать трудновато... Потому что я их за собой тщательно проверяю. Но это уже совсем другая история

 Отправлено: 17.05.10 20:18. Заголовок: Рени Алдер пишет: А..

Рени Алдер пишет:

цитата:

А почему бы и нет? Если кто-то в моём посте найдет забавную опечатку - и забавно ее обыграет - я посмеюсь вместе с ним. Никогда не затруднялась посмеяться над собой

Э, нет. Посмеяться над собой это одно. А выискивать опечатки- совсем другое. Иначе как буквоедством это не назовешь. Да и к чему все эти придирки если смысл понятен? Ни вам ни оппоненту они радости не принесут. Да бывает иной раз смешно. Но мне кажется важно чтобы "иной раз" не превращался в систему. Тем более что уровень юмора не всегда.... подходящий.
Скрытый текст

А кроме того иногда бывают моменты когда смеяться не то что над собой, а даже и над другими не хочется. Хочется сдохнуть. Но это уже другая история.(с)

Кстати если никто не возражает, место этой дискуссии на Ринге.

 Отправлено: 17.05.10 20:30. Заголовок: maut пишет: Поэтому..

maut пишет:

цитата:

Поэтому их все надо подмечать и высмеивать? Не знал что это называется уважением к собеседнику.

Дык, физика. Сила действия равна силе противодействия. Ничего не попишешь.

цитата:

кажется больше вас поиском соринок в чужих постах никто не занимается

Если вы думаете, что я занимаюсь их поиском - вы сильно заблуждаетесь. Получить кулаком по морде и преднамеренно удариться мордой о чужой кулак - это две большие разницы.

 Отправлено: 17.05.10 20:40. Заголовок: maut пишет: кажется..

maut пишет:

цитата:

кажется больше вас поиском соринок в чужих постах никто не занимается...

Занимался. Каждая моя ошибочка была процитированна и откоментированна. Даже если это была не ошибка, а специальное искажение слова, ну как например, тут же пишут "аффтар", и всем понятно, что несеръезно. А вот Godbye-ю было непонятно.
Но он перестал.

В общем, на мой вкус так: maut, у вас опечаток действительно много. Просто другое дело, что они мне не мешают, я их как кулак в морду не ощущаю, и в этом совершенно согласна:
maut пишет:

цитата:

Но мне кажется важно чтобы "иной раз" не превращался в систему

(и смысла я тоже большого не вижу, ну кроме как возобновление справедливости, но об этом хорошо в Лукоморье написано).

 Отправлено: 17.05.10 20:47. Заголовок: Pinguin пишет: Дык,..

Pinguin пишет:

цитата:

Дык, физика. Сила действия равна силе противодействия. Ничего не попишешь.

Простите не понял при чем тут физика. Если я вижу кучу г..на на улице мне вовсе не обязательно в нее заходить, я могу и мимо пройти. Более того, она не помешает мне посмотреть на розовый куст прямо за ней.
Pinguin пишет:

цитата:

Получить кулаком по морде и преднамеренно удариться мордой о чужой кулак - это две большие разницы.

ну вы того... хватили... если вы так реагируете на простые опечатки, то что же происходит когда вы сталкиваетесь с чем-то по настоящему неприятным?
И главное - почему бы прост не указать человеку на его опечатку? Мне вот как модератору иногда приходят ЛС с просьбой подправить какую-нибудь ошибку в старой теме. И я поправляю. И если сам вижу, то тоже. Не вижу в этом ничего такого. Ошибиться может каждый.
Знаете, чем джентльмен отличается от неджентльмена? Джентльмен, войдя в комнату где переодевается дама скажет: Прошу прощения, сэр! Потому что джентльмен не может даже допустить мысли что он может позволить кому-бы то ни было почувствовать себя неловко. Если человек допустим выйдет без штанов, истинный джентльмен сделает вид что не заметил этого. Если кто-то в приличном обществе испортил воздух ему никто на это не намекнет. Понимаете, каждый имеет право на ошибку. Кто из нас без греха, первый брось камень! Вежливый человек должен сделать все чтобы чужую ошибку не заметили. А если его собеседник достаточно воспитан он сам ее исправит и при необходимости извинится. это я так понимаю.

 Отправлено: 17.05.10 20:52. Заголовок: krabele пишет: В об..

krabele пишет:

цитата:

В общем, на мой вкус так: maut, у вас опечаток действительно много.

С этим не спорю. krabele пишет:

цитата:

Просто другое дело, что они мне не мешают, я их как кулак в морду не ощущаю

Вот и я о чем! krabele пишет:

цитата:

(и смысла я тоже большого не вижу

Смысл видимо в том, чтобы вместе поржать над ошибками . Ну мне лично этого и в жизни хватает, на форум я все же прихожу совсем с другими целями.

 Отправлено: 17.05.10 21:05. Заголовок: Хм... вот подумала -..

Хм... вот подумала - мешает/ не мешает.

Надо сказать, что действительно мне это не мешает, хотя вот иногда некоторые вещи раздражают.
Например:
Мусье Гуревич любит отправлять свои сообщения по 2-3 раза. Иногда я приду на форум, обновлю - написано, что новое сообщение в теме. Ткну - а там повторение/клон "старого".

И те знаменитые Калашевские строчки свободы...

В общем, такие своеобразные визитки форумчан.
Иногда раздражают, хотя если привыкнуть - то глаз мимо проскакивает. Ну, как и мимо тех самых очепяток.
Т.е. где совершенно понятно, что это опечатка.

Но другое дело - это дело мусолить.
Если мешает - можно написать человеку об этом лично, одного раза должно хватить.
Да, иногда можно обыграть как-то юморно.

Но это не у всех получается, далеко не у всех.
И если у кого-то иногда получается, то в другой раз ну совсем нет.
И такое "ну совсем нет" как раз и можно прировнять к "кулаку в морду".

 Отправлено: 17.05.10 21:09. Заголовок: krabele пишет: Если..

krabele пишет:

цитата:

Если мешает - можно написать человеку об этом лично, одного раза должно хватить.

 Отправлено: 17.05.10 22:01. Заголовок: maut пишет: о чужих..

maut пишет:

цитата:

о чужих и своих ошибках о том надо ли их замечать и как к ним относиться.

цитата:

Ошибки нужно смывать кровью! Сэстра, сдэлай пагромче тэлэвизор!

 Отправлено: 17.05.10 23:14. Заголовок: maut пишет: Если я ..

maut пишет:

цитата:

Если я вижу кучу г..на на улице мне вовсе не обязательно в нее заходить, я могу и мимо пройти. Более того, она не помешает мне посмотреть на розовый куст прямо за ней.

Вот. В этом-то и проблема. Надо не проходить мимо куч, а убирать их вовремя. Иначе вы привыкните их не замечать (ведь не замечать так удобно), и в конце концов вся улица будет в дерьме, а вы будете верить, что она вся в розах.

цитата:

И главное - почему бы прост не указать человеку на его опечатку?

Указывать на опечатки необходимо в СМИ, где эта опечатка рискует разойтись большим тиражом. Здесь на форуме я не вижу смысла этим заниматься, за исключением двух случаев:
- когда опечатка получилась забавной;
- когда автор принимает опечатку в каждом третьем слове за норму (см. про розы).

цитата:

А если его собеседник достаточно воспитан он сам ее исправит и при необходимости извинится. это я так понимаю.

Должен ли я из этого заключить, что вы недостаточно воспитаны? Ведь вы и не исправляете свои ошибки, и не извиняетесь.

 Отправлено: 18.05.10 01:12. Заголовок: krabele пишет: Мусь..

krabele пишет:

цитата:

Мусье Гуревич любит отправлять свои сообщения по 2-3 раза.

Мусье Гуревич любит совсем другое.

krabele пишет:

цитата:

Иногда я приду на форум, обновлю - написано, что новое сообщение в теме. Ткну - а там повторение/клон "старого".

Машину клинит подчас - а перезагружать лень.
Потом глядь - а там три "клона".
Ну, удаляю.

Ну а про соринки... замечать ли? Я вот как-то поправил одного заместителя генерального директора издательского дома, не так ударение поставившего, поправил автоматически - и больше там не печатался

krabele пишет:

цитата:

такие своеобразные визитки форумчан

Я как раз так и воспринимаю. Мы же на форуме только пишем. Так что узнаём друг друга не по походке ("милого узнаю по походке"), не по голосу (песни не все поют ), не по аромату духов - а по манере письма. Или даже манере печатания.
Это уже стиль, это характер. А зачем изменять себе?

maut пишет:

цитата:

Джентльмен, войдя в комнату где переодевается дама скажет: Прошу прощения, сэр!

Я это слышал в фильме, насколько помню, Трюффо.
Чем деликатный человек отличается от воспитанного?
Воспитанный заходит в ванную - "Пардон, мадам!"
Деликатный - "Пардон, месье!"
Скрытый текст

Или - мУсье

Вообще - не стоит тут копья ломать.

 Отправлено: 18.05.10 05:08. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Вообще - не стоит тут копья ломать.

А я, напротив, рад, что возникла такая дискуссия. Потому что лично мне приятнее читать тексты без опечаток. Впрочем, если на форуме идет просто-так-разговор, то я на опечатки внимания практически не обращаю. А вот если обсуждаются серьезные вещи или речь идет о холмсо-поделках - мне досадно, когда вижу ошибки, тем более в большом количестве. Взять первый пришедший мне в голову пример - когда уважаемый maut выложил свой холмсо-кроссворд в соответствующей теме, мне было жаль, что при таком количестве потраченного времени и очень достойном результате он допустил некоторое количество опечаток. Просто - потому что без них кроссворд был бы лучше, вот и всё.

 Отправлено: 18.05.10 09:24. Заголовок: Pinguin пишет: Ведь..

Pinguin пишет:

цитата:

Ведь вы и не исправляете свои ошибки,

Исправляю. Просто я как и некоторые герои Фильма не слишком наблюдателен. есть такой грех.
Pinguin пишет:

цитата:

Здесь на форуме я не вижу смысла этим заниматься

А зачем тогда занимаетесь????
Pinguin пишет:

цитата:

- когда автор принимает опечатку в каждом третьем слове за норму

Послушайте, не вам учить меня манерам! Мы тут все взрослые свободные люди. с чего вы взяли что у вас есть право? Как я понял, мои опечатки кроме вас практически никому не мешают. Кроме того если вам так хочется, ну намекните как-нибудь деликатно. Желательно в личке. Что некоторые и делают вполне успешно. Впрочем, некоторые на этом форуме больше любят бить в морду.
Pinguin пишет:

цитата:

Надо не проходить мимо куч, а убирать их вовремя

И вы всегда их убираете? Лично вы. ответьте да или нет пожалуйста.
Убирать кучи - это обязанность их хозяина. Я еще раз повторяю что стараюсь исправлять свои опечатки, то есть убирать кучи. А тыкать в них носом это попросту неприлично.

 Отправлено: 18.05.10 10:04. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Мусье Гуревич любит совсем другое.

maut пишет:

цитата:

Впрочем, некоторые на этом форуме больше любят бить в морду.

Господь с Вами! Это здесь, у нас? Вот-те, раз! Всё, после 22:00 я на форум ни ногой! Впрочем, если мне поставял фонарь под глазом, то на улицах форума после 22:00 мне будет не так темно.

 Отправлено: 18.05.10 13:41. Заголовок: Вот те на! Я и не ож..

Вот те на! Я и не ожидал, что мое шутливое высказывание вызовет такой ср... пардон, разлад. Господа! Что ж вы так серьезны-то? А что там говорил Карл-Иероним-и-т.д. про слишком серьезное выражение лица? Да смейтесь на здоровье над моими (и не только) опечатками, порой они бывают весьма забавны. Я ничего против не имею, да и сам, как я уже писал, тоже могу подшутить над веселой опиской, что, надеюсь, никого не обидит.

 Отправлено: 18.05.10 13:50. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

а по манере письма. Или даже манере печатания. Это уже стиль, это характер. А зачем изменять себе?

Знаете ли, М. Гуревич (вам Мусье не нравится?) - если бы вы изменили себе в данном случае и прекратили бы клонировать свои сообщения - я бы вас и дальше узнавала по походке манере письма, по манере ваших высказываний и вашем выборе цитат, вашем выборе "оцветочкавания".
Но если машина не работает - тяжело, конечно...

---

А знаете, мне кажется, что это не так уж плохо, что здесь есть эта тема.
Во всяком случае - здесь каждому есть что сказать, во-первых. Ну а потом, мы все можем высказать свое отношения к этим несчастным случаям и пригрешностям - как к самим ошибкам так и к обыгрываниям - и узнаем так немножко... что важно другим.

Может быть (может быть...) мы станем после этого более внимательными и чуткими.
Ну а если нет - будем знать, как кого доставать!

 Отправлено: 18.05.10 14:31. Заголовок: krabele пишет: Може..

krabele пишет:

цитата:

Может быть (может быть...) мы станем после этого более внимательными и чуткими

После нескольких шуток админа я стала проверять за собой опечатки. Но, поскольку я Балда Ивановна, то проверяй-не проверяй, а опечатки все равно просачиваются, опять же моя "5" по русскому языку совсем не означает, что я его знаю в совершенстве. А поскольку я редко бываю на форуме, а если забегаю, то бегаю как лось, то я и шутки-то не всегда замечаю. Вот, собственно, всё, что я могу сказать по теме. А ещё я на форуме стараюсь ставить точки над "ё", но приходится напрягаться, поскольку на работе в официальных письмах я этого не делаю.

 Отправлено: 18.05.10 14:52. Заголовок: maut пишет: Послуша..

maut пишет:

цитата:

Послушайте, не вам учить меня манерам!

Но ведь если манерам совсем никто не учит (а, судя по всему, вас-таки не учит никто) – ничего хорошего в результате не получится.
Если грамотный, образованный человек (подчёркиваю - грамотный и образованный) позволяет себе писать имена собственные с маленькой буквы, позволяет себе делать ошибки в каждом третьем слове – мне так видится, что плевать он хотел на всех, кто будет читать его пост.

цитата:

И вы всегда их убираете? Лично вы. ответьте да или нет пожалуйста.

Там, где это возможно - да. Если по каким-то причинам невозможно - сообщаю тем, кто должен следить за чистотой. А делать вид, что ничего не происходит - это одна из самых скверных национальных русских привычек.

 Отправлено: 18.05.10 15:13. Заголовок: maut пишет: А выи..

maut пишет:

цитата:

А выискивать опечатки- совсем другое. Иначе как буквоедством это не назовешь.

Ну почему "выискивать"... Я их просто вижу. Потому что, как другой герой того же фильма, привыкла смотреть и видеть
и уже, видимо, не переучусь...


А вообще, maut, вот Вы пишете:

цитата:

Мы тут все взрослые свободные люди

Но тогда почему Вы, отстаивая свою свободу писать с ошибками, посягаете на свободу Пингвина их вышучивать? Мне кажется, это несправедливо


А насчет того, кому мешают опечатки, - мне мешают.
Не как кулак в челюсть, конечно; но - я о них спотыкаюсь. Как написано в умных филологических книгах, нарушается автоматизм восприятия. Это, конечно, не трагично; но и не слишком приятно.

 Отправлено: 18.05.10 17:42. Заголовок: Pinguin пишет: Там,..

Pinguin пишет:

цитата:

Там, где это возможно - да

Ой... я б знал - сфотал вас тогда на фотик и в рамочку повесил. Надо же! Таких людей не каждый день свстретишь.. может вы даже такой один....
Pinguin пишет:

цитата:

Если грамотный, образованный человек (подчёркиваю - грамотный и образованный) позволяет себе писать имена собственные с маленькой буквы, позволяет себе делать ошибки в каждом третьем слове – мне так видится, что плевать он хотел на всех, кто будет

А может у него нет времени перепечатывать свой пост потому что у него завал на работе и не дописан диплом? А кроме того, я гораздо лучше пишу чем печатаю.
Рени Алдер пишет:

цитата:

Не как кулак в челюсть, конечно; но - я о них спотыкаюсь.

ну вы же вроде филолог, так и должно быть.

 Отправлено: 24.07.10 20:46. Заголовок: Natly Ravens пишет: ..

Natly Ravens пишет<\/u><\/a>:

цитата:

Поняла - вопрос неуместен. Но зачем же так сразу пугать?

Простите, если напугала.
Надеюсь, Вы понимаете, что я не могу запретить здесь кому-бы-то-ни-было отмечать что угодно - да хоть каждый чётный пост?
Я просто не удержала в себе ведро сарказма по поводу данной народной забавы - смысл которой мне попросту недоступен.

Еще раз прошу прощения.

 Отправлено: 24.07.10 21:48. Заголовок: Рени Алдер , извинит..

Рени Алдер , извините - больше не буду
А если опять захочется что-нибудь подобное брякнуть - буду бить себя по рукам веником.

 Отправлено: 27.01.11 01:35. Заголовок: maut пишет: Живи и ..

maut пишет:

цитата:

Живи и дай жить другим. Как можно предать, подставить другого человека, тем более товарища?

Какого ещё товарища? Где вы там вычитали про товарища? Товарищи у меня по большей части вменяемые люди. Причём, в большинстве некурящие.
А "дай жить другим" можно трактовать ой как широко. К сожалению. Оттого мне эта фраза так не нравится. Национальный менталитет - всем на всё начхать. Правила есть, но не выполняются, законов красивых напридумали, но они не работают. Существуют специально обученные люди, которые должны следить за соблюдением этих правил, чтоб они не превращались в дым (в т.ч. табачный) и фикцию - по крайней мере, должны существовать. И у меня нет желания тратить свою жизнь на наведение порядка на вверенной им территории. Чиновники, начальники, должностные лица - все как один птицы гордые, пока не пнёшь - не полетят. Значит, надо пинать. Тыкать носом. Вот у вас тут написано "не курить" - какого ... пятнадцать человек стоят и курят? Думаете, само рассосётся? Нет, не рассосётся. Так и будем вечно страной непуганых идиотов.

 Отправлено: 27.01.11 02:02. Заголовок: Pinguin пишет: Наци..

Pinguin пишет:

цитата:

Национальный менталитет - всем на всё начхать. Правила есть, но не выполняются, законов красивых напридумали, но они не работают.

Недавно говорил с одной подружкой на разные серьёзные темы.
Я ей говорю: людей, которые тупо, как бараны, идут на красный свет - да ещё не ночью, когда улица пуста, а промеж машин и автобусов, - надо, как иминимум, лишать избирательных прав.
А она мне: по правилам не проживёшь, есть, мол, ещё такое понятие, как "русская смекалка".
Забавно, что она - студентка какого-то православного университета и за свои правила и догмы стоит горой.
Каша в голове дикая.

 Отправлено: 27.01.11 02:13. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

людей, которые тупо, как бараны, идут на красный свет - да ещё не ночью, когда улица пуста, а промеж машин и автобусов,

Знаете, Михаил, а я когда вспоминаю свои походы в России в качестве пешехода, думаю, что иначе тяжело - потому как (что гораздо страшней) машины на их красный цвет тоже едут. Т.е. правила не соблюдаются вообще - и для того чтобы перейти дорогу, нужно еще как постараться... на любой цвет.

---

Слушайте, а что профессия контролера в России вообще не ценится?

Потому как здесь - это самое частовстречающееся население. Вот в моем районе сделали недавно парковку только для жителей, а проблема большая - потому как квартал состоит на 90% из старых домов (вокруг начала 20. столетия) - гаражи подземные не выроешь, новые не построeшь. И теперь человечки в синем, хранители так сказать микро-порядка, (так как человечки в зеленом - полиция) везде и всюду.
(как ни странно - при приучении массы курить вне гастрономии - обошлись без контролеров, справились и так... )

 Отправлено: 27.01.11 02:17. Заголовок: Pinguin пишет: Вооб..

Pinguin пишет:

цитата:

Вообще, было бы классно - сказал о проблеме, и проблема исчезла.

Это относится скорей к самому опасному оружию человечества. Несут-то что попало.

 Отправлено: 27.01.11 02:41. Заголовок: krabele пишет: Знае..

krabele пишет:

цитата:

Знаете, Михаил, а я когда вспоминаю свои походы в России в качестве пешехода, думаю, что иначе тяжело - потому как (что гораздо страшней) машины на их красный цвет тоже едут. Т.е. правила не соблюдаются вообще - и для того чтобы перейти дорогу, нужно еще как постараться... на любой цвет.

Нарушители-пешеходы встречаются чаще. И суть-то в том, что машина сильнее пешехода. Поэтому нарушитель-пешеход - элементарно дурак. Не о других - о себе подумай!

 Отправлено: 27.01.11 02:44. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Нарушители-пешеходы встречаются чаще. И суть-то в том, что машина сильнее пешехода. Поэтому нарушитель-пешеход - элементарно дурак. Не о других - о себе подумай!

Зачем тогда его лишать чего-то? Наоборот - поощрять, очень эффективный метод избавления от дураков.

А вот железякам нужно как раз делать штрафы.

 Отправлено: 27.01.11 03:29. Заголовок: krabele пишет: очен..

krabele пишет:

цитата:

очень эффективный метод избавления от дураков

Хорошо, что вам нравится идея публичных казней, - но проезжая часть - не лучшее для них место [

 Отправлено: 30.01.12 21:32. Заголовок: Рената, большое спас..

Рената, большое спасибо за ваш отчет о празднике. И хочу Вам озвучить свою позицию. Праздник, который мы провели и будем проводить ежегодно является нашим персональным творчеством и его иея возникла вне зависимости от Ваших исследований. Авторские права также закреплены за нами. Мы не крали чужих идей. Галерею,которая безусловно имеет ценность, мы вынуждены снять с нашего сайта, ибо такой негативный подход совершенно расходится с моим видением праздничного мероприятия. Спасибо за ложку дегтя:-) она возможно и необходима, тем более праздник делают позитивные и влюбленные в Ригу люди, которых прочитанные ваши упреки даже не растроили. Засим откланиваюсь. P.S. Простите мою оплошность в приглашении Вас на пресс-конференцию, она проходила в отеле Neiburgs, который в моем любимом фильме был прототипом дома Эдуардо Лукаша:-)

 Отправлено: 30.01.12 22:12. Заголовок: Владислава , то, о ч..

Владислава , то, о чем Вы пишете, говорит о том, что Вы не принимаете и не хотите принимать советов по улучшению работы. Советов, заметьте, а не упреков.

Приведите конкретную цитату, где я бы упрекала людей? Если Вы ее не приведете, будет все понятно.

И еще: где я говорила, что Вы крали чужие идеи? Тоже цитату, пожалуйста.

Владислава пишет:

цитата:

в отеле Neiburgs, который в моем любимом фильме был прототипом дома Эдуардо Лукаша

И Вы пишете это на сайте, где говорится о том, что этот дом в Риге, ул. Смилшу, д. 8 (ул. Алдару, д. 2/4)
http://www.221b.ru/geoPart8.htm#smilsu
Отель "Нейбургс" на Яуниела никакого отношения к Эдуардо Лукашу не имеет.

И самый главный вопрос - оставляя в стороне Ваше отношение ко мне - где спасибо к людям этого форума, которые дали Вам столько советов, написали столько теплых пожеланий? Почему Вы им не написали хоть пару слов благодарности? Где эти слова? Приведите цитату хоть на одно Ваше такое сообщение на этом форуме?

Ну а то, что Вы снимаете галерею, и даже не сказали спасибо за одного из лучших Холмсов, которого я Вам прислала, за письмо про торфяные болота, что я сделала своими руками, и которые показали все телеканалы, в том числе и российские, говорит о том, что Вы просто используете людей в своих целях, даже не утруждая себя быть благодарными. Стыдно.

 Отправлено: 30.01.12 22:24. Заголовок: Здесь я говорила спа..

Здесь я говорила спасибо неднократно. На счет упреков -читайте Ваш ЖЖ. На счет Холмса-мужа - большое спасибо. Хотя мне казалось, что мы это делаем как раз для тех, кому интересно придти и поучаствовать в празднике. Это не задумывалась как показное шествие, для кого-то. И все участники как раз были довольны, что смогли проявить себя:-) лично для никто не наряжался. И замечания я готва пинять, но не безпочвенные оскорбления.

 Отправлено: 30.01.12 22:49. Заголовок: Владислава, какие б..

Владислава,

какие беЗпочвенные оскорбления? Еще раз: приведите конкретные цитаты. Здесь и сейчас. С ссылками на первоисточники. Я жду. Общие фразы без ссылок никого не убеждают.

 Отправлено: 30.01.12 23:00. Заголовок: Заставили почитать В..

Заставили почитать Вашу нетленку еще раз:-) Лена, это немного не тот случай. Девушки взялись не за свое дело и хотели лишь показать, какие они умные и красивые. Им куча народу на разных форумах, кто в теме, объясняла, что и как, что надо исправить в организации. Они даже никому "спасибо" не написали. И даже полагают, что для того, чтобы проводить праздник, не надо быть в курсе произведений Артура Конан Дойля. Не знают даже толком, какие объекты в Риге снимались в фильме, несмотря на то, что я им информацию предоставляла. Неправильно пишут имена и названия, даже не прося знающих людей проверить. Они организовали агентство, которое занимается организацией мероприятий, то есть должны знать, как работать с публикой. Ни у них эвакуационных планов, ни мысли об элементарных нуждах людей...Когда делается с любовью - простить можно. Когда это только из эгоистический побуждений - быстрей, быстрей - наоборот, нужно, чтобы как можно больше людей им объяснило, что "девочки, так с людьми нельзя, и вообще пора взрослеть".Ответить

 Отправлено: 30.01.12 23:15. Заголовок: По-моему спор безпер..

По-моему спор безперспективный. И прошу удалить фотографии со мной и моим сыном с Ваших постов. Мне это даже неприятно стало. Еще раз прочтите высказанные мною благодарности участникам этого сообщества выше на этой ветке и выразить сожаления, что пришлось оффтопить. Пингвину я лично выражала неотднократно благодарность. И опять же ни одна идея не была испльзована без ссылок на авторство. Идея той же карты принадлежит Пингвину (читайте выше обсуждения). Они совершенно без моего участия реализовали ее с Арменом (meeting.lv), я лишь порекомендовала их друг другу. Все остальное мы сделали инициативной группой без всякого финансирования, заплатив за все из собственного кармана. Но самая большая работа проделана лично рижанами, которые подлержали идею и развивали ее. Почему-то об этом в Вашем "справедливом" очерке ничего не написано. На нашем сайте указано, что нас поддерживает 221b.ru и в публикациях тоже фигуририруют упоминания. Тему считаю закрытой.

 Отправлено: 30.01.12 23:19. Заголовок: Кстати, на счет безо..

Кстати, на счет безопасности. Полиция и скорая дежурили в старом городе, мы специально для этого мероприятия делали отдельное соглашение о работе этих служб. Плюс у на празднике были представители охранной фирмы. Без всех этих нюансев, к которым надо еще прибавить множество согласований от различных структур, мы бы не получили от города официального разрешения на праздник.

 Отправлено: 30.01.12 23:23. Заголовок: Это написано в посте..

Это написано в посте в основном блоге? Нет, это всего лишь частный комментарий одному человеку. И даже он никого не оскорбляет. Давайте смотреть по пунктам, разберем каждое слово.

Владислава пишет:

цитата:

умные и красивые

А это неправда? Не умные и не красивые?

Владислава пишет:

цитата:

Им куча народу на разных форумах, кто в теме, объясняла, что и как, что надо исправить в организации. Они даже никому "спасибо" не написали.

Об этом я уже писала Вам здесь тоже. И попросила ссылку на те посты, где Вы писали участникам форума "спасибо". Пока не дождалась.

Владислава пишет:

цитата:

что для того, чтобы проводить праздник, не надо быть в курсе произведений Артура Конан Дойля

Это цитата из Вас с этого форума:

цитата:

праздник организовывали не холмсоведы, а простые любители Холмса, многие из которых, возможно, и не читали Дойля

Пост N: 61 отсюда: http://221b.borda.ru/?1-15-0-00000092-000-260-0

Владислава пишет:

цитата:

Не знают даже толком, какие объекты в Риге снимались в фильме, несмотря на то, что я им информацию предоставляла

Только что на этом форуме в этой теме Вы писали:
"в отеле Neiburgs, который в моем любимом фильме был прототипом дома Эдуардо Лукаша"
Пост N: 71 http://221b.borda.ru/?1-15-0-00000094-000-0-0-1327953640

Владислава пишет:

цитата:

Неправильно пишут имена и названия

На этом форуме Пингвин Вам написал 27 января, еще до моего появления тут:
Интересно, как скоро исправят следующие по списку ляпы в "Программе праздника":
- дом Холмса находится на Jauniela 22, а не 24.
- не указано название романа, по мотивам которого будет расследование.
- миссис пишется с двумя "с".
- написано то Дойль, то Дойл.
- Тори у Конан Дойла не "солидный английский бульдог", а помесь спаниеля и шотландской ищейки. Да и звали его не Тори.
http://221b.borda.ru/?1-15-0-00000092-000-240-0-1327873833

Владислава пишет:

цитата:

даже не прося знающих людей проверить

Кто был Вами приглашен до праздника в качестве консультанта-холмсоведа? Назовите имя этого человека.

Владислава пишет:

цитата:

Они организовали агентство, которое занимается организацией мероприятий, то есть должны знать, как работать с публикой.

Это разве не так? Не должны знать?

Владислава пишет:

цитата:

Ни у них эвакуационных планов, ни мысли об элементарных нуждах людей...

А вот тут подробнее из моего блога:

при организации мероприятий профессионалы, будь то рекламные или пиар-агенства, в первую очередь думают о технике безопасности. Одним из краеугольных камней ее является организация путей эвакуации людей в случае каких-то проблем. То есть берутся планы места и заранее просчитываются и распределяются направления людских потоков, чтобы в считанные секунды максимальное количество людей могло быстро покинуть место в случае давки, пожара, теракта и пр. Одним из путей решения вопроса является создание т.н. "коридоров" из оцепления или ограждения. Десяток переносных барьеров - и зрители по одну сторону, участники - по другую. И даже денег не надо было бы на это - в Рижской думе можно было попросить.
http://renatar.livejournal.com/469845.html

Владислава пишет:

цитата:

ни мысли об элементарных нуждах людей...

Вам уже многие написали примерно следующее:
Январь - абсолютно не радует. Холодно, ещё ладно, это ещё под вопросом. Но - ТЕМНО!
Пост №726 отсюда: http://221b.borda.ru/?1-15-0-00000092-000-20-0

Вы не приняли это во внимание ни от кого.

Владислава пишет:

цитата:

быстрей, быстрей

Всё как-то скоропалительно. Тут даже загранпаспорт и родственников не успеешь подготовить.
Пост №2579 http://221b.borda.ru/?1-15-0-00000092-000-20-0

Владислава пишет:

цитата:

нужно, чтобы как можно больше людей им объяснило, что "девочки, так с людьми нельзя

Что в этом плохого?
Вот я Вам разобрала свое сообщение по косточкам. Где тут оскорбления?
Про эгоизм упомянула? Это всего лишь оценка на то, что не были учтены нужды людей (см. выше) .

Так что ни одного оскорбления нет. Что еще можете мне инкриминировать?

 Отправлено: 30.01.12 23:30. Заголовок: Владислава пишет: И..

Владислава пишет:

цитата:

И прошу удалить фотографии со мной и моим сыном с Ваших постов.

Не проблема. Что и в групповых фото с Холмсами удалять?

Владислава пишет:

цитата:

Еще раз прочтите высказанные мною благодарности участникам этого сообщества выше на этой ветке

Ссылку, пожалуйста, так, как я это делаю выше, подтверждая свои слова.
Пост N: 72 не предлагайте - он написан уже после моего вопроса на эту тему.

Владислава пишет:

цитата:

Но самая большая работа проделана лично рижанами, которые подлержали идею и развивали ее

Дайте мне ссылку, где Вы об этом говорили в СМИ и я добавлю ее в пост. Тоже не вижу проблем.

А вот употребленное Вами слово "нетленка" уже имеет отрицательную коннотацию, которую можно расценивать как оскорбление, в отличие от моих слов.

 Отправлено: 30.01.12 23:36. Заголовок: Владислава пишет: К..

Владислава пишет:

цитата:

Кстати, на счет безопасности. Полиция и скорая дежурили в старом городе, мы специально для этого мероприятия делали отдельное соглашение о работе этих служб. Плюс у на празднике были представители охранной фирмы. Без всех этих нюансев, к которым надо еще прибавить множество согласований от различных структур, мы бы не получили от города официального разрешения на праздник.

У меня было написано о том, что надо рассчитывать мероприятие так, чтобы не было толп народа в узких местах (см. выше, пост №5). Распределение потоков людей - это не задача полиции и охранных фирм.

Ведь можно было вынести многие вещи с узкого дворика на Яуниела на ту же Домскую площадь. Там ведь тоже есть холмсоместо, фигурирующее в серии "ХХ век начинается". Тогда у вас и проход Холмсов получился бы. Собственно, Вы сами об этом пишете:

цитата:

Поэтому тылы на яуниела остались без подлержки:-) еще мы не предусмотрели такое количество людей. К домику Холмса было невозможно пробраться. И все очень хотели много фотографировать. Поэтому все холмсы у нас растерялись, и собрать их потом доя вручения призов нам так и не удалось. По задумке намечен был некий проход пронумерованных холмсрв и голосование срели зрителей, организаторов. Но им и пройтись одно время было нереально по яуниела, все было забито.

Пост №65 http://221b.borda.ru/?1-15-0-00000092-000-280-0

 Отправлено: 30.01.12 23:38. Заголовок: Рената, Вы можете об..

Рената, Вы можете обелять себя сколько хотите, не получится. Ссылку на Ваш пост мне сегодня прислали несколько человек с недоумениями и возмущениями. Потом - не я к Вам пришла, а Вы ко мне. Ваш папа мне позвонил и пишел на встречу оргкомитета с предложениями разместить Ваши фотографии, о которых я до этого НИЧЕГО не знала. Как и Вы о работе моего агентства. И поэтому я прекращаю все эти ни к чему не приводящие разговоры. Пусть будет на Вашей совести все те неприятные, злые и самое главное безосновательные оскорбления. Пусть праздник в Риге, который Вам не пришелся по душе, дальше будет существовать и развиваться без Вас. Тем более мы на иные места кроме Яуниела и Домской площади не претендуем:-) а что там снимался фильм я знала еще с детства. На счет января - ДР в январе, точка. Не обсуждаю. Ибо другой месяц будет не уместен. Опять же всем мил не будешь, кому-то в мороз приятнее гулять, чем в дождь. Не забудьте убрать мои фоты, не хочу там мелькать у вас - на это имею законнейшее право. И еще - почитайте ваш премилый постик о карте, где Армен Вам пытался отвечать. Там тоже перлы:-) мерси, вообщем, наиприятнейший разговор...

 Отправлено: 30.01.12 23:57. Заголовок: Владислава пишет: о..

Владислава пишет:

цитата:

обелять себя сколько хотите

Мне только приходится пожимать плечами. В чем "обелять"? Конкретно?

Владислава пишет:

цитата:

Ссылку на Ваш пост мне сегодня прислали несколько человек с недоумениями и возмущениями.

Это просто фраза. Кто прислал и чем они были возмущены? Конкретно назовите.

Владислава пишет:

цитата:

Ваш папа мне позвонил и пишел на встречу оргкомитета

Да, позвонил, потому что я плохо слышу и по телефону мне говорить трудно.

Владислава пишет:

цитата:

разместить Ваши фотографии, о которых я до этого НИЧЕГО не знала

А вот это уже неправда. Потому что Вы пришли на этот сайт 221b.ru, где в рижских разделах всюду стоят ссылки на меня и мой блог. Конкретно тут:
http://www.221b.ru/geoPart1.htm
http://www.221b.ru/geoPart2.htm
http://www.221b.ru/geoPart8.htm
http://www.221b.ru/chAbout.htm

Делая праздник на рижском материале, Вы не могли не знать. Почему Вы сами ко мне не обратились, тем более там были ссылки на блог, то есть меня можно было легко найти - это другой вопрос, который нет смысла сейчас обсуждать.

Владислава пишет:

цитата:

все те неприятные, злые и самое главное безосновательные оскорбления

Последний раз повторяю: ссылку, где я Вас оскорбляю? Иначе у меня будет полное право говорить о диффамации.

Владислава пишет:

цитата:

Пусть праздник в Риге, который Вам не пришелся по душе

Где я сказала, что праздник не по душе? Цитату, пожалуйста. Предложения по улучшению - это не "не по душе".

Владислава пишет:

цитата:

На счет января - ДР в январе, точка. Не обсуждаю.

Потому что мнение других людей Вам неинтересно, увы.

Владислава пишет:

цитата:

Не забудьте убрать мои фоты, не хочу там мелькать у вас - на это имею законнейшее право.

Я выше спросила, какие именно фото. Дайте мне конкретные ссылки на конкретные фотографии. Здесь, при свидетелях, пожалуйста.

 Отправлено: 31.01.12 00:00. Заголовок: Владислава пишет: И..

Владислава пишет:

цитата:

И еще - почитайте ваш премилый постик о карте, где Армен Вам пытался отвечать. Там тоже перлы

Я даже приведу это здесь, потому что Вы голословны. Вот мой ответ Армену оттуда:

Армен, когда мы с Вами в прошлом году обсуждали возможность использования материалов из обоих фильмов, я была крайне удивлена тем, что за нашей предварительной договоренностью дальнейших шагов с Вашей стороны не последовало. И тем более была удивлена, узнав, что это получило продолжение спустя несколько месяцев в виде организации праздника, причем я об этом узнаю чуть ли не последней.
Вы сами понимаете, что в тексте пресс-релиза после дам-организаторов было бы логично поставить мою фамилию, а потом уже Вашу, а не писать "и др."
Короче говоря, мне все это не кажется этичным. И еще - мне не нужны "лавры", но мне нужно, чтобы все происходило по справедливости, и каждый имел то место, которое он заслуживает. Когда я занимаюсь каким-либо проектом, я стараюсь, чтобы все, кто в нем занят, не остался не оцененным по заслугам и мог максимально реализовать свои возможности.

Кроме того, я уже тогда Вам говорила, что располагая большим информационным ресурсом, могла бы очень многое сделать, работая за троих и больше. Более того, если бы вы пригласили меня сотрудничать изначально - праздник был бы иным, он был бы ярче и лучше. И в нем не было тех досадных ляпов, коих уже было сделано в изобилии. И это не пустые слова, я за них отвечаю.

Как Вы думаете, есть ли у меня большое желание сотрудничать, после того, как В. не отвечала на мои письма и звонки и даже приглашение на пресс-конференцию последовало только после того, как я спросила о ней? Если бы не мои проблемы со здоровьем, я бы пришла и рассказала бы много интересного там. И после того, как меня вообще отослали обсуждать вопросы не с руководителем, а с одним из исполнителей, я не могу сказать, что это было очень радостно.
Кстати, Вы знаете, как мне назвали здание отеля "Нейбургс", где была пресс-конференция? "Домом Джефферсона Хоупа"! Это что, говорит о большой любви к теме праздника и увлеченности им? Нет, потому что данный праздник всего лишь инфоповод для других целей, и стоило бы это признать. Так вот, я могла бы вам "замаскировать" это, чтобы так явно "уши не торчали". В общем, как Вы и сказали, вы сделали ошибку. Мне только жаль, что в проигрыше останутся зрители, которые этого совершенно не заслуживали.

Я довольно долго смотрела на то, что меня используют все, кому не лень, но в один прекрасный день это все надоедает, и приходит понимание, что пора действовать. Но действовать так, как я считаю правильным, с душой, а не тяп-ляп и лишь бы поскорее. Что это за профессионализм такой - быстренько-быстренько за месяц готовить мероприятие и потом писать на форумах, что идет тщательная подготовка? Я обсуждала этот момент с москвичами, имеющими опыт организации мероприятий, и они были изумлены этим, т.к. так дела не делаются. В общем, у меня есть идеи и они будут реализованы и реализованы качественно.
http://renatar.livejournal.com/469290.html?thread=29486634#t29486634

 Отправлено: 31.01.12 00:05. Заголовок: На счет высказывания..

На счет высказывания благодарностей - прочтите первую тему, да и посетители этого сайта не дадут соврать, что я всегда балгодарила за идеи. Но на самом деле первоначальная программа, которую сам Пингвин выложил здесь как заглавный пост - не сильно изменилась. Добавился парад собак английских пород, который был идеей журнала Амбер дог и их личным вкладом в мероприятие. Вы еще упрекаете меня в незнании материала, так вот зря. Я читала Конан Дойля:-) не скажу, что я холмсовед, но присваивать себе право быть единственным знатоком в Риге тоже как-то нескромно. На счет кстати фотографий на вашем посте. Там 90% холмсов и участников - те же самые организаторы, которых вы так бичуете. Я лишь придумала идею празднования ДР Холмса. На счет их вклада есть очень много в сообществе на Фейсбуке. Мы там много обсуждаем. Но это наши внутренние вопросы, не понимаю почему Вы имеете право их обсуждать? Поэтому видимо не только я не захочу быть визуализирована в Вашем посте. И Лестрейд, и Холмс -Артур, и Лана, и Ирена, и Гриша и т.д. тоже не в восторге от Ваших нападок...

 Отправлено: 31.01.12 00:18. Заголовок: Рената, честно, я не..

Рената, честно, я не щнала о Вас до того, как мне позвонил Ваш папа. Я и 221b.ru нашла уже после подготовки пилотной версии программы празлникм. А сам праздник у мепя родился еще гол назад, но я не двигала эту идею только лишь потому, что была уверена, что где-то, например, в Лондоне это празднуют. Мы зотели просто с друзьями сделать некий перформанс. Наподобие такого http://www.antik-war.lv/viewtopic.php?f=40&t=182083
Но изучив вопрос я поняла, что это никто не делал до нас. Вот родился городской праздник. Поэтому Ваши упреки, что я назваоа Вас фотографом не принимаются. Я не знала и до сих пор не знаю кто Вы, где работаете, как хотели быть представоены и т.д. Так же как и Вы не изучили кто я, какой у меня опыт и репутация, а сразу кинулись меня обвинять. Наше агентство деоало много интересных и совершенно безвощмездных проектов. Напрмер, недавний показ документального фильма "Пустыня запрещенного искусства", которы прошел в Риге совершенно бесплатно для всех. Я не знаю зачем я оправдываюсь, но мне действительно очевидно обидно, что Вы пощволиои себе все эти недостойные обвинения, публичные, за спиной.

 Отправлено: 31.01.12 00:19. Заголовок: Владислава пишет: п..

Владислава пишет:

цитата:

прочтите первую тему, да и посетители этого сайта не дадут соврать, что я всегда балгодарила за идеи

Ссылку и номер поста. Почему Вы упорно их не даете? Не можете найти?

Владислава пишет:

цитата:

Вы еще упрекаете меня в незнании материала, так вот зря.

Выше на этой же странице были приведены конкретные примеры незнания. Еще раз дать ссылку на "Нейбургс" и Джефферсона Хоупа? Про Ирен - возлюбленную Холмса? Про слова Пингвина?

Владислава пишет:

цитата:

присваивать себе право быть единственным знатоком в Риге тоже как-то нескромно

Да, а кто его присваивает? Покажите мне этого человека, и я с ним поговорю Нехорошо... На этом форуме уже есть несколько таких человек, которые являются знатоками этой темы.

Владислава пишет:

цитата:

которых вы так бичуете

Конкретно покажите место, где кого-то бичуют, цитату и ссылку.

Владислава пишет:

цитата:

На счет их вклада есть очень много в сообществе на Фейсбуке

А Вы знаете, что для незарегистрированных пользователей нет доступа к той странице?

Владислава пишет:

цитата:

не понимаю почему Вы имеете право их обсуждать?

Ого! То есть никто не имеет права на личное мнение? Однако...

Владислава пишет:

цитата:

не в восторге от Ваших нападок...

Знаете, эти голословные фразы уже начинают утомлять... Если Вы хотите говорить серьезно, то давайте. Я себе не позволяю бросаться словами и каждое свое слово могу доказать.

Владислава пишет:

цитата:

И Лестрейд, и Холмс -Артур, и Лана, и Гриша

Не знаю, кто там были Лана и Гриша, но Лестрейд и Холмс мне очень понравились. В Лестрейда я даже немножко влюбилась. :-) Надеюсь, это не прочтет мой муж...

 Отправлено: 31.01.12 00:20. Заголовок: Сорри за опечатки, п..

Сорри за опечатки, планшетник подводит...

 Отправлено: 31.01.12 00:26. Заголовок: Владислава пишет: Я..

Владислава пишет:

цитата:

Я не знала и до сих пор не знаю кто Вы, где работаете, как хотели быть представоены и т.д.

Вся эта информация есть в Интернете, да и у меня можно было спросить. Но в данном случае речь не обо мне. Я это подняла в посте №9 потому что Вы голословно утверждали, что там есть оскорбление и я показала, что там наоборот, было искреннее желание сотрудничать. Эта тема меня не столь волнует в данном контексте уже.

Владислава пишет:

цитата:

Вы пощволиои себе все эти недостойные обвинения, публичные, за спиной.

Обвинений нет, были лишь советы, которые Вам почему-то хочется считать обвинениями. Только не доказываете это.

Так публичные или за спиной? Я высказала свое мнение в блоге, не таясь ни от кого. Причем с юмором, без нагнетания эмоций и криков об обидах (хотя у меня их хватает, но я об этом не писала там). Тот же Армен его читает, я знаю. Так что ничего за спиной не было.

 Отправлено: 31.01.12 00:27. Заголовок: На счет удаления фот..

На счет удаления фоток - все с моим изображением и моим сыном, общие оставьте. Ваш перл - и мать его...:-) это типа Ваш своеобразный юмор, я оценила, но уберите:-)

 Отправлено: 31.01.12 00:40. Заголовок: http://221b.borda.ru..

http://221b.borda.ru/?1-15-0-00000092-000-0-0-1327873833
Вот тут начало темы на этом сайте. Модете изучить каждое мое слово, на счет "за спиной", мне Армен не рассказывал о беседах, да и не обязан, я все упоминания обо мне получила через третьи руки. Вас же лично я нигде не позволяла обсуждать, и в итоге всей это доинной дискуссии я так и не поняла, что Вы лично добиваетесь. Есои Вы не довольны были как Вас назвпли на сайте, модно было четко и ясно написать. Я Рената Римша, исследователь, не знаю - первопроходец и т.д. Я что против? Просто не понимаю, почему мы должны предугадывать кто что хочет? У нас последний месяц работы было выше крыши, я ж не требую чтоб мне памятник воздвигали? Вы могои срвершенно спокойно бещ обид сказать, написать, я хочу так и так, у мепя есть идеи. Таким образом к нам пришли десятки людей. Это ж НАРОДНЫЙ праздник. Каждый волен делать свои маленькие и большие вклады. Итог - Рига превлекательна доя туристов, празлник обхединяет поколения и нации, всем хорошо:-)

 Отправлено: 31.01.12 00:47. Заголовок: Да, еще хочу добавит..

Да, еще хочу добавить. Вы там упоминали, что вы сделали интересный реквизит, который попал на ТВ. Но мы провели огромную работу, чтобы все эти СМИ, включая ТВ пришло на праздник. Мне тоже просить за это благодарности? Каждый внес свой вклад, и мы как органищаторы самый большой, ибо подняли ща месяц командой из 30 человек весь праздник, не требуя лавров:-) а разговоры - мы бы могли тоже - вперед, еще полно свежих идей для реализаций, обещаю ни словом не критиковать.

 Отправлено: 31.01.12 01:18. Заголовок: http://jpe.ru/gif/sm..

По-моему, тут имеет место столкновение личных амбиций, что мало способствует объективной оценке чего либо. Дамы, если вам угодно ругаться и цепляться к словам - для этого (ну, не только для этого) есть личка. По-моему, всё уже высказано с каждой из сторон.
Со своей стороны я рад, что моё участие свелось к минимуму, ибо даже этот минимум пришлось тащить как бегемота из болота. Армен на моё последнее письмо с замечаниями так и не ответил, впрочем это неважно, просто штрих.

 Отправлено: 31.01.12 01:20. Заголовок: Владислава пишет: Н..

Владислава пишет:

цитата:

На счет удаления фоток - все с моим изображением и моим сыном, общие оставьте. Ваш перл - и мать его...:-) это типа Ваш своеобразный юмор

Когда разговор ведется в нормальном тоне, со мной можно договариваться и я иду навстречу. Фото, где Вы одна или с сыном убрала. Полная фраза была "Маленький Холмс и мать его". Правда, не поняла, в чем тут перл.

 Отправлено: 31.01.12 01:26. Заголовок: Pinguin пишет: По-м..

Pinguin пишет:

цитата:

По-моему, тут имеет место столкновение личных амбиций

Лично у меня уже никаких амбиций нет. Но позволить, чтобы кто-то утверждал про меня, что я кого-то "оскорбляю", не могу, потому что это неправда. Собственно, мне этот разговор надоел - не я его затевала. Я дала ссылку на свое мнение, составленное в корректных выражениях, а на меня наехали. В принципе, я тоже могла наехать, но я этого себе не позволяю, и всего лишь просила ссылки, подтверждающие обвинения.

Pinguin пишет:

цитата:

Со своей стороны я рад, что моё участие свелось к минимуму, ибо даже этот минимум пришлось тащить как бегемота из болота. Армен на моё последнее письмо с замечаниями так и не ответил, впрочем это неважно, просто штрих.

Похожая ситуация была и в моем случае. И знаете, теперь я тоже этому рада.

 Отправлено: 31.01.12 01:46. Заголовок: Pinguin, простите за..

Pinguin, простите за ссор здесь. Я еще раз благодарю Вас лично за предоставления плащадки для обсуждения проекта. Вас отдельно за предоставления 2 фотографий, одну мы использовали для фигуры. И прошу все же не так сторого судить за ошибки. Исправлять тексты на сайте начну на неделе, на счет карты - Армен уверял, что музей он исправил. И если я действительна недостойна тут бывать - можете мне это сказать, я уже после всего и не знаю, как повернется ситуация...

Рената, спасибо за выполнение моей просьбы.

 Отправлено: 31.01.12 02:03. Заголовок: Владислава пишет: М..

Владислава пишет:

цитата:

Модете изучить каждое мое слово

Это, конечно, уже абсурд, но раз Вы предложили, я посмотрела всю тему, все страницы. Три "спасибо", одна благодарность и еще два спасибо не за идеи, а заранее, за просьбу распространить информацию. На 82 Ваших сообщения на форуме. Но в таком аспекте уже дискутировать не хочется.

Владислава пишет:

цитата:

и в итоге всей это доинной дискуссии я так и не поняла, что Вы лично добиваетесь

Э-э... вообще-то я просто дала ссылку на пост с фотографиями и совершенно никак не могла предположить, что на меня так эмоционально отреагируют, потому что никаких обвинений у меня не было.

Зато в мой адрес тут были Ваши слова, что мои слова "злые, безосновательные, недостойные"... разумеется, я была вправе попросить подтверждения этого. Но ни одного доказательства своей злости, недостойности и т.п. не получила. По отношению к Вам я ни таких, ни каких-либо иных слов не употребляла.

Владислава пишет:

цитата:

Есои Вы не довольны были как Вас назвпли на сайте, модно было четко и ясно написать

Вам об этом писал Пингвин, и я писала Армену. Впрочем, кто кому и что писал, сейчас уже неважно, и не хотелось бы снова разворачивать эту неприятную тему.
В данном случае слово "краевед". Причем тут первопроходец? Я бы, кстати, хотела бы, чтобы галерея осталась на сайте, потому что убрав ее, мы лишим поклонников рижской холмсианы интересной информации. Только лишь из этих соображений.

Владислава пишет:

цитата:

я ж не требую чтоб мне памятник воздвигали?

Тут почти как у Пушкина - "я памятник себе воздвиг нерукотворный..." То, что о Вас написали в СМИ - это уже и есть памятник, на самом деле. Только я разве против? Если еще и дело будете делать с вниманием к людям и без ошибок - только порадуюсь за Вас.

Владислава пишет:

цитата:

Вы могои срвершенно спокойно бещ обид сказать, написать, я хочу так и так, у мепя есть идеи.

Я писала, на мои письма не отвечали.

Владислава пишет:

цитата:

подняли ща месяц командой из 30 человек весь праздник, не требуя лавров

Ну, а зачем было спешить? Подготовили бы все спокойно, не спеша - большей части проблем бы не было. Так никто и не понял, зачем была спешка. А лавры потребовали - могу цитат из СМИ перекопировать - только зачем?

Владислава пишет:

цитата:

а разговоры - мы бы могли тоже - вперед, еще полно свежих идей для реализаций, обещаю ни словом не критиковать

То есть Вы предлагаете продолжить сотрудничество? Я не против, только если отзовете эпитеты в мой адрес: "злые, безосновательные, недостойные".

На самом деле от Вас с самого начала хотелось получить три вещи (теперь-то это уже неважно для меня по ряду причин, которые не хотелось бы озвучивать):
- слово "краевед", а не фотограф, на сайте,
- моя фамилия после Вашей с Иреной в пресс-релизе
- упоминание обо мне в СМИ. Вы назвали много кого в разных интервью, а обо мне промолчали, как будто меня не существовало. Хотя я Вам подготовила эксклюзивный текст и фотографии пересняла, чтобы не было дубля с теми, что на 221b.ru И могла много советов дать, чтобы праздник был лучше, но пренебрежительный тон в Ваших письмах и отсутствие ответов на вопросы не позволили это сделать.

Амбициями это сложно назвать, с учетом того, что я сделала для Вас. И, понимаете, если бы я была на Вашем месте, для меня это было бы само собой разумеющимся - сказать пару слов о человеке, без просьб и напоминаний с его стороны. Это просто вопрос этики. Я же не деньги просила даже, что удивительно. Ведь ни от кого бы не убыло, если бы Вы так сделали.

 Отправлено: 31.01.12 02:15. Заголовок: Владислава, несмотря..

Владислава, несмотря на все сказанное, еще не поздно многое исправить со всех сторон. Я Вам написала в личку и надеюсь на понимание.

 Отправлено: 31.01.12 02:31. Заголовок: После прочтения данн..

После прочтения данных двух с лишним страниц очень хочется процитировать "Гараж": "Девочки, не ссорьтесь!" (с)
Мне кажется, что было бы неплохо убрать отсюда всю эту словесную перепалку (включая и мою ремарку) как не то, чтобы не имеющую отношения к теме, а дискредитирующую ее в определенной степени. Ощущение праздника портится.

 Отправлено: 31.01.12 03:37. Заголовок: chumorra пишет: оче..

chumorra пишет:

цитата:

очень хочется процитировать "Гараж": "Девочки, не ссорьтесь!" (с)

Не зря я с детства люблю этот фильм

 Отправлено: 31.01.12 09:50. Заголовок: chumorra пишет: Пос..

chumorra пишет:

цитата:

После прочтения данных двух с лишним страниц очень хочется процитировать "Гараж": "Девочки, не ссорьтесь!"

Как-то грустно от того, что хорошее дело стало погружаться в трясину взимных претензий. С одной стороны это говорит о его успехе, а с другой - не очень способствует тому энтузиазму, с которым оно было начато. Есть такое хорошее слово "консенсус"...

 Отправлено: 31.01.12 10:13. Заголовок: safomin25 пишет: вз..

safomin25 пишет:

цитата:

взимных претензий

Вы знаете, я все предыдущие страницы воздерживалась от каких-либо претензий, только просила Владиславу подтвердить свои слова. Мне очень жаль, что мою сдержанность и корректность не оценили, как и то, что не я начинала этот разговор... У меня даже в блоге никаких претензий не было, всего лишь немного юмора и показа моментов, как их улучшить. Только в последнем посте, когда меня спросили, чего я хочу, я честно ответила, что трех небольших вещей. Вот и все. Полагаете, было бы лучше, если я бросалась громкими эпитетами?

 Отправлено: 31.01.12 10:17. Заголовок: safomin25 пишет: Ес..

safomin25 пишет:

цитата:

Есть такое хорошее слово "консенсус"...

Несмотря на некоторые обстоятельства, я все же думаю о нем, и написала Владиславе в личку предложение шагов, которые могли бы урегулировать конфликт, и просила ее о том же, о своих предложениях в этой сфере. Очень надеюсь на конструктивное продолжение.

 Отправлено: 31.01.12 10:24. Заголовок: chumorra пишет: ..

chumorra пишет:

цитата:

"Гараж": "Девочки, не ссорьтесь!"

chumorra, Михаил Гуревич, я действительно очень извиняюсь, что это пришлось читать. Но я очень старалась не переходить на флейм, и только лишь просила подтверждения слов в постах этой страницы - http://221b.borda.ru/?1-15-0-00000094-000-20-0 - воздерживаясь от каких-либо эпитетов - полагаете, мне этого не надо было делать?

 Отправлено: 31.01.12 11:35. Заголовок: "Мне кажется, чт..

"Мне кажется, что было бы неплохо убрать отсюда всю эту словесную перепалку (включая и мою ремарку) как не то, чтобы не имеющую отношения к теме, а дискредитирующую ее в определенной степени. Ощущение праздника портится. "
Поддерживаю, думаю Пингвин так и решит.

Рената, я поддерживаю вариант перемирия, тем более все недорозумения возникли на пустом месте. Просто из-за недостатка информированности с обеих сторон получился этот снежный ком. Иду Вам отвечать в личку и верю на понимание:-)
Утро вечера оказалось мудренее:-)

 Отправлено: 31.01.12 11:41. Заголовок: Renata пишет: полаг..

Renata пишет:

цитата:

полагаете, мне этого не надо было делать?

Вы же обе в Риге а я в Москве. Выступать арбитром не могу и не хочу И даже советы давать. И даже по тексту дискуссии комментировать. Попробуйте разобраться сами.

 Отправлено: 31.01.12 11:47. Заголовок: Рената, а куда в лич..

Рената, а куда в личку? Вы говорили выше, что я не отвечала, но проблема в том, что я не получаю писем:-) вот и сейчас их нет у нас linija@pr-linina, жду.

 Отправлено: 31.01.12 11:57. Заголовок: linija@pr-linija.lv ..

linija@pr-linija.lv

 Отправлено: 31.01.12 12:08. Заголовок: Владислава, наверху ..

Владислава, наверху форума есть ссылка под буквами Л.С. - там же, где профиль и темы. Посмотрите там, если нет, я продублирую на почту.

 Отправлено: 31.01.12 12:10. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

И даже советы давать. И даже по тексту дискуссии комментировать. Попробуйте разобраться сами

Я пытаюсь.

 Отправлено: 31.01.12 12:20. Заголовок: chumorra, Михаил Гур..

chumorra, Михаил Гуревич, safomin25 + 1

Я вот даже вчера вечером искала малюсенькую пьеску Хачатуряна "Две тетушки поссорились", но исполнение не нашла. А так можно было бы послушать со стороны.

Дело в том, что здесь предъявляются обвинения (я не все-все подробно читала) на почве того, что здесь никто не может проверить. (По поводу претензии невысказанной благодарности я даже не хочу начинать, это единственное, что могут здесь судить, но я думаю, лучше не стоит ставить всех в неудобное положение.)
И потому старания представить это как спор с аргументами после такого количества сообщений в теме про праздник и по моим ощущениям стали тщетными.
Рассудить здесь это никто не сможет, поэтому думаю, каждая сторона из вас, милые дамы, не сможет найти адвоката, разбирающего дело.

 Отправлено: 31.01.12 12:25. Заголовок: krabele пишет: здес..

krabele пишет:

цитата:

здесь никто не может проверить

А я ведь как раз каждую фразу в теме попыталась разобрать, с ссылками, подтверждающими их - то есть, чтобы можно было проверить. Жаль, что не прочли.

На этом предлагаю пока остановиться, пока мы с Владой не попробуем еще сами разобраться, чтобы не запутывать ситуацию еще больше.

 Отправлено: 31.01.12 12:32. Заголовок: krabele пишет: Я во..

krabele пишет:

цитата:

Я вот даже вчера вечером искала малюсенькую пьеску Хачатуряна "Две тетушки поссорились", но исполнение не нашла. А так можно было бы послушать со стороны.

Да, кстати, для меня можно не искать - я плохо слышу, и потому у меня нет звуковой карты на компьютере. Собственно, я в тех постах об этом упоминала, которые Вы не прочли. Но это так, просто чтобы сэкономить время тем, кто вдруг захотел бы поискать.

 Отправлено: 31.01.12 12:46. Заголовок: Renata Знаете, я сн..

Renata
Знаете, я сначала пыталась все прочитать подробно. Потом поняла, что мне самой не разобраться.
Я повторяю, что считаю невозможным найти корень вашей совместной проблемы.
Потом я решила, что ваши посты друг другу не обращаются к другим людям, а лишь к вам самим.
Я читала даже, я помню, что у вас есть проблема со слухом, но когда я писала сейчас о пьесе, я не вспомнила, если честно, мало того, я же не для одной вас писала.

Вот видите, я лишь только упомянула свою точку зрения, а вы стали делать мне упреки.
Я отсюда ухожу и не буду дальше ввязываться в дискуссию. Ни в какую.

 Отправлено: 31.01.12 13:33. Заголовок: krabele пишет: вы с..

krabele пишет:

цитата:

вы стали делать мне упреки

С ума сойти - какие упреки?
Это уже просто предвзятое отношение ко мне...

 Отправлено: 14.10.12 14:28. Заголовок: Плеть, а Плеть! Откр..

Плеть, а Плеть! Открой личико-то, а!

 Отправлено: 23.10.12 12:51. Заголовок: Наш новый гость (без..

Наш новый гость (без ника) написал, что большинство людей глупы.
Честно стала вспоминать людей, с которыми довелось встретиться. Соседи, коллеги, родители знакомых детей, одноклассники, однокурсники... И были, и есть очень разные люди. Погружённые в суету, с тяжёлым характером, стервозные или замученные своими проблемами - попадаются, да. Но так чтоб человек был откровенно глупым - верите? Не могу припомнить ни одного.

 Отправлено: 23.10.12 13:13. Заголовок: Ну здесь имелся в ви..

Ну здесь имелся в виду не случай клинического идиота, конечно. Я понимаю данную фразу так, что люди (все, без исключения) в каких-то условиях так или иначе ведут себя глупо. И те, кто не делает из этого выводов, и в сходных обстоятельствах наступит на те же грабли - действительно глупы.
Насчет вот только большинства я не очень уверен, на мой взгляд таких людей процентов 30 (причем в основном это результат общей необразованности - их просто не научили делать выводы).
А заявление, что большинство - глупы, напоминает "Я так и знал: я окружен дебилами. Ну, что ж, продолжайте стрелять, дебилы" (с)

 Отправлено: 23.10.12 13:48. Заголовок: Ashka пишет: Но так..

Ashka пишет:

цитата:

Но так чтоб человек был откровенно глупым - верите? Не могу припомнить ни одного.

Дураков мало, но они так грамотно расставлены, что встречаются на каждом шагу. (с)

Я помню за собой множество глупых поступков, некоторые из них хранят анналы форума. Посему сознаю, что я глуп, самый круглый дурак. Такое моё мировоззрение - мизантроп, ненавидящий в первую очередь себя.

(сей пост считать очередным глупым поступком)

 Отправлено: 23.10.12 14:00. Заголовок: Денис пишет: Дурако..

Денис пишет:

цитата:

Дураков мало, но они так грамотно расставлены, что встречаются на каждом шагу.

Позвольте, я перенесу это замечательное высказывание в Медный форум

 Отправлено: 23.10.12 14:20. Заголовок: safomin25 пишет: По..

safomin25 пишет:

цитата:

Позвольте, я перенесу это замечательное высказывание в Медный форум

Извольте, хотя оно и не совсем моё.

 Отправлено: 23.10.12 14:21. Заголовок: По-моему, наш гость ..

По-моему, наш гость говорит в тоне, каким мог бы говорить выбранный им персонаж. Для вирта вполне логично.

 Отправлено: 23.10.12 14:25. Заголовок: Лоттик Баскервилей п..

Лоттик Баскервилей пишет:

цитата:

По-моему, наш гость говорит в тоне, каким мог бы говорить выбранный им персонаж. Для вирта вполне логично.

Да, мне тоже так показалось. Хотя некоторые высказывания мягко говоря вызывающие.

 Отправлено: 23.10.12 14:26. Заголовок: Денис пишет: Я помн..

Денис пишет:

цитата:

Я помню за собой множество глупых поступков, некоторые из них хранят анналы форума. Посему сознаю, что я глуп, самый круглый дурак.

Да ладно Вам. Осознавать, что зделал глупость - уже признак ее преодоления. Глупости случаются и у умных людей, и они у них называются ошибками. Но ошибаться постоянно - это уже признак глупости.
Вот и
chumorra пишет:

цитата:

люди (все, без исключения) в каких-то условиях так или иначе ведут себя глупо. И те, кто не делает из этого выводов, и в сходных обстоятельствах наступит на те же грабли - действительно глупы.

Ashka пишет:

цитата:

Но так чтоб человек был откровенно глупым - верите? Не могу припомнить ни одного.

Я встречал некоторых женщин, удивительно глупо рассуждавших на разные темы и постоянно задававших глупые вопросы. Но все это совершенно не мешало им жить, они всегда были жизнерадостны и доброжелательны.И, в общем, вреда от их глупости никому не было.

 Отправлено: 23.10.12 14:27. Заголовок: maut пишет: Хотя не..

maut пишет:

цитата:

Хотя некоторые высказывания мягко говоря вызывающие.

Так капитан и был такой. Вопрос, что ему в нас? Зачем глупые людишки сдались Великому Борцу за Справедливость и Свободу?

 Отправлено: 23.10.12 14:27. Заголовок: Денис пишет: Изволь..

Денис пишет:

цитата:

Извольте, хотя оно и не совсем моё.

По стилю на Марка Твена похоже...

 Отправлено: 23.10.12 15:54. Заголовок: Ashka пишет: Но так..

Ashka пишет:

цитата:

Но так чтоб человек был откровенно глупым - верите? Не могу припомнить ни одного.

Не верю - завидую


Вообще, напомнило "шкалу лжи" в тестах.

"Все скоты, я граф Монте-Кристо!" - не верю. Но и "Все вокруг такие пусечки!" - не верю тоже.
Истина где-то рядом (с), имхо.