Отправлено: 04.09.09 05:43. Заголовок: Запись своих аудио-книг

Мне тут пришла в голову мысль. Ляпов переводчиков уже было найдено достаточное количество. Почему бы нам не записать несколько рассказов АКД в виде аудио-книг? С поправленными ошибками. Тексты для записи могут подготовить форумчане совместно. А собственно записать - холмсомолка-доброволка Ну или там совместно как-нибудь записать, группой (хотя это вряд ли осуществимо, мне кажется)... Нормальная вещь может получиться, как мне кажется, полезная. Не только для 22 холмсо-отморозков, а для читающего слушающего общества в целом.

 Отправлено: 04.09.09 06:36. Заголовок: А мысля любопытновая..

А мысля любопытновая.

 Отправлено: 04.09.09 07:21. Заголовок: Да, было бы заманчив..

Да, было бы заманчиво) Вон maut уже читал "Песнь..."

 Отправлено: 04.09.09 07:58. Заголовок: Поддерживаю! http://..

Поддерживаю!

 Отправлено: 04.09.09 08:30. Заголовок: Если все за http://..

Если все за - какой рассказ для начала выберем? Надо, чтобы не очень длинный, пожалуй - для первого то блина...

 Отправлено: 04.09.09 08:51. Заголовок: LaBishop пишет: Не ..

LaBishop пишет:

цитата:

Не только для 22 холмсо-отморозков

Огласите весь список!!!

LaBishop пишет:

цитата:

Если все за - какой рассказ для начала выберем? Надо, чтобы не очень длинный, пожалуй - для первого то блина...

"Как Ватсон учился делать фокусы", разумеется.
Текст короткий, малоизвестный, всего два голоса, не считая первой фразы.

http://www.conan-doyle.narod.ru/other/trick.ru.txt

Потом можно перейти к "Благотворительной ярмарке", она чуть длиннее.

http://www.conan-doyle.narod.ru/other/bazaar.ru.txt

И дружно обсуждать.

 Отправлено: 04.09.09 09:22. Заголовок: laapooder пишет: вс..

laapooder пишет:

цитата:

всего два голоса

А я вот не знаю - как лучше то будет, спектакль разыгрывать, с разными голосами, или когда просто весь рассказ читает один человек... Мне кажется, что проще одному человеку прочитать, как и принято в аудиокнигах.... Не то чтобы я сомневался в актерских способностях форумчан - просто если начать "организовываться", то всё это дело может ненавязчиво зачахнуть...

laapooder пишет:

цитата:

Огласите весь список!!!

Ну я условно, что их 22. Ну 7 с половиной, 33 - порядок, вообщем, понятен

 Отправлено: 04.09.09 09:27. Заголовок: LaBishop, мысля очен..

LaBishop, мысля очень вкусная!
Скрытый текст

Я рада, что Вы не такой застенчивый дурик, как, например, я... потому что у меня в голове что-то такое рождалось (вернее в последнее время я слушаю некоторые аудиокниги по Холмсу и очень огорчаюсь, когда актёр берёт явно не ту интонацию, тогда то и появлялись мысли начитать это по-своему), но никогда не решилась бы это предложить.

 Отправлено: 04.09.09 09:34. Заголовок: Нам бы сейчас добров..

Нам бы сейчас добровольца, который начитал бы короткий рассказ... Посмотреть, как получается. Ни к кому конкретному не хочу приставать с предложениями "А не хотел(а) бы?" - неохота ставить в неловкое положение никого.

Скрытый текст

На простой вопрос "А чего не сам?" пока не придумал, чего ответить

 Отправлено: 04.09.09 09:39. Заголовок: LaBishop пишет: На ..

LaBishop пишет:

цитата:

На простой вопрос "А чего не сам?" пока не придумал, чего ответи

Я могу ответить за себя. Во-первых, у меня нет микрофона. Во-вторых, я тут с ребёнком слушаю стихи Агнии Барто, начитанные как раз в лицах, да ещё и с музыкой, и каждый раз ловлю себя на мысли, что я бы прочитала с другой интонацией.Но интонация и вообще интерпретация стихов в данном исполнении мне очень нравится, но я не всегда могу её воспроизвести. Например, из "Игры в стадо": "Да что вы? Ладно, если вы - коровы, я тогда - пастух." В коротком двустишии - миллион нюансов. Я так не прочитаю. По крайней мере, я пока так думаю.

 Отправлено: 04.09.09 10:21. Заголовок: О, это здорово! Мне ..

О, это здорово!
Мне немного подождать, и я тоже чего-нибудь начитаю...
Правда, говорят, у меня акцент...

Скрытый текст

(А другая причина проще: я сейчас много плачу и голос мой... ни в ж...)

 Отправлено: 04.09.09 15:30. Заголовок: За последний год я п..

За последний год я переслушал нехилое количество аудиохолмсокниг, и практически во всех есть какие-то недостатки.
Один из недостатков - архаические переводы. Не могу сказать точно, считались ли они приемлемыми на момент их появления, но теперь это слушать просто невозможно - люди так не говорят, даже самые безграмотные. Если бы мне совсем нечего было делать - составил бы длиннющий список выражений, за каждое из которых редактора следовало бы уволить.
Второй недостаток - даже в приличных переводах встречаются порой дикие ляпы, которые почему-то не замечают ни редактор, ни чтец. Ну например, мисс Стоунер попеременно называют то "миссис Ройлотт", то "миссис Стоунер".
Третий недостаток - сами чтецы. То голос гнусавый, то плохая дикция, то читают они так, будто текст видят впервые - начинают читать предложение, не представляя, чем оно закончится, оттого и случается порой неподходящая интонация.
Ну и, наконец, немаловажно техническое качество записи. Следует подумать, сможете ли вы его обеспечить. Ну там, звукоизолированное помещение, микрофон. Отдельно стоит подумать о музыкальном сопровождении (без него, конечно, проще).

 Отправлено: 04.09.09 19:33. Заголовок: Позвольте вставить с..

Позвольте вставить словечко.

Начитывать надо отрывок, разным чтецам, выбирать по результату. Не стесняться, смело пробовать. (даже тем, у кого "голос")
С первого раза начитать весь рассказ добротно будет сложно. Морально надо быть готовым к дублям и монтажу. Хорошо бы подобрать звуковое оформление. Можно добавить второй голос в качестве вводного и завершающего. Это тот, который даёт заголовок и зачитывает данные о создателях.
Компьютерный микрофон стоит не дорого, рублей пятьдесят или сто. Качество даст не важнецкое.
При оценке чтецов не стоит большое внимание обращать на неудачные фрагменты, лучше вслушиваться в удачные интонации. Чтецам надо выкладывать не менее двух дублей. Дубли лучше всего делать не подряд. Второй отделять от первого несколькими попытками или перерывом.
Вообще, подбор интонаций, и более того, режиссуру придётся обеспечивать коллективно. Ну, или группой активистов.

 Отправлено: 05.09.09 20:56. Заголовок: Почитал в интернете ..

Почитал в интернете советы создающим аудио-книги, кое-что привожу здесь:

"Главное – детально объяснить диктору, как будет построена аудиокнига, показать характерные музыкальные отрывки. Причем необязательно читать под музыку, так как при чтение со звучащей подложкой значительно снижается самоконтроль диктора, становятся менее различимым огрехи прочтения, которые впоследствии могут проявиться при сведении аудиокниги. Важно лишь указать диктору нужный темп текста или отрывка текста и придерживаться его."

"При расположении микрофона рядом с диктором обычно руководствуются «правилом ладони» - расстояние от губ диктора до микрофона должно быть равно ширине ладони"

"Если у вас есть возможность сделать запись в студии, на профессиональном оборудовании, то это просто идеально. Но у большинства пользователей, скорее всего, в распоряжении будет только домашний компьютер и микрофон. Но и при таком техническом оснащении можно получить запись удовлетворительного качества.
Прежде всего, проверьте в Recording Control опцию Advanced. Не стоят ли галочки в полях: Microphone Boost и Front Panel Microphone. Если стоят – уберите их.
...
Но самая большая проблема – шумы, производимые самим компьютером. Их источник - вентиляторы. (дальше про то, как отключать вентиляторы )
Но если такой возможности нет, попробуйте достать длинный шнур для микрофона, который позволит Вам выйти в другую комнату. Если и это пока невозможно, экранируйте шумы от компьютера чем-нибудь мягким."

 Отправлено: 05.09.09 22:28. Заголовок: laapooder пишет: &#..

laapooder пишет:

цитата:

"Как Ватсон учился делать фокусы", разумеется. Потом можно перейти к "Благотворительной ярмарке", она чуть длиннее.

laapooder,
Да, я думаю - такие небольшие рассказы для пробы сил как раз хороши.

И отдельное спасибо лично от меня: я, прочитав эти рассказы, точно поняла, что не стану записывать аудиокниги; во всяком случае, холмсокниги - наверняка не стану.
Потому что пока я читала рассказы по ссылке - попробовала представить, как бы я это всё произносила, и вдруг поняла, что просто не смогу сыграть, вжиться в роли Ватсона и Холмса по-серьезному; не хватит актерских способностей. А халтурить - не хочется.
Скрытый текст

Записывать же несерьёзный вариант можно только если он стосемьдесятпятый (ну, или там дветысячишестьсотсороквосьмой); дурачество - хорошая приправа, но как основное блюдо не катит.

 Отправлено: 06.09.09 12:17. Заголовок: Рени Алдер пишет: н..

Рени Алдер пишет:

цитата:

не хватит актерских способностей

Если думать о том, чтобы поразить слушателей своими актерскими способностями - совершенно гарантированно мы никогда ничего не запишем . Я думаю, что роль чтеца должна быть не так уж велика и выпячена... Имхо. Спокойно, без суеты, прочитать максимально точный перевод - как-то так я себе это представлял.

Вообщем, надо попробовать самому - а там, может, глядя на моё убожество, и народ подтянется

 Отправлено: 06.09.09 15:16. Заголовок: Предлагаете сделать ..

Предлагаете сделать очередную холмсобубнилку? Неинтересно.

 Отправлено: 22.09.09 12:28. Заголовок: LaBishop Какие дела..

LaBishop
Какие дела? Какие новости?
Просит душа правильной аудиокниги. "Холмсобубнилку" надо, Ваше Преосвященство. Звукопогремушку надо.

Где кусок текста для начитывания? Требую раскрытия карт и сверки азимутов!

 Отправлено: 22.09.09 12:37. Заголовок: Northern Maverick пи..

Northern Maverick пишет:

цитата:

Где кусок текста для начитывания?

Добрейший laapoder в этой теме давал ссылки для начитывания - вполне хорошие рассказы, небольшие. А насчет самого начитывания - я как-то пал духом, после контрольного выстрела Pinguin-а, насчет бубнилок...

 Отправлено: 22.09.09 13:12. Заголовок: LaBishop Всё созида..

LaBishop
Всё созидательное делается "вопреки", это уж такой закон природы. А, Pinguin ... ну, может быть он профессионал по добиванию слабожизнеспособных форм культуры. Боливар, говорят, не вынесет двоих... особенно если дело происходит на переправе. И вот тут появляется Pinguin достаёт свой большой кольт и ... наводит порядок на переправе.
Это я к тому, что пригибаясь под свистящими над головой пулями (и сапогами) всё же требуется совершить преодоление. Пробовать надо. Дерзать надо. "Per aspera ad astra", - требовал Сенека.

 Отправлено: 22.09.09 13:37. Заголовок: Ну хотите, я фанфик ..

Ну хотите, я фанфик начитаю?

 Отправлено: 22.09.09 13:57. Заголовок: Лоттик Баскервилей п..

Лоттик Баскервилей пишет:

цитата:

Ну хотите, я фанфик начитаю?

А какой именно? У вас их много.

 Отправлено: 22.09.09 13:58. Заголовок: А какой вам больше н..

А какой вам больше нра?

 Отправлено: 22.09.09 13:58. Заголовок: маленькая холмсо-зар..

маленькая холмсо-зарисовка.
http://www.box.net/shared/dep7r601q2
Особая благодарность автору сайта parkov3.narod.ru

 Отправлено: 22.09.09 14:16. Заголовок: maut О! Недурственн..

maut
О! Недурственно. Есть что подправить ("Я как с утра проснулся, так сразу за дрель!..." (с) ), но не провально.

 Отправлено: 22.09.09 14:17. Заголовок: Лоттик Баскервилей п..

Лоттик Баскервилей пишет:

цитата:

А какой вам больше нра?

Лоттик, я подумаю.

 Отправлено: 22.09.09 16:25. Заголовок: Я и не подозревал, ч..

Я и не подозревал, что я так страшен...

maut пишет:

цитата:

маленькая холмсо-зарисовка

Половину слов мне не разобрать.
Вроде и не бубнилка, но без субтитров не воспринимается.

 Отправлено: 22.09.09 17:02. Заголовок: Northern Maverick пи..

Northern Maverick пишет:

цитата:

Есть что подправить ("Я как с утра проснулся, так сразу за дрель!..." (с) ), но не провально.

Так с этим никто не спорит. Это версия 1.0b
Pinguin пишет:

цитата:

Половину слов мне не разобрать

C этого момента поподробнее.В чем проблема? В громкости эффектов и музыки? В неразборчивости голоса?
PS Эффекты можно ессно убрать (я даже могу выложить чистую запись), это чисто для красоты...

 Отправлено: 22.09.09 17:17. Заголовок: Хм... Я думал, и так..

Хм... Я думал, и так понятно. Музыка тут совершенно ни при чём. Дикция у чтеца неразборчивая, концы фраз он проглатывает, и вообще мямлит. Компрессор помог бы выровнять громкость, но сделать дикцию чётче он не может. Мораль: переписать заново.
Надеюсь, сэр, я не позволил себе излишней...

 Отправлено: 22.09.09 17:20. Заголовок: Pinguin пишет: Наде..

Pinguin пишет:

цитата:

Надеюсь, сэр, я не позволил себе излишней...

Ни в коем случае. Спасибо за критику, будем работать...

 Отправлено: 22.09.09 18:06. Заголовок: Pinguin пишет: Я и ..

Pinguin пишет:

цитата:

Я и не подозревал, что я так страшен

Ви просто Мао Дзедун холмсо-култур!

Лоттик Баскервилей пишет:

цитата:

Ну хотите, я фанфик начитаю?

Если будете выбирать, то людЯм (и мне в том числе), кажись, нравился вот этот:
Скрытый текст

Усердное не по разуму августовское солнце зарумянило курчавый вереск на склонах холмов. Дымок от костра поднимался к небу, вплетаясь в сиреневатые сумерки. - Ну что, - сказал доктор Мортимер, - пожалуй, сегодняшнюю прогулку можно считать удачной? - Пожалуй, - согласился Стэплтон. Он лежал на спине, сложив руки за головой и провожая глазами похожее на мотылька облако. - Но всё же таких бабочек, как в Гримпенской трясине, я у вас нигде не видел. - Вы там поосторожнее, знаете ли, - предупредил Мортимер. - Вы не первый пугаете меня несчастными лошадьми. Одну-две тропинки я уже там нашёл... Мортимер подбросил в костёр охапку пересохшего камыша. - Да нет, дело не в этом. Вы бы лучше у сэра Чарльза спросили - он бы вам такого наговорил! - А что, сэр Чарльз тоже знаток торфяных болот? Вот уж не подумал бы... - Скорее наоборот. Честно говоря, он их до смерти боится. Где-то в тростниках бухнула выпь. - Вы ведь, наверное, уже слышали легенду о собаке Баскервилей? - Хм... кажется. Привидение с Гримпенской трясины, да... А при чём здесь это? - Так дело в том, что бедняга сэр Чарльз верит в эту чёртову легенду. Шутки шутками, а с заходом солнца он на болота - ни ногой. Стэплтон многозначительно хмыкнул. - Я, собственно, для чего рассказываю, - доктор пододвинулся поближе. - В Лондоне я изучал кое-что о фобиях. И у меня тут возникла одна идея, как помочь сэру Чарльзу. - Ну-ну, - Стэплтон приподнялся на локте, нашаривая портсигар. - Так вот, - увлечённо заговорил Мортимер, - в нашем случае, как мне представляется, следует лечить подобное подобным. Вот представьте себе: выходит сэр Чарльз вечером на прогулку, а к нему подбегает собака - лучше всего большая, чёрная, как в легенде - и подаёт лапу! Или просит почесать живот. Одним словом, показывает, что бояться её нечего... Стэплтон! Вы там заснули, что ли? Стэплтон так и лежал в той же позе, со спичечным коробком в руке и незажжённой сигарой в зубах, искоса глядя туда, где над Гримпенской трясиной сгущался туман. - А... хм... многообещающая идея, - отозвался он, выплюнул откушенный кончик сигары в костёр и закурил, пуская кольца дыма в густую вечернюю синеву. - Вот и я говорю, - продолжал Мортимер и потрепал по ушам подбежавшего спаниеля, - жалко, что Снупи мой мелковат...

 Отправлено: 22.09.09 18:57. Заголовок: maut - Я послушала. ..

maut - Я послушала.
Мне очень понравилось, как вы читаете! Ваши интонации особенно, хотя с другой стороны, мне кажется, что вы немного слишком подражаете нашим идолам.
А вот звукорежиссера вам действительно не хватает.
Я бы вот что сказала: костер слишком долго и слишком громко щелкает, и как-то слишком неорганично. И музыку можно после минуты приглушить, вместе с костром, как бы ее забыть.

 Отправлено: 22.09.09 19:19. Заголовок: maut пишет: маленьк..

maut пишет:

цитата:

маленькая холмсо-зарисовка

Читаете определенно интереснее, чем вашу холмсо-поэму! Жалко только, что слова "проглатываются" многие... И по поводу костра соглашусь.

 Отправлено: 22.09.09 20:01. Заголовок: maut Соглашусь с Ег..

maut
Соглашусь с Его Преосвященством, мне тоже понравилось больше, чем холмсопоэма.
Насчет нечеткости произнесения слов, особенно в конце предложения, - то это естественное свойство естественной речи; а четкости артикуляции актеров специально учат на специальных занятиях. К тому же, четкая дикция и эмоциональность речи не так просто уживаются друг с другом, это тоже тренировка... Так что - успехов Вам!

По поводу костра - не знаю... А вот музыка мне лично совсем не мешала; даже наоборот.

 Отправлено: 22.09.09 20:59. Заголовок: А что, там был костё..

А что, там был костёр? А я-то думал, это камин...

krabele пишет:

цитата:

немного слишком

Вы настоящий дипломат.

Рени Алдер пишет:

цитата:

Насчет нечеткости произнесения слов, особенно в конце предложения, - то это естественное свойство естественной речи

Впервые в жизни это слышу. Если бы это было естественным свойством - мы бы естественным образом приспособились к нему. Отчего ж тогда так слух режет?
Я вот например люблю слушать аудиокниги в электричке и других шумных местах. Смазанное произношение полностью бы исключило такую возможность. В кино на крупном плане актёр ещё может "понизить градус" и мимики, и голоса - артикуляция подскажет зрителю текст. В аудиокниге никакой картинки нет, поэтому к дикции здесь предъявляются повышенные требования.

 Отправлено: 22.09.09 21:46. Заголовок: LaBishop "Души п..

LaBishop
"Души прекрасные порывы"? Ну-ну...

 Отправлено: 23.09.09 06:40. Заголовок: maut пишет: В чем п..

maut пишет:

цитата:

В чем проблема?

У меня вроде как без проблем.

 Отправлено: 23.09.09 08:24. Заголовок: Pinguin пишет: Есл..

Pinguin пишет:

цитата:

Если бы это было естественным свойством - мы бы естественным образом приспособились к нему.

Мы к нему и приспособились - в обыденной жизни. Вы никогда никого не просили ничего повторить? У вас, русских, разве нет похожей шутки - "Как сказать одним словом "Простите, не расслышал?" - "Га?.."" Просто в быту из ситуации общения мы легко восстанавливаем недоуслышанное - и потому переспрашиваем таки довольно редко. Ну и плюс к тому - в быту люди редко говорят пространными монологами; как правило, это диаложки с не-слишком-длинными репликами. А вообще - прислушайтесь к спонтанной речи обычных людей.
Просто то, что подходит для повседневной жизни, совершенно не подходит для радио, кино и театра.

Оффтоп: Скрытый текст

Кстати, меня - совершенно иррационально, но при этом очень сильно - раздражает в театре искусственная манера речи. Даже когда я изредка выбираюсь в какой-нибудь театр и даже если получаю от спектакля удовольствие - это раздражение всё равно подспудно остается.

 Отправлено: 23.09.09 10:47. Заголовок: maut пишет: маленьк..

maut пишет:

цитата:

маленькая холмсо-зарисовка.

Мне понравилось.
Пока читала чужие отклики (ещё до прослушивания) всё пыталась представить, как это звучит, и не ожидала, что на самод деле так здорово.
А то что не понравилось Пингвину, легко "лечится" - надо просто говорить помедленнее, ибо плохо "расслышиваемы" именно те моменты, где Вы чуточку торопитесь (их не много, но они есть).
Если Вам удастся перезаписать вариант преодолев недостатки и не утратив достоинств - это будет совершенно здорово!

P.S.
Ой, а про достоинства-то и не сказала - диалог получился живой и естественный. Это хорошо.

 Отправлено: 23.09.09 10:48. Заголовок: Я кстати пробовала п..

Я кстати пробовала прочесть вслух эти рассказы и убедилась, что женский голос вообще как-то не очень
(может быть из-за того, что там в основном идет диалог, причем между мужчинами, и женским голосом это получается как-то нелепо.)

 Отправлено: 23.09.09 10:51. Заголовок: Вот и у меня та же п..

Вот и у меня та же проблема... О которой я не подумала. А говорить за девочку Боську мне мешает дикция...

 Отправлено: 23.09.09 11:26. Заголовок: Лоттик Баскервилей п..

Лоттик Баскервилей пишет:

цитата:

Вот и у меня та же проблема... О которой я не подумала.

Лоттик, а если сами не будете, то можно я прочитаю ваш фанфик, про души прекрасные порывы?

 Отправлено: 23.09.09 11:36. Заголовок: Хм, люди, раз все та..

Хм, люди, раз все так загорелись этими аудиокнигами, давайте-ка мы в эту тему покидаем ссылки на книги о сценической речи, об искусстве декламации - вдруг что хорошее в Сети найдется? И будем все подкованные.

 Отправлено: 23.09.09 11:40. Заголовок: LaBishop С радостью..

LaBishop
С радостью! У вас очень приятный голос)))

 Отправлено: 23.09.09 12:23. Заголовок: Рени, тут даже не о ..

Рени, тут даже не о красоте/естественности речь, а о банальной функциональности. Если я текста не слышу - о чём ещё говорить?

 Отправлено: 23.09.09 13:03. Заголовок: Pinguin пишет: Если..

Pinguin пишет:

цитата:

Если я текста не слышу - о чём ещё говорить?

Если его не слышите один Вы, может, дело не в тексте?

 Отправлено: 23.09.09 13:09. Заголовок: Я тоже не слышу...

Я тоже не слышу.

 Отправлено: 23.09.09 13:53. Заголовок: krabele , понятно. ..

krabele , понятно. Оффтоп: Это просто была такая неудачная, видимо, шутка в ответ на своеобразное построение фразы: "Если я не..., то о чём говорить?" Эх, слишком глубоко в мозг вдолбили мне в школе, что "Я" - это последняя буква в алфавите.

 Отправлено: 23.09.09 14:00. Заголовок: Irene пишет: Эх, сл..

IreneОффтоп: пишет:

цитата:

Эх, слишком глубоко в мозг вдолбили мне в школе, что "Я" - это последняя буква в алфавите.

Да, словечко ich (я) состоит из довольно начальных букв...
Хотя вот со мной случай ясен. Мне не известен совершенно текст, и у меня не работает "выправлялка" в мозгу, та самая, так как слишком долго живу в другой стране и слышу другой язык Скрытый текст

(еще больше хотя: на немецкий у меня вообще нету такой выправлялки, и всякие диалекты мне от этого тяжело понять. И кстати, мода в европейском кино бубнить и глотать, чтоб было поестественней, меня очень раздражает, так как - не понятно. А вот в театре еще хуже: сейчас мода жутко орать (именно, орать), тоже не всегда понятно. Но тут уже от артиста зависит...)

. Только тогда мне непонятен случай с Пингвином, у него должно же работать? Значит, все-таки не слышно.

 Отправлено: 23.09.09 14:19. Заголовок: krabele пишет: Мне ..

krabele пишет:

цитата:

Мне не известен совершенно текст, и у меня не работает "выправлялка" в мозгу

Так это совершенно правильно. Вы знаете, например, что звукорежиссёр на студии и не должен знать текст записываемого произведения? Если звукорежу не слышно, значит - певец перепевает, а чтец переговаривает заново. Тем, кто читал текст, может быть трудно абстрагироваться от своего знания. А вы представьте, что я и фамилий таких не слышал никогда - Холмс, Ватсон...
Мы ж тут уже выяснили где-то, что я и печатный текст не угадываю, а читаю побуквенно.
Скрытый текст

Ну а как часто пишет, к примеру, maut, мы все знаем.

 Отправлено: 23.09.09 14:41. Заголовок: Pinguin пишет: Ну а..

Pinguin пишет:

цитата:

Ну а как часто пишет, к примеру, maut, мы все знаем.

Скрытый текст

Он так уже не пишет (почти), так как пользуется встроенной проверкой орфографии в Опере 10 . Реклама, ага.

 Отправлено: 23.09.09 15:05. Заголовок: ОФФТОП: Господа, а в..

ОФФТОП:
Господа, а вам известно ли что-нибудь о судьбе двух несчастных архитекторов, которые "строили" венскую оперу?
Ни один из них не дожил до открытия театра - их бедных так закритиковали, что один покончил с собой, а другой умер от сердечного приступа.
Теперь все восхищаются красотой здания и богатством его убранства, но тех уж не вернешь.


Так давайте же, помня эту поучительную историю, не углубляться столь упоительно в недостатки, а сделав конструктивные замечания, подбодрим наших друзей, для достижения лучших результатов.

Перфекционизм - качество неплохое, но всё имеет свои пределы.
Лично я целью этой темы и этой деятельности вижу создание некоего продукта не на продажу, а для личного форумного и подобного использования. Поэтому считаю, что требования хоть и не должны быть сильно занижены, но завышать их до совсем профессиональных нет смысла (резон совершенно простой - здесь по моим подсчетам полтора землекопа два-три человека, кто плюс-минус сталкивался с подобной работой реально, но они не заинтересованы этим, те же кто заинтересован - не имеют ни опыта такого, ни аппаратуры, ни всего тому подобного. Посему я считаю, что нужно хотя бы просто постараться сделать лучшее, на что мы способны.
Dixi.)

 Отправлено: 23.09.09 15:14. Заголовок: Pinguin Я не пойму ..

Pinguin
Скрытый текст

Я не пойму - Вы что, со мной спорите, что ли?.. Если да - то совершенно напрасно; потому что я с Вами целиком и полностью согласна. И я тоже не слышу отдельные куски текста. Просто я писала о том, почему так; а Вы пишете - что надо делать, чтобы не. Вот, собственно, и все наши расхождения :-)

 Отправлено: 23.09.09 17:07. Заголовок: Рени Алдер Чёёё? Вы ..

Рени Алдер
Скрытый текст

Чёёё? Вы со мной? Согласны? Даааа?

 Отправлено: 23.09.09 17:34. Заголовок: irussia пишет: но з..

irussia пишет:

цитата:

но завышать их до совсем профессиональных нет смысла

но слышно-то быть должно... а?

 Отправлено: 23.09.09 20:22. Заголовок: krabele пишет: но с..

krabele пишет:

цитата:

но слышно-то быть должно... а?

А то! Без энтого нам никак низя!

 Отправлено: 23.09.09 22:04. Заголовок: Нда. Могу сказать од..

Нда. Могу сказать одно - это дело труднее, чем кажется Однако, разделяя призывы irussia к борьбе против перфекционизма, выкладываю то, что получилось. Фанфик Лоттика "Души прекрасные порывы". Первые слова говорит Рени, мне показалось, что такая подводка будет удачной... А теперь мне уже ничего не кажется, кроме того, что пора валить спать

 Отправлено: 24.09.09 06:03. Заголовок: LaBishop пишет: то,..

LaBishop пишет:

цитата:

то, что получилось

Ну, слова слышны все!

 Отправлено: 24.09.09 08:03. Заголовок: LaBishop пишет: Мог..

LaBishop пишет:

цитата:

Могу сказать одно - это дело труднее, чем кажется

Хорошо получилось. Вам бы книжки на аудио записывать. А то что Рене была в начале, то это даже доктор Ватсон бы догадался - по её шипучему компьютеру

 Отправлено: 24.09.09 08:24. Заголовок: kalash пишет: А то ..

kalash пишет:

цитата:

А то что Рене была в начале, то это даже доктор Ватсон бы догадался - по её шипучему компьютеру

Нас обижают, Джакоб (с)

kalash пишет:

цитата:

Вам бы книжки на аудио записывать.

Не, вчера я понял, что эта штука очень непростая (как ни странно).... Но что попробовал - хорошо, самому было интересно.

 Отправлено: 24.09.09 09:26. Заголовок: Получилось очень уют..

Получилось очень уютно.
Стэплтон у вас просто прелесть (всё-таки не зря на болоте живёте )! Интонации переданы чудесно!
А Мортимер - у меня осталось небольшое впечатление, что это Мортимер из какой-нибудь западной версии - упитанный солидный специалист.

 Отправлено: 24.09.09 10:07. Заголовок: Лоттик Баскервилей п..

Лоттик Баскервилей пишет:

цитата:

А Мортимер - у меня осталось небольшое впечатление, что это Мортимер из какой-нибудь западной версии - упитанный солидный специалист.

А я в том месте, где Мортимер говорит о собаке, услышала Дроздовские интонации. :)

 Отправлено: 24.09.09 10:22. Заголовок: LaBishop примите мои..

LaBishop примите мои поздравления. Получилось очень здорово!!!

 Отправлено: 24.09.09 10:36. Заголовок: kalash пишет: А то ..

kalash пишет:

цитата:

А то что Рене была в начале, то это даже доктор Ватсон бы догадался - по её шипучему компьютеру

Я записала и второй вариант, с шумодавом.
И я с ним согласна - шумодав "съедает" не только шумы, но и еще какие-то характерные обертоны голоса; поэтому, кстати, вариант с шумодавом воспринимается (как это ни удивительно) менее разборчивым.

Это я пишу для тех, кто будет продолжать записывать книжки - чтобы обратили на эту фишку внимание.

 Отправлено: 24.09.09 10:46. Заголовок: Лоттик Баскервилей п..

Лоттик Баскервилей пишет:

цитата:

А Мортимер - у меня осталось небольшое впечатление, что это Мортимер из какой-нибудь западной версии - упитанный солидный специалист.

irussia пишет:

цитата:

А я в том месте, где Мортимер говорит о собаке, услышала Дроздовские интонации

C не-Холмсом и с не-Ватсоном экспериментировать все же не так страшно, как с основными героями... Только у АКД попробуй найди рассказ, где бы Ватсон с Холмсом постоянно не трепались :)

 Отправлено: 24.09.09 10:56. Заголовок: LaBishop пишет: поп..

LaBishop пишет:

цитата:

попробуй найди рассказ, где бы Ватсон с Холмсом постоянно не трепались :)

Как же, Его прощальный поклон...

 Отправлено: 24.09.09 11:12. Заголовок: Записал еще один вар..

Записал еще один вариант. Учел некоторые пожелания. http://www.box.net/shared/31znuudfam

 Отправлено: 24.09.09 11:20. Заголовок: LaBishop! О, я послу..

LaBishop! О, я послушала,
да шумит там по-моему вся запись!!!

Мне очень понравился ваш Стэплтон, очень убедительный и естественный, без всяких проглатываний - вполне получился.
Мортимер смешной, мне он чуть меньше понравился, но слушать очень приятно!

 Отправлено: 24.09.09 11:24. Заголовок: krabele , вы, помнит..

krabele , вы, помнится, когда читали поэму maut-а, я сказал, что у вас стиль хороший, как для аудио-книг . Так что если рискнете что-нибудь записать, я думаю, что у вас вполне получится. Только за большие рассказы браться, конечно, того.... Чего-нибудь бы небольшое, да?

 Отправлено: 24.09.09 11:30. Заголовок: maut Я че-то не того..

maut Я че-то не того, вы что, Холмса опускаете, чтоб его кто другой прочитал?

По поводу другого: слышно правда лучше, текст понятен, теперь это не костер, а наконец-то часы...
(Вот слушаю, пока пишу, и вдруг ваш голос опять исчез... )

 Отправлено: 24.09.09 11:32. Заголовок: krabele пишет: maut..

krabele пишет:

цитата:

maut Я че-то не того, вы что, Холмса опускаете, чтоб его кто другой прочитал?

У вас что-то с колонками. Там два канала, может в этом дело?

 Отправлено: 24.09.09 11:34. Заголовок: LaBishop пишет: есл..

LaBishop пишет:

цитата:

если рискнете что-нибудь записать, я думаю, что у вас вполне получится.

Да, я уже подумывала об этом. Ведь на самом деле, у меня и моего любимого уже и так традиция, читать вслух Холмса - один готовит, другой читает, такое разделение труда (или один читает, другой засыпает...).
Только должна признаться, этот опыт показывает, что мне очень трудно такое количество героев "представлять", часто получалось, что начинается реплика, а мне еще не известно, кто энто. Ну, это конечно, можно пометить, но вообще - правда, нелегко...

 Отправлено: 24.09.09 11:36. Заголовок: maut пишет: Там два..

maut пишет:

цитата:

Там два канала, может в этом дело?

Да, чего-то у меня явно капутт.
А какой текст вы собственно читаете?

 Отправлено: 24.09.09 11:45. Заголовок: krabele пишет: А ка..

krabele пишет:

цитата:

А какой текст вы собственно читаете?

Ну как же, это Как Ватсон учился делать фокусы, laapooder выше ссылку давал ( http://www.conan-doyle.narod.ru/other/trick.ru.txt )

 Отправлено: 24.09.09 11:51. Заголовок: maut пишет: Записал..

maut пишет:

цитата:

Записал еще один вариант. Учел некоторые пожелания

maut, а у меня в наушниках Холмс говорит только в правое ухо, а Ватсон - только в левое Но сама запись лучше - все-равно слышно

 Отправлено: 24.09.09 13:53. Заголовок: LaBishop, ну, совсем..

LaBishop, ну, совсем другое дело. Но с шумами надо нещадно бороться. Тем более, что у Рени такой приятный голос.

 Отправлено: 24.09.09 14:09. Заголовок: LaBishop пишет: mau..

LaBishop пишет:

цитата:

maut, а у меня в наушниках Холмс говорит только в правое ухо, а Ватсон - только в левое

А еще мне голос maut-а какого-то актера напомнил.

Скрытый текст

Эх, жаль, что фефект фикции не позволяет мне сделать запись.

 Отправлено: 24.09.09 14:11. Заголовок: irussia пишет: А я..

irussia пишет:

цитата:

А я в том месте, где Мортимер говорит о собаке, услышала Дроздовские интонации. :)

Точно! Оффтоп: "Икрометание кабачков"

 Отправлено: 24.09.09 14:22. Заголовок: LaBishop пишет: mau..

LaBishop пишет:

цитата:

maut, а у меня в наушниках Холмс говорит только в правое ухо, а Ватсон - только в левое

Ну...короче говоря вот вам версия без разделения на каналы. http://www.box.net/shared/hziy9aqb91
Агата пишет:

цитата:

А еще мне голос maut-а какого-то актера напомнил.

Интересно какого

 Отправлено: 24.09.09 14:32. Заголовок: maut пишет: Ну...ко..

maut пишет:

цитата:

Ну...короче говоря вот вам версия без разделения на каналы. http://www.box.net/shared/hziy9aqb91

А теперь стали больше слышны шумы, эхо и всякие наводки (не знаю, как правильно они назыаются).

 Отправлено: 24.09.09 14:36. Заголовок: Агата пишет: А тепе..

Агата пишет:

цитата:

А теперь стали больше слышны шумы, эхо и всякие наводки (не знаю, как правильно они назыаются). На самом деле вы очень даже неплохо прочитали. Музыка и звуковые эффекты тоже к месту. Только техническую сторону надо подтянуть.

С техникой не дружу, а шумы конечно подавлять надо.. вот если бы кто-то более грамотный этим занялся....

 Отправлено: 24.09.09 14:42. Заголовок: Сейчас пришло в голо..

Сейчас пришло в голову. В самом начале надо, наверное, называть автора и произведение.

 Отправлено: 24.09.09 14:43. Заголовок: Агата пишет: В само..

Агата пишет:

цитата:

В самом начале надо, наверное, называть автора и произведение.

Ну автор-то понятен, а произведение я назвал. А вообще, идея правильная.

 Отправлено: 24.09.09 15:01. Заголовок: Pinguin пишет: Тем ..

Pinguin Скрытый текст

пишет:  цитата: Тем более, что у Рени такой приятный голос. Это потому, что она читает два предложения всего В небольших дозах переносимы даже рениалдеры :-)

 Отправлено: 24.09.09 15:38. Заголовок: LaBishop У вас тако..

LaBishop
У вас такой очаровательный Стэплтон получился, может, ещё историю про него запишете?

 Отправлено: 24.09.09 16:27. Заголовок: Вот проба. Только по..

Вот проба. Только пожалуйста, не смейтесь на до мной, если я где неправильно ставлю ударения...
http://slil.ru/28012542
http://www.box.net/shared/rzeezzbj1x
(Оказывается, я постоянно причмокиваю , пока этот весь хлам вырезала.... )

 Отправлено: 24.09.09 16:39. Заголовок: krabele Мне понрави..

krabele
Мне понравилось, правда!
Но если честно, то все же пара замечаний. Во-первых, мне показалось что вы читаете чересчур быстро. Ну и некоторые слова мне лично не были понятны.
Я надеюсь, вы не обиделись, я и сам допускал подобные ошибки.
Записывать такие куски текста оказалось довольно трудным делом....

 Отправлено: 24.09.09 21:05. Заголовок: krabele Не плохой р..

krabele
Не плохой результат. В целом понравилось. Акцент добавляет пикантности, если только его умело подчеркнуть. Как именно это сделать мне пока неясно. Места где вы вырезали "хлам" заметны по забеганию звуков. Немного дело портит картавость. Эффект картавости плавающий, скорее всего над ним можно поработать. Тембры голоса на слух достаточно приятны. Инерция голоса низкая, вы легко берёте ударения и возвышения интонации. При этом нет переигрывания, когда ударение или интонация слишком выпуклы и звучат неестественно. Теряете окончания слов, это мелкая ошибка. Действительно, вы делаете "мням" (причмокивающий звук), но вряд ли это непоправимо.
Прошу моё мнение считать частным и не претендующим на точность и всеобъемлемость.


Вообще, хочется поздравить всех чтецов. В качестве начинающих были показаны очень приличные первичные результаты.

 Отправлено: 24.09.09 23:56. Заголовок: krabele :sm248: Ког..

krabele
Когда я слышу Ваш голос, то вспоминаю, как четверть века назад, в детстве слушал "вражеские" голоса - про Сахарова, про Попелюшко... Эх, время было!
Ещё раз - искренне благодарю за ностальгию!

 Отправлено: 25.09.09 05:40. Заголовок: Pinguin пишет: Но с..

Pinguin пишет:

цитата:

Но с шумами надо нещадно бороться. Тем более, что у Рени такой приятный голос.

Желчный пост (потому что утро такое)
Консерватория, институт торговли, красная икра, суд, сибирь! ... Может, в консерватории надо что-то поменять? (с)

kalash совершенно верно обхамил компьтер Рени . Который шумит. После такой записи, если подавлять шумы - то голос совершенно меняется. Становится гулким и вообще. Вообщем, при таком раскладе лучше уж шумы оставлять. Я ей, главное, говорю - купи себе микрофон, пожалуйста. А она отмазывается по всякому. Где, да как, да что такое, русский плохо говорить.... Что ей теперь - кол на голове чесать? Наверное, спасти положение может только Dead Adriano - чтобы сам все приобрел и поставил перед фактом. Но его же просить - неловко как-то.... Вообщем, так и живем

 Отправлено: 25.09.09 05:46. Заголовок: Лоттик Баскервилей п..

Лоттик Баскервилей пишет:

цитата:

LaBishop У вас такой очаровательный Стэплтон получился, может, ещё историю про него запишете?

Лоттик, у меня ж микрофона нет - я читал в мп3-плеер Это канает только на один раз - попробовать просто. Если когда-нибудь приобрету нормальный микрофон - можно дальше пробовать. Но пока семейный бюджет таких трат не подразумевает, увы! Но я готов слушать остальных холмсо-чтецов!!!

 Отправлено: 25.09.09 05:49. Заголовок: krabele пишет: Вот ..

krabele пишет:

цитата:

Вот проба. Только пожалуйста, не смейтесь на до мной, если я где неправильно ставлю ударения

Акцент мне лично ничуть не мешал. Только, на мой вкус, надо было однозначно медленее и более раслабленно... А так вообще - читаете уверенно, хорошо.

 Отправлено: 25.09.09 07:20. Заголовок: LaBishop пишет: Я е..

LaBishop Скрытый текст

пишет:  цитата: Я ей, главное, говорю - купи себе микрофон, пожалуйста. А она отмазывается по всякому. Что ей теперь - кол на голове чесать? Спасибо, кол на моей голове чувствует себя нормально, чесать его не надо Во-1х, у нас почему-то действительно трудно найти микрофон - я и свой нынешний еле-еле отыскала. Кажется, это связано с кризисом... ну, и с общей провинциальностью нашей местности. А в рыбные микрофонные места (типа Киева и Москвы) я в ближайшее время не собираюсь. Во-2х, я сильно подозреваю, что шумы пишутся не по вине микрофона, а по вине ноута целиком - он у меня реально шумит как паровоз. Но менять ноут я пока тоже не собираюсь. В-3х, Адриану мы припахивать не будем. Я его и так нещадно эксплуатирую, и очно и заочно - то у меня переводчик не переводит, то антивирус не обновляется... Если я его еще заставлю мне микрофоны искать - меня Адрианина жена вообще из дому выгонит. А в-4х, ну фигли мне с этого микрофона, если я книжек всё равно записывать не буду? Два предложения - это максимум того, на что я способна в аудиокнигопроизводительном деле.

 Отправлено: 25.09.09 08:30. Заголовок: maut пишет: версия ..

maut пишет:

цитата:

версия без разделения на каналы

Послушал. Именно как читаете мне нравится. Звуковые эффекты тоже лучше, чем раньше - не бросаются в уши. А вот когда герои смеются - какие-то нехорошие перепады звука получаются, хриплые, имхо...

 Отправлено: 25.09.09 08:35. Заголовок: Тогда купите длинный..

Тогда купите длинный шнур для микрофона.
А ещё ноут можно подушками завалить

Пока ещё не слушал.
Донесу до дома, нарежу на болванку и будем с дочкой слушать...

 Отправлено: 25.09.09 08:44. Заголовок: LaBishop пишет: во..

LaBishop пишет:

цитата:

вот когда герои смеются - какие-то нехорошие перепады звука получаются, хриплые, имхо...

Да? не замечал. Наверно дефект микрофона(он у меня не очень хороший... ) или остатки от подавления шумов. Хотя возможно я сам виноват(с)

 Отправлено: 25.09.09 10:11. Заголовок: LaBishop пишет: Лот..

LaBishop пишет:

цитата:

Лоттик, у меня ж микрофона нет - я читал в мп3-плеер

Жаль чуть-чуть... я грузила в контакт "Всё врут календари" и разлакомилась)))))))))

 Отправлено: 25.09.09 10:21. Заголовок: laapooder пишет: То..

laapooder пишет:

цитата:

Тогда купите длинный шнур для микрофона. А ещё ноут можно подушками завалить

laapooder, спасибо!

А заваливать ноут подушками я чего-то боюсь... вдруг перегреется и взорвётся? :-) Хотя про "заблокировать шумы мягкой тканью" читала.
В следующий раз, когда буду записывать что-то важное, попробую его одеялкой укутать...

 Отправлено: 25.09.09 13:49. Заголовок: maut пишет: Во-перв..

maut пишет:

цитата:

Во-первых, мне показалось что вы читаете чересчур быстро.

LaBishop пишет:

цитата:

надо было однозначно медленее и более раслабленно...

Да, наверное для слушания быстровато. Но дело в том, что мне трудно читать медленннннно...
Тогда получится неуверенно...
Ну, я как-нибудь попробую...

Northern Maverick пишет:

цитата:

Действительно, вы делаете "мням" (причмокивающий звук), но вряд ли это непоправимо.

Мням, это все что осталось от чмок после вырезки всех этих чмоков...
А если следить, чтоб этого не делать, так тоже получится неестественная речь.

Но это все надо тренировать. Так же как и некоторые слова проглатились просто потому, что я ошиблась при чтении, поправлялась, а поправки потом вырезала, и несколько раз пришлось пожертвовать слогом...

А вот теперь о нетренеруемом.
Northern Maverick пишет:

цитата:

портит картавость. Эффект картавости плавающий, скорее всего над ним можно поработать.

Вот это я вообще в первый раз слышу о себе. Иногда я жую "Р", но вообще-то не картавлю!

И по поводу акцента в частности. Я под "ударениями" имела в виду именно их, ударения. Например, я постоянно путаюсь, то у меня "крИкетная" то "крикЕтная", не знаю, просто, как правильно . И такого рода, поскольку по-русски я все-таки гораздо больше читаю, чем говорю, и поэтому иногда не то ляпаю.
(И иногда уже путаются слова в голове...)
Но! Я никак не могу понять, где там у меня акцент. Скрытый текст

Я вообще-то жутко обижаюсь по поводу этого, и чтобы стало понятно, опишу одну сцену попозже в другой теме. Я понимаю, что мой язык совсем другой, чем у Россиян. Строю предложения я тоже по другому. Но акцент - эта када одын булочка! А я что?

 Отправлено: 25.09.09 13:52. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

 Отправлено: 25.09.09 14:51. Заголовок: LaBishop пишет: Воо..

LaBishop пишет:

цитата:

Вообщем, при таком раскладе лучше уж шумы оставлять

Помнится, давил я как-то Рени шум у Рени - и ничего страшного, получалось прилично.

 Отправлено: 25.09.09 16:59. Заголовок: Вы не поверите, но я..

Вы не поверите, но я прослушала все записи (запись maut-а в последней редакции).
Всем чтецам .
Критиковать права не имею, так как сама не читаю (да, я живу в рыбном месте, но у меня нет микрофона, то есть есть, но на гарнитуре у мужа, а это не считается, у меня нет времени, у меня нет места, короче нигошеньки нет, а самое главное - способностей , да и "ч" я неправильно говорю...). Поэтому ещё раз .
Что касается соображений, которые позволительно мне будет высказать как скромному слушателю...
maut , Скрытый текст

у Вас получился чудесный Ватсон. Холмса я не увидела. Я его слышала (да, да, Ватсон из левой колонки, Холмс - из правой и тише Ватсона, но это, возможно причина моей криворукости в приложении к колонкам), но мне показалось, что его характер можно было бы передать немного по-другому, как именно - объяснить пока не могу. Поэтому прошу считать мой комментарий незначительным частным мнением. А в интонациях Степлтона в отдельных местах явственно слышится Степлтон Янковского. Но это всё мелочи, мелочи... Очень хорошо вышло. И даже шум рениалдеровского компьютера мне нисколько не мешал. Возможно, потому что мои колонки на работе шумят сильнее.

krabele , Скрытый текст

а мне нисколько не мешало, что Вы читаете быстро. Потому что Вы читаете ярко. особенно в начале записи это сильно поражает. А еще я пока эту запись печатала, так Вашу запись раз пять прослушала, после неоднократных прослушиваний ничего слух уже не режет: ни особенности речи (назовём их не акцентом, потому что, что такое акцент я на самом деле не знаю, но с Михаилом Гуревичем соглашусь, действительно, манера чтения и речи очень похожа на "забугорную"), ни темп, всё совершенно ясно, темп увлекает. Картавости у Вас, наверное, нет, наверное, это Вы что-то вырезали, там и окончания слов кое-где вырезаны. Мне понравилось, как Вы прочитали, я не уверена в том, что Вам следует читать медленее, может получиться неестественно.

 Отправлено: 25.09.09 18:32. Заголовок: Pinguin пишет: Помн..

Pinguin пишет:

цитата:

Помнится, давил я как-то шум у Рени - и ничего страшного, получалось прилично

Это безусловно дело вкуса - но вариант "Сток-Морренского вечера" с неподавленным шумом мне нравится больше. Там Рени больше похожа на Рени. Так что я лично считаю, что лучше давить решать проблему в первоисточнике

 Отправлено: 25.09.09 19:00. Заголовок: krabele пишет: Я по..

krabele пишет:

цитата:

Я понимаю, что мой язык совсем другой, чем у Россиян. Строю предложения я тоже по другому.

Думаю, дело даже не в этом, а в том, что звуки у Вас получаются не совсем наши.
Но Вы, пожалуйста не расстраивайтесь, во-первых голос Ваш всё равно звучит приятно, а во-вторых у нас и здесь многие соотечественники тоже говорят "с акцентом".
Самый распространенный и даже можно сказать модный тип - это цоканье и дзеканье (это, например, когда слово "тётя" звучит, как "цоца", а слово "дядя" звучит приближенно к "дзядзя"). У нас так многие стали почему-то разговаривать среди молодёжи и ещё слова тянуть. Раньше не замечала, а теперь слышу - в большей или меньшей степени выраженности присутствует.