Отправлено: 29.03.07 05:06. Заголовок: Миссис Хадсон и Наполеон

Придумал сюжет для альтернативки по ШХ, который, по моему еще никто не использовал в произведениях на основе ШХ и ДВ.

Миссис Хадсон в Фильме на момент Знакомства уже пожилая женщина, лет под 70. То есть она родилась где то в 1809-11 годах или около того. А знаете, где она провела свое детство? Вы уже догадались , вспомнив название темы - на острове Св. Елены. И именно она была той английской девочкой, с которой общался Наполеон... Он же подарил ей золотую монету, которую она сохранила на всю жизнь. И именно из за нее однажды развернулись события на Бейкер стрит...
Какие именно, тут у меня несколько вариантов...

Предложите свои, с интересом выслушаем.

 Отправлено: 29.03.07 10:45. Заголовок: Re:

kalash пишет:

цитата:

И именно она была той английской девочкой, с которой общался Наполеон...

У меня, наверно, фантазия бедная : никак не могу представить миссис Хадсон маленькой девочкой...

 Отправлено: 29.03.07 12:50. Заголовок: Re:

alita пишет:

цитата:

У меня, наверно, фантазия бедная : никак не могу представить миссис Хадсон маленькой девочкой...

Попробовать можно... Ведь о том самом ("и я когда-то была молода триста лет тому назад") миссис Хадсон пела в "Приключениях Буратино" :)

 Отправлено: 29.03.07 14:35. Заголовок: Re:

kalash пишет:

цитата:

Предложите свои, с интересом выслуш

Надо будет подумать на эту тему. Напрашиается версия кражи: монету могли украсть какие-нибудь бнапартисты... но это пожалуй банально. А вообще, неплохой сюжетец, надо на досуге помозговать

 Отправлено: 29.03.07 15:00. Заголовок: Re:

maut пишет:

цитата:

монету могли украсть какие-нибудь бнапартисты...

... или коллекционеры.

 Отправлено: 29.03.07 20:27. Заголовок: Re:

alita пишет:

цитата:

.. или коллекционеры.

А хорошая версия. Вообще интересная идя написать что-то вроде фанфика про миссис хадсон и монету бонапарта. Коллективное творчество типа Пойдет в "безумные идеи"

 Отправлено: 30.03.07 03:35. Заголовок: Re:

В начале 19 века во Франции выпустили золотые монеты -Наполеондоры. Успехом они не пользовались -были слишком дорогими. Для придания популярности было обьявлено, что одна из монет (или несколько? Не помню точно, читал про это я в журнале лет 35 назад) заключает в себе что то (опять таки не помню, - в середине , что ли?) , что позволяет получить большую премию от государства, в случае предьявления ее. В журнале отмечалось, что современное французское правительство подтвердило обязательство выплатить премию с процентами... Статья заканчивалась словами, что неизвестно, где может быть эта монета, либо в снегах России , либо в песках Египта, в общем мало ли где не носило французов в то время.
Вот и одна из версий событий - миссис Хадсон владеет ТОЙ самой монетой, которая не только ценна как коллекционная и историческая вещь, но и является выигрышным билетом к Большим деньгам...
А написать про это можно по сценарию "Этюда в багровых тонах". Сначала история из времен Наполеона и потом будущее.

 Отправлено: 30.03.07 05:49. Заголовок: Re:

maut пишет:

цитата:

Вообще интересная идя написать что-то вроде фанфика про миссис хадсон и монету бонапарта. Коллективное творчество типа

Да, по-моему, идея о коллективном творчестве - замечательная.

kalash пишет:

цитата:

В начале 19 века во Франции выпустили золотые монеты -Наполеондоры.

Я тоже где-то читала о наполеондорах как о способе помещения капитала. Может быть, нам помогут участники форума, располагающие историческими знаниями?

kalash пишет:

цитата:

Сначала история из времен Наполеона и потом будущее.

Да, чтобы понятно было. Но у творческих личностей, присутствующих на форуме, могут быть еще какие-нибудь интересные предложения.

 Отправлено: 30.03.07 06:06. Заголовок: Re:

maut пишет:

цитата:

Пойдет в "безумные идеи"

Вот что я называю безумной идеей. Прошу ничем в меня не кидать, это шутка! Монету украли не бонапартисты, а антибонапартисты. Например, так : французская семья, пострадавшая во времена правления Наполеона, бежала в Америку и попала в Новый Орлеан, где процветал культ вуду. Известно, что отчаявшиеся и обиженные люди часто попадают под влияние всяких колдунов. В итоге, беглецы завещают месть своим детям и внукам. А те, прознав про монету и ее местонахождение, стремятся заполучить предмет, принадлежавший Наполеону, чтобы его душа и на том свете не знала покоя согласно обрядам вуду...

 Отправлено: 30.03.07 10:33. Заголовок: Re:

kalash пишет:

цитата:

А написать про это можно по сценарию "Этюда в багровых тонах". Сначала история из времен Наполеона и потом будущее.

тогда уж наоборот. Этюд начинается со знакомства ШХ и ДВ, а вот вторая часть посвящена рассказу о предшествоваавших событиях. Но ваша версия кажется мне более правильной.
kalash пишет:

цитата:

В начале 19 века во Франции выпустили золотые монеты -Наполеондоры. Успехом они не пользовались -были слишком дорогими. Для придания популярности было обьявлено, что одна из монет (или несколько? Не помню точно, читал про это я в журнале лет 35 назад) заключает в себе что то (опять таки не помню, - в середине , что ли?) , что позволяет получить большую премию от государства, в случае предьявления ее. В журнале отмечалось, что современное французское правительство подтвердило обязательство выплатить премию с процентами... Статья заканчивалась словами, что неизвестно, где может быть эта монета, либо в снегах России , либо в песках Египта, в общем мало ли где не носило французов в то время. Вот и одна из версий событий - миссис Хадсон владеет ТОЙ самой монетой, которая не только ценна как коллекционная и историческая вещь, но и является выигрышным билетом к Большим деньгам...

Я думал над этой монетой, и почему-то решил, что она должна быть выпущена в 1812 году. Интересно, наполеондоры тогда еще выпускали? Скорее всего да. Впрочем, это вопрос к историкам.

 Отправлено: 31.03.07 08:57. Заголовок: Re:

Скажите, а некий французский клан Верне был за Наполеона или против? Соответственно, последние из клана монету и остальное ацтекское золото остальной клад Наполеона на Исла де Муэрта в лондонских переулках искали? И что именно капитан Джек Воробей некто с тяжелым характером, но немерянным обаянием хотел сделать с духом Билла Прихлопа великого императора?
Господа, может, мы кроссовер напишем?

 Отправлено: 31.03.07 14:34. Заголовок: Re:

erno пишет:

цитата:

Господа, может, мы кроссовер напишем?

Я давно предлагаю Надо прринять за отправную точку наличие монеты. Можно например Предположить что отец м-с Хадсон был офицером на остпрове Св. Елены, там она, еще девочкой, получила монету, которая естесно пропадает уже во времена ШХ и ДВ. А дальше - соус основное содержание. Кто начнет?

 Отправлено: 31.03.07 17:02. Заголовок: Re:

erno пишет:

цитата:

Господа, может, мы кроссовер напишем?

Отличная идея! И "ПКМ"- не единственное возможное пересечение.

maut пишет:

цитата:

Кто начнет?

Кто спросил, тот и начнет.

 Отправлено: 01.04.07 16:54. Заголовок: Re:

Аlita пишет:

цитата:

Кто спросил, тот и начнет.

А я готов. Вот вам начало, как я его вижу.

Пролог
Солнце клонилось к закату. Волны Атлантики омывали неприступную скалу. Где-то невдалеке был слышен крик чаек… а может, это чей-то плач? Маленькая девочка с развевающимися по ветру кудряшками оглянулась. Но нет – это только чайки, величаво и плавно кружащие над фортом. Девочка посмотрела на море, плещущее внизу, и улыбнулась. Она еще не знала, что скоро вернется домой, подальше от моря. Она не знала, что скоро все кончится. Она просто любовалась величественной картиной. Ветер с моря обдувал ей лицо, и в лучах заката блестела в маленькой руке золотая монета… Вдруг отец окликнул ее, и она побежала к форту, зажав монету в кулачке, и ее платьице развевалось на бегу...

Глава 1.
В характере моего друга Холмса меня всегда поражало то, как резко менялось его отношение к окружающим. Хотя даже враг его не сказал бы, что ему не ведомы настоящая дружба, чувство долга, даже привязанности и заботы, все это выражалось у него в странной, очень скрытой форме. Многие считали его бездушной машиной, никоим образом не думающим о ближних. И хоть, видит Бог, это было не так, порой и мне приходилось испытывать подобные чувства. Что же касается его квартирной хозяйки, то она была настоящей мученицей, и мало найдется людей со столь железными нервами, как у нее. Мало того что Холмс совершенно не давал ей убирать в квартире, стрелял в стену своей комнаты, часто не давал спать по ночам - мало этого, он относился к ней с полным безразличием. Когда он «воскрес»и появился на Бейкер-стрит, у несчастной старушки случился нервный припадок, но он ничуть не думал ее успокоить, а сразу принялся за работу - стал готовить приманку для Себастьяна Морана. Когда у него не было дел, он бывал еще терпелив и иногда они с хозяйкой даже играли в бридж по вечерам. Но когда у него было дело, оно затмевало всё - и люди, окружающие его, переставали существовать.
Это задевало не только гордую шотландку, но и вашего покорного слугу. Однажды, когда он три дня изображал смертельно больного, чтобы поймать злодея Калвертона Смита, который отравил своего родственника, некоего Виктора Сэведжа, наша добрейшая хозяйка по-настоящему обиделась на Холмса. Их ссора затянулась почти на месяц, и миссис Хадсон почти не разговаривала с ним. По правде говоря, я всецело был на ее стороне, потому что в тот раз Холмс хладнокровно и жестоко сыграл и на моем доверии. Но я простил моего друга куда быстрее, чем она, - а теперь я видел мучения Холмса: он и желал бы загладить свою вину, но сделать это так, как сделали бы мы с вами, не мог - и всё никак не представлялось случая получить прощение за какой-нибудь благородный поступок.
В конце концов, случай таки представился однажды утром, как раз когда я решил навестить Холмса. Наша миссис Хадсон накрывала на стол, Холмс читал газету.
– Он найдется, не переживайте… – пробормотал Холмс, мельком глянув на стол. – Ну, ваш золотой наполеондор.
Миссис Хадсон с удивлением посмотрела на него.
– Как вы узнали, мистер Холмс?
– Это элементарно. Начать с того, что вы положили мне нож слева, а вилку справа, что с вами никогда не случалось, - значит, вы чем-то расстроены и взволнованы. Далее, как я заметил, вы сегодня весь день что-то искали у себя в комнате. Наконец, вы поставили нам с доктором разные чашки - то есть одну чашку из пары вы разбили. Значит, вы и на кухне пытались найти пропажу, а пропало у вас, надо полагать, что-то очень ценное. Затем... должен признаться, что я видел, как однажды вы доставали из ящика стола золотую монету. Зная, что ваш отец был офицером в форте на острове Св. Елены во дни заточения там Наполеона Бонапарта, я предположил, что это золотой наполеондор времен Первой империи. Редкая и дорогая монета, настоящее сокровище - и я действительно надеюсь, что она скоро найдется.
– Я тоже надеюсь, мистер Холмс. Вы и представить себе не можете, что для меня эта монета! Ее подарил мне сам император!
–Что? - изумленно воскликнул я, а Холмс только кивнул.
– Ну разумеется! Учитывая, что наполеондор был не слишком популярен и из-за своей дороговизны, только император мог сделать такой подарок, да к тому же маленькой девочке.

 Отправлено: 01.04.07 17:20. Заголовок: Re:

maut пишет:

цитата:

Вот вам начало, как я его вижу.

А продолжение?

maut, спасибо, очень увлекательно! И такое поэтическое начало с девочкой у моря... Пожалуйста, продолжайте!

 Отправлено: 01.04.07 18:40. Заголовок: Re:

alita пишет:

цитата:

maut, спасибо, очень увлекательно! И такое поэтическое начало с девочкой у моря... Пожалуйста, продолжайте!

Краснею, уотсон!(с)
Все не так уж хорошо. Так, конечно, Холмс ловил не Сэвиджа, который был жертвой, а Клевертона Смита. Жаль исправить уже нельзя
alita пишет:

цитата:

А продолжение?

Продолжение будет. Даю слово

 Отправлено: 01.04.07 18:45. Заголовок: Re:

Maut пишет:

цитата:

Жаль, исправить уже нельзя

Почему же? Я могу поправить - я теперь знаете сколько всего могу!..

 Отправлено: 01.04.07 18:46. Заголовок: Re:

erno пишет:

цитата:

Почему же? Я могу поправить...

На вас вся надежда! Исправьте пожалуйста!!!

 Отправлено: 01.04.07 19:12. Заголовок: Re:

Принимайте работу.

 Отправлено: 01.04.07 19:31. Заголовок: Re:

Спасибо!!!! Просто супер!

 Отправлено: 01.04.07 19:54. Заголовок: Re:

Отлично! Только нужно будет потом или в прологе, изобразить саму встречу с Наполеоном . Мне вспоминается как в "Этюде о страхе" старушка вспоминала, как она маленькой девочкой видела ШХ и ДВ и они казались ей героями из легенд. Что то подобное должна вспоминать и мисис Хадсон о Наполеоне.

 Отправлено: 01.04.07 21:50. Заголовок: Re:

А вот и информация по монете, всвязи с чем нужно произвести изменения в тексте повести(или рассказа). А можно и не производить, если монета не та, что выигрывает премию, а просто пождарок Наполеона.

>В начале 19 века во Франции выпустили золотые монеты - Наполеондоры.

Почти так. Т.е. начался их выпуск еще при республике, Наполеон в первые годы выпуска был еще консулом, в каковом статусе и был изображен на монете. Хотя действительно, впервые тогда было "на научной основе" установлено золотое содержание франка, но сами монеты были вполне традиционны и по массогабариту практически не отличались от луидоров - королевских золотых монет Франции 18 века. Вообще выпуск золотых денег диктовался объективным стремлением буржуазии к твердой валюте и находился вполне в мэйнстриме развития фин.системы того времени.

>Успехом они не пользовались - были слишком дорогими.

Не так. Золотые деньги как раз таки "пользовались популярностью" - были вполне востребованы, обращались в огромных количествах и в огромных же количествах остались на руках до нашего времени.
20 и 40 франковые монеты Наполеона сейчас найти проще всего из золотых денег того времени, они стоят всего в полтора-два раза дороже лома золота. Для сравнения найти, например, прилично сохранившуюся гинею тех лет - сложнее и дороже едва ли не на порядок, а американские золотые монеты начала 19 века сейчас стоят просто безумных денег.

> Для придания популярности было обьявлено, что одна из монет (или несколько? Не помню точно, читал про это я в журнале лет 35 назад) заключает в себе что то (опять таки не помню, - в середине , что ли?) , что позволяет получить большую премию от государства, в случае предьявления ее.

А всё это касалось СЕРЕБРЯНОЙ монеты в 5 франков.
Она действительно не пользовалась популярностью по ряду причин:
- это была "разменная" монета, т.е. не полноценная - стоимость металла в ней была меньше её номинала и как средство тезаврации она проигрывала золотым монетам;
- а кроме того, она несмотря на "неполноценность" была всё-таки большая и тяжелая, т.е. как денежный знак для обращения уступала по удобству и компактности бумажным деньгам.

А так как выпустили уже большой тираж, то для распрстранения организовали описанную "лотерею" - было объявлено, что в одну из монет "вложен" (не очень могу представить физику процесса "вложения" и возможность "извлечения", но не суть) чек французского банка на очень крупную для тех времен сумму - 5 миллионов франков. Якобы вскоре после этой меры весь тираж с энтузиазмом пошел в обращение.

>В журнале отмечалось, что современное французское правительство подтвердило обязательство выплатить премию с процентами...

В 1980-е, ЕМНИП, подтверждена готовность выплатить предъявителю 1 миллион франков современными деньгами. Предъявителей, тем не менее, не нашлось вплоть до настоящего времени.

 Отправлено: 02.04.07 07:11. Заголовок: Re:

maut пишет:

цитата:

Продолжение будет. Даю слово

Верю. Жду!

erno пишет:

цитата:

я теперь знаете сколько всего могу!..

А кроссровер можешь? У тебя была такая хорошая идея с кланом Верне...

 Отправлено: 02.04.07 11:43. Заголовок: Re:

Кстати, губернатором Св. Елены во время заключения там Наполеона и до самой его смерти был полковник сэр Хадсон Лоу

Дальше я несколько позанудствую насчет написанного:

1. Время действия. Maut предложил начало "современных" событий через месяц после действия рассказа "Шерлок Холмс при смерти". Из текста рассказа следует, что описанное в нем происходило в ноябре и "на второй год моей женитьбы". Есть две традиции: первая - помещать действие на второй год женитьбы Ватсона на Мери Морстон, т.е. в ноябрь 1889 года, или на второй год его следующей женитьбы в 1902 году, т.е. в ноябрь 1903 года. Упоминание о том, что Холмс платил миссис Хадсон по-княжески (princely), и мог бы за деньги, выплаченные им за время совместного с Ватсоном там проживания, купить весь дом, указывает скорее на второй вариант. Стоит также обратить внимание на уверенность Ватсона в том, что он сможет добыть для Холмса любого врача в Лондоне. Учитывая, что после женитьбы он купил всего лишь небольшую практику в Паддингтоне, он не мог в то время рассчитывать на "любого врача" (у Маута говорится о возвращении Холмса, так что он тоже явно склонен к такой датировке). В сентябре 1903 Холмс расследует дело "Человека на четвереньках", которое было "одним из последних дел" Холмса, но не последним. Последним может быть затееваемая вами история. В этом случае надо учесть. Из вводных данных Калаша следует, что старушке Хадсон в этом случае должно быть 93-95 лет. Так что

цитата:

Наша миссис Хадсон накрывала на стол, Холмс читал газету.

малореальны. Это должны была делать горничная.

2. maut пишет:

цитата:

Далее, как я заметил, вы сегодня весь день что-то искали у себя в комнате. Наконец, вы поставили нам с доктором разные чашки - то есть одну чашку из пары вы разбили. Значит, вы и на кухне пытались найти пропажу, а пропало у вас, надо полагать, что-то очень ценное. Затем... должен признаться, что я видел, как однажды вы доставали из ящика стола золотую монету.

У себя в комнате - это в спальне? Уверен, что Холмс за всю свою жизнь не видел спальни миссис Хадсон, если только он не был с ней в более интимных отношениях, нежели принято считать. Аппартаменты Холмса были на втором этаже, комнаты Хадсон на третьем или даже четвертом. На четвертом, предположительно, были чуланы, где Холмс держал свои альбомы с вырезками. Можно, конечно, предположить, что Хадсон забыла затворить дверь, и у нее не было гардеробной при спальне, а Холмс, спускаясь, заглянул в дверь, но это был бы верх неприличия при отношениях домохозяйки и квартиранта. Более вероятный вариант - что на третьем этаже у Хадсон была собственная гостиная, и в отсутствии Ватсона она занимала его спальню. Вот в гостиной Холмс мог оказаться. Например , принося деньги за квартиру (они в сссоре, так что вряд-ли она приглашает его на чай). Как правило, хозяйка сама спускалась к постояльцу, но нашей уже за девяносто, и Холмс мог сам подняться, чтобы не гонять старушку вверх-вниз по лестнице.

3. Скорее всего, наполеондор хранился не в ящике, а был выставлен каким-либо способом на каминной полке в гостиной или в горке для демонстрации гостям как главной гордости и ценности владелицы дома.

4. maut пишет:

цитата:

Зная, что ваш отец был офицером в форте на острове Св. Елены во дни заточения там Наполеона Бонапарта, я предположил, что это золотой наполеондор времен Первой империи

Вот здесь есть кое-что по гарнизону на Св. Елене.

 Отправлено: 02.04.07 15:26. Заголовок: Re:

svetozar_chernov пишет:

цитата:

Скорее всего, наполеондор хранился не в ящике, а был выставлен каким-либо способом на каминной полке в гостиной или в горке для демонстрации гостям как главной гордости и ценности владелицы дома.

Сомневаюсь. Вещица дорогая.svetozar_chernov пишет:

цитата:

У себя в комнате - это в спальне? Уверен, что Холмс за всю свою жизнь не видел спальни миссис Хадсон, если только он не был с ней в более интимных отношениях, нежели принято считать. Аппартаменты Холмса были на втором этаже, комнаты Хадсон на третьем или даже четвертом. На четвертом, предположительно, были чуланы, где Холмс держал свои альбомы с вырезками. Можно, конечно, предположить, что Хадсон забыла затворить дверь, и у нее не было гардеробной при спальне, а Холмс, спускаясь, заглянул в дверь, но это был бы верх неприличия при отношениях домохозяйки и квартиранта. Более вероятный вариант - что на третьем этаже у Хадсон была собственная гостиная, и в отсутствии Ватсона она занимала его спальню. Вот в гостиной Холмс мог оказаться. Например , принося деньги за квартиру (они в сссоре, так что вряд-ли она приглашает его на чай). Как правило, хозяйка сама спускалась к постояльцу, но нашей уже за девяносто, и Холмс мог сам подняться, чтобы не гонять старушку вверх-вниз по лестнице.

В каком рассказе это написано??? Я опирался исключительно на мифологию, созданную рассказами акд.
svetozar_chernov пишет:

цитата:

В этом случае надо учесть. Из вводных данных Калаша следует, что старушке Хадсон в этом случае должно быть 93-95 лет. Так что цитата: Наша миссис Хадсон накрывала на стол, Холмс читал газету. малореальны. Это должны была делать горничная.

По-моему, я не говорил, о какой жентьбе идет речь Хотя, может вы и правы. Но в любом случае, просто мне было привычнее описывать ситуацию, ставшую классической. Ведь м-с Хадсон всегда воспринимается именно так: старушка, которая готовит, убирает, и т.д. Еще раз поввторю, речь идет об выстроеной АКД мифологии. От нее и оттолкиваемся.

 Отправлено: 02.04.07 15:49. Заголовок: Re:

maut пишет:

цитата:

Еще раз поввторю, речь идет об выстроеной АКД мифологии. От нее и оттолкиваемся.

Да, Maut, хочется именно классической ситуации : миссис Хадсон, разливающая чай...
Мне кажется, история должна быть увлекательной, а строгое соответствие датам не так важно.

Но все равно большое спасибо Вам, Svetozar_chernov, за интересную информацию!

 Отправлено: 02.04.07 17:34. Заголовок: Re:

Позвольте несколько замечаний. Во первых события должны происходить в 80х годах, если перенести их в 20 век то старушка уж очень старенькая получится, "мебель" сыграть еще сможет (как говорила Рина Зеленая о своем участии в "20 век начинается"), но вот принимать активное участие в событиях в связи с монетой- вряд ли... А он должна, так как сама задумка предполагает ее активное участие... В этом и оригинальность идеи - акцент на миссис Хадсон , в прошлом и настоящем. Второе, не следует связывать ее с самим Хадсоном Лоу, фамилия Хадсон от ее мужа. Кстати, у Хадсона Лоу был сын? Мог его сын женится на миссис Хадсон в результате их знакомства на острове Св.Елены? Тут открываются еще разные варианты...
Третье - Холмс мог увидеть монету, когда миссис Хадсон перенесла ее в помещение, где Холмс бывал постоянно, например в связи с ремонтом в ее спальне...
А самое главное, такие подробности и несоответствия никого не интересуют даже в книгах самого Конан Дойля... Так что Маут, пишите, не обращайте на это внимание. В случае чего составим "Овсянку" по вашему произведению А потом все логически обьясним

 Отправлено: 02.04.07 17:54. Заголовок: Re:

kalash пишет:

цитата:

А самое главное, такие подробности и несоответствия никого не интересуют даже в книгах самого Конан Дойля...

Вот только за всех говорить не надо. Вас не интересуют. А меня, к примеру, интересуют.
И я, в отличии от Вас, кучу несоответствий и нелогичностей видеть в фанфике совершенно не хочу.

 Отправлено: 02.04.07 18:02. Заголовок: Re:

kalash пишет:

цитата:

Второе, не следует связывать ее с самим Хадсоном Лоу, фамилия Хадсон от ее мужа. Кстати, у Хадсона Лоу был сын? Мог его сын женится на миссис Хадсон в результате их знакомства на острове Св.Елены? Тут открываются еще разные варианты...

У Хадсона Лоу была фамилия Лоу
Сына у него, сколько я помню, не было, а была приемная дочь Шарлотта Джонстон, на которой прямо на острове женился "надзиратель" от России граф Александр де Бальмен.

 Отправлено: 02.04.07 18:12. Заголовок: Re:

kalash пишет:

цитата:

Так что Маут, пишите

Тут я полностью согласен.

Что касается моего брюзжания, то, как сказано у Даля: "Кот Василий, не ешь сметану, оскоромишься." "Ну, кому скоромно, а нам на здоровье." - оно не повод останавливаться.

kalash пишет:

цитата:

А самое главное, такие подробности и несоответствия никого не интересуют даже в книгах самого Конан Дойля...

Здесь позвольте Вам возразить и поддержать Sh. Sebastian'a. Беда всех без исключения фанфиков, которые мне приходилось читать (возможно, есть и шедевры - мне не попадались), состояла в том, что они брали внешнюю сторону дойлевских рассказов, даже имитировали характеры тем или иным способом - но все происходило в пустоте, наполненной только названиями предметов и явлений, тогда как для Конана Дойла эта была живая среда со своими законами существования.

 Отправлено: 02.04.07 18:41. Заголовок: Re:

svetozar_chernov пишет:

цитата:

Здесь позвольте Вам возразить и поддержать Sh. Sebastian'a.

Все же не согласен. В талантливом произведении , несоответствия просто не замечаются... Так же как и ляпы в хорошем фильме. Только когда кто нибудь начинает копаться и выявлять их, тогда их и замечаешь. А потом думаешь- "А на фига ты мне это сказал?" Это как обьяснять фокусы - все становится просто и неинтересно. Это, кстати и Холмс отмечал Например, не видел я человека с микрофоном в фильме "Место встречи изменить нельзя" (это когда Шарапов при всех медалях выходит из клуба, посмотреть , не идет ли его девушка), а теперь, после того как мне подсказали, вижу...а он мне надо было?
В талантливо написанном призведении, никто, кроме поставивших себе целью найти несоответствия, не обратит внимания на то, после какой женитьбы Ватсона происходит то или иное событие... Ведь всем безразлично, что , например, действия романов "Таинственный остров" и "20 тысяч лье под водой" не могут присходить , так как там вопиющие временные несоответствия. Кто не помнит - В романе"20 тысячь лье..." упоминается о войне Севера и Юга как о прошедшей, а в романе "Таинственный остров" герои бегут из Ричмонда ВО время войны Севера и Юга и через несколько лет встречают на острове постаревшего капитана Немо, который не может никуда уплыть на своей лодке из за того что рельеф изменился.....
Так что МАУТ, пишите, не оглядываясь на мелочи.

 Отправлено: 03.04.07 01:33. Заголовок: Re:

Alita пишет:

цитата:

А кроссовер можешь? У тебя была такая хорошая идея с кланом Верне...

Спасибо. У меня, кстати, была не только идея относительно клана Верне, но и далеко идущие планы насчет корсиканского итальянского семейства Венуччи. Если уж ваять кроссовер с ПКМ - то вот смотрю я на рассказ "Шесть Наполеонов" - и думаю, не начать ли писать слова "черная жемчужина" с большой буквы.

 Отправлено: 03.04.07 02:54. Заголовок: Re:

Обьясните наконец, что такое ПКМ ?

 Отправлено: 03.04.07 03:54. Заголовок: Re:

"Черная Жемчужина" с большой буквы - наверное, "Пираты Карибского моря".

 Отправлено: 03.04.07 05:44. Заголовок: Re:

kalash пишет:

цитата:

В талантливом произведении , несоответствия просто не замечаются...

erno пишет:

цитата:

Если уж ваять кроссовер с ПКМ - то вот смотрю я на рассказ "Шесть Наполеонов" - и думаю, не начать ли писать слова "черная жемчужина" с большой буквы.

Конечно, начать! И кроссровер ваять!

kalash пишет:

цитата:

Обьясните наконец, что такое ПКМ ?

Да, действительно, ПКМ - это "Пираты Карибского моря". Извините, надо мне было сразу пояснить.

kalash пишет:

цитата:

В талантливом произведении , несоответствия просто не замечаются...

Абсолютно согласна! Но все же интересно почитать замечания svetozar_chernov, я не смогла бы так сопоставить факты самостоятельно.

 Отправлено: 03.04.07 08:22. Заголовок: Re:

kalash пишет:

цитата:

В талантливом произведении , несоответствия просто не замечаются...

На мой взгляд, культивация такого подхода ДО написания собственно талантливого произведения может иметь в основе один из двух подходов: самовлюбленный ("При моем талантище поток моего сознания имеет такую непреходящую самодостаточную ценность, что все остальное просто не имеет значения") и телевизионное ("Пипл схавает все").

При скрещивании слона с дикообразом, т.е. Холмса с ПКМ, мы получаем чистую пародию, и здесь не может быть никаких ограничений. Классический фанфик предусматривает принятие правил, заданных автором оригинала, в нашем случае АКД, иначе смысл применения своего таланта исчезает. Тогда уж лучше создавать собственных героев и устанавливать любые правила. Вот в этом случае можно надеятся, что небрежность, незнание или открытый пофигизм будет списан на проявление таланта, если кто-нибудь заметит их.

 Отправлено: 03.04.07 08:51. Заголовок: Re:

Светозар, не обижайтесь, пожалуйста. Это, видимо, я такой тронутый на всю голову. Я правда с большим интересом читаю ваши посты - в этой теме, в других темах. Просто вот этот Алитин пост:

цитата:

Вот что я называю безумной идеей. Прошу ничем в меня не кидать, это шутка! Монету украли не бонапартисты, а антибонапартисты. Например, так : французская семья, пострадавшая во времена правления Наполеона, бежала в Америку и попала в Новый Орлеан, где процветал культ вуду. Известно, что отчаявшиеся и обиженные люди часто попадают под влияние всяких колдунов. В итоге, беглецы завещают месть своим детям и внукам. А те, прознав про монету и ее местонахождение, стремятся заполучить предмет, принадлежавший Наполеону, чтобы его душа и на том свете не знала покоя согласно обрядам вуду...

- как навел меня на мысли о "Пиратах Карибского моря", так с этих мыслей и не сводит. Тут еще черная жемчужина - реликвия рода Борджиа - некстати вспомнилась, а в том рассказе Конан Дойля, как на грех, тоже Наполеоны упоминаются. А пародии я вообще люблю, поэтому безумная мысль пала на благодатную почву. Так что я буду сидеть в уголочке и внимательно слушать о Наполеоне и острове Святой Елены.

 Отправлено: 03.04.07 10:36. Заголовок: Re:

erno пишет:

цитата:

Светозар, не обижайтесь, пожалуйста.

Какие ту могут быть обиды? Речь идет о жанровой принодлежности. Шедевры получаются на стыке жанров, но шедевров бывают единицы, литература первого сорта (и прочая литература тоже) всегда придерживается жанровых границ, потому что их нарушение как правило заканчивается провалом. Предложение Алиты - это сюжет для пародии вроде спилберговского "Юного Шерлока Холмса", и здесь могут быть хоть африканские колдуны культа вуду, хоть бразильское кандомбле, хоть тайные поклонники богини Кали, хоть ведьмы с Лысой горы. Чем больше и изящней наворочено, тем будет смешнее и увлекательнее. Подход Маута (насколько можно судить по зачину) - классический фанфик, то есть имитация детективных рассказов Конана Дойла. Именно поэтому я позволил себе делать комментарии касательно реалий, в которых должен развиваться сюжет, поскольку писать начали именно второй вариант, а не варант Алиты.

Тынянов говорил, что писатель должен знать как минимум в десять раз больше того, что описано в тексте, тогда он будет убедителен и правдив. Речь шла об историческом романе, но фанфик по Холмсу родственен ему, являясь практически историческим детективом (или ретро-детективом, если учитывать его имитационный характер). Поэтому мне кажется, что выкладывание сведений о предметах, важных для развития сюжета или для антуража, значительно полезнее Мауту, чем одобрительное похлопывание по плечу: "Пилите, дескать, Шура, пилите, вы талант, дальше она золотая".

На мой взгляд, мы сейчас совместными усилиями создали Мауту ловушку, если он расчитывает на коллективный фанфик, а не на единоличное авторство. Классический детектив строится по очень жесткой схеме, требующей обратного хода при разработке сюжета, от преступника и преступления через расставление зацепок для сыщика к завязке и началу. На данный момент в теме не был определен ни преступник, ни мотив преступления, ни способ совершения этого преступления. надеяться, что по ходу действия что-нибудь придумается - наивно.

Так можно писать полицейский роман: профессор М. украл у старушки Х. наполеондор. Старушка разбита параличом от горя. Детектив Х. берется за дело. Его друг, местный врач В. решает помочь, и попадает в лапы злодею и его шайке, которая прячет доктора в заброшенном цехе по производству тампаксов и спасжилетов из пробки виргинского дуба. Профессор дьявольски хохочет и угрожает доктору В. раскусить пополам реликвию своими железными зубами. Однако детектив Х. обнаруживает в комнате у старушки пробковую крошку и узнает, где находится логово злодея. Помощь в его лице и в лице доблестного инспектора Л. с отрядом полицейских приходит вовремя. все счастливы, старушка, оживая, встает из под трамвая, и дарит свой наполеондор детективу Х., хотя каждый участник операции рассчитывал сам получить его.

С детективом этот номер не пройдет. Так что я бы предложил участникам помочь Мауту сперва выстроить логичный и убедительный сюжет, а потом уже аплодисментами поддерживать его творчество.

 Отправлено: 03.04.07 10:45. Заголовок: Re:

Кстати, вот здесь, как сообщил на ru_sherlockiana Антон Лапудев, запустили параллель этой темы.

 Отправлено: 03.04.07 12:36. Заголовок: Re:

Эрно, Светозар!
Простите меня, пожалуйста, это я виновата. Раскаиваюсь и больше не буду вносить никаких глупых предложений.

Эрно пишет:

цитата:

Так что я буду сидеть в уголочке и внимательно слушать о Наполеоне и острове Святой Елены.

Можно к тебе? там в уголочке место еще есть?

 Отправлено: 03.04.07 14:07. Заголовок: Re:

Почему в уголочке? Возьмитесь с Эрно за реализацию своей идеи

 Отправлено: 03.04.07 14:55. Заголовок: Re:

Ну, кто тут еще в уголочек?!

 Отправлено: 03.04.07 14:59. Заголовок: Re:

svetozar_chernov пишет:

цитата:

Ну, кто тут еще в уголочек?!

Ну, я-то сидеть в уголочке не буду, вот закончу читать и чиркать кое-что и как выползу из уголочка...

 Отправлено: 03.04.07 15:36. Заголовок: Re:

Irene пишет:

цитата:

Ну, я-то сидеть в уголочке не буду, вот закончу читать и чиркать кое-что и как выползу из уголочка...

 Отправлено: 03.04.07 16:05. Заголовок: Re:

Лично я в данном случае против пародии или чего нибудь вроде "ПКМ", если делать пародии, то тогда уж нужно связывать миссис Хадсон не с Наполеоном, а с капитаном Немо ... Носятся смутные идеи, что подарок монеты Наполеоном был не случайным... что это была попытка передать на "Большую землю" какое то сообщение... Светозар, а как там по времени, события с Буланже нельзя притянуть к исчезновению монеты? Да и вообще, монета имеет смысл более в том случае, если это тот самый пятифранковый "выигрышный билет", а то можно в принципе что угодно... Хотя, что еще мог подарить Наполеон в тех условиях? Пожалуй , монета это то самое...

 Отправлено: 03.04.07 18:24. Заголовок: Re:

kalash пишет:

цитата:

а как там по времени, события с Буланже нельзя притянуть к исчезновению монеты

События с Буланже - это 1887-89 год, "Знак четырех", "Военная тревога" в Европе, Юбилей королевы Виктории и попытка ирландцев взорвать ее, "вонйы магов" (Папюса, Филиппа, разного рода сатанистов), а также выдуманный недавно "наследником Стюартов" "заговор якобитов" с целью свергнуть правящую Ганноверскую династию и т.д. 1887 год вообще совершенно сумасшедший, там кого угодно можно притянуть. Я вкратце изложу возможности, когда буду дома.

 Отправлено: 03.04.07 18:26. Заголовок: Re:

Irene пишет:

цитата:

Ну, я-то сидеть в уголочке не буду, вот закончу читать и чиркать кое-что и как выползу из уголочка...

Есть еще две недели. Так что поспешите Знал бы, что так затянется - успел бы им еще главу про железные дороги подсунуть.

 Отправлено: 03.04.07 22:43. Заголовок: Re:

Похоже, что сегодня я обещанного сделать не успею. У меня только по 1887 году файл хронологии главных политических и уголовных событий занимает 130 страниц. Постараюсь завтра начать частями выкладывать то, что может пригодиться.

 Отправлено: 04.04.07 12:34. Заголовок: Re:

Итак, согласно вводной Калаша и дальнейшей его поправке к ней мы имеем встречу будущей миссис Хадсон с Наполеоном на о-ве Св. Елены (он находился там в период с 15 октября 1815 года до смерти 5 мая 1821 года).

Рельным прототипом нашей девочки была леди Элизабет Абелл, в ту пору 12-летняя Бетси Балкомб (Betsy Balcombe), дочь местного представителя Ост-Индской компании. Наполеону нарвилось общаться с ней, он по собственному почину учил ее французскому языку. Кстати, у нее была подруга (Тарле называет ее Лэджи), которая тоже ходила вместе с Бетси к Наполеону.

Сам Наполеон проживал в Лонгвуд-хаузе, а гарнизон для охраны размещался в единственном на острове городке Джеймстауне в 5 км к северо-востоку от Лонгвуда.

Наполеондоры, один из которых был вручен будущей миссис Хадсон императором, чеканились с 1803 по 1914 год, имели номинал в 20 франков и весили 6,5 г. (чуть меньше золотого соверена). Сама по себе монета не имела особой ценности, единственное ее качество, могшее заинтересовать воров -- ее получение из рук Наполеона. В 1887-1889 гг. во Франции был всплеск движения роялистов, которые пытались заключить тайное соглашение с лидером французских реваншистов генералом Буланже (некоторое время бывшим даже на посту военного министра), но это были отпраски "старых" династий (Орлеанские, Бурбоны и т.д.), для которых Наполеон был узурпатором. Поэтому интерес наполеондор миссис Хадсон представлять не мог. Даже коллекционеров он, скорее всего, интересовать не мог - веских доказательств получения его от Наполеона миссис Хадсон иметь не могла. Предложеный мистером Калашом вариант сокрытия в монете какого-либо чека кажется несколько натянутым - даже если физически такое возможно (я не знаю, как делались заготовки для чеканки - литьем или нарезкой золотого прутка), то проблема реализации наполеоновского чека во времена Третьей республики встает во всю силу. Можно, конечно, предположить сокрытие в монете какого-нибудь магического артефакта

Возможный вариант также, что цель грабителей не в наполеондоре, а в шкатулке, в которой он хранился. Шкатулка могла бпринадлежать папаше, а также покойному мистеру Хадсону, и в ней храниться может сокрытым все что угодно. За наполеондор же как предполагаемую цель похитителей может ухватиться Ватсон, особенно если сама Хадсон не знает, что было спрятано в шкатулке.

 Отправлено: 04.04.07 15:07. Заголовок: Re:

svetozar_chernov пишет:

цитата:

Шкатулка могла бпринадлежать папаше, а также покойному мистеру Хадсону, и в ней храниться может сокрытым все что угодно.

Тогда что прятали в шкатулке мистер Балкомб или мистер Хадсон? Что это могло быть?
И кто и как про тайник узнал?

 Отправлено: 04.04.07 18:06. Заголовок: Re:

Интересно, а какие идеи насчет пропажи наполеондора из дома 221b? Или по старой доброй схеме: "... приходил слесарь проверять отопление. Покрутился минут двадцать по квартире, сказал что все в порядке и ушел. Высокий, черноволосый, под плащом военная форма. В жилконторе слесарь с такими приметами не значится"

 Отправлено: 04.04.07 21:40. Заголовок: Re:

Если мы выбираем 1880-е года как время действия фанфика - но тогда ни профессор Мориарти, ни исчезновение Холмса, ни эгоистичное поведение Холмса по отношению к Ватсону и Хадсон в "Шерлоке Холмсе при смерти" не попадет в поле действия. Для отсылок будет только женитьба Ватсона на миссис Морстон и "Скандал в Богемии". Однако, скажем, юбилей королевы Виктории в июне 1887 года породил несколько попыток ирландцев (возможно, с подачи и под контролем премьер-министра Солсбери и его кабинета) убить ее. Однако ирландцы со своим динамитом и лидерами, состоящими на службе правительства Ее Величества - не для Холмса. Гораздо забавнее, скажем, сторонники династии Стюартов. В реальности якобиты быфли старыми расслабленными аристократами, а истории, выдумываемые самозванным современным претендентом на трон про убийство его предка в связи с "Выставкой Стюартов" в 1888 - полная чушь, вполне можно выдумать авантюристов, которые решили сыграть на юбилейных торжествах и получить большие деньги с богатых и выживших из ума сторонников давно свергнутой династии.

Вопрос о способе похищения пока еще второстепенный, среди заинтересованных лиц не все высказались по возможности разделения линии расследования на "ватсоновскую" - с наполеондором, и на "холмсовскую" - с чем-то, спрятанным в шкатулке (это касается в первую очердь Калаша как основоположника идеи и Маута как (я надеюсь) основного реализатора ее.

 Отправлено: 04.04.07 21:57. Заголовок: Re:

Мне ближе тема с чем-то в шкатулке... хотя и наполеондор может таить в себе секреты... Вот насчет мориаррти вы не правы. "Those were the early days at the end of the ’80’s,"- говорится в долине страха, а ведь там вовсю орудует мориарти

 Отправлено: 04.04.07 22:55. Заголовок: Re:

Я бы не стал связываться с Мориарти, хотя у меня есть книга про его прототип, Адама Уорта, плюс к тому материал, который я нарыл для собственной книжки. Он очень вымучен, в нем нет необходимой легкости. Но наполеондор как версию самого Ватсона я не стал бы отбрасывать, она может быть феерична. Вопрос в том, что могло быть спрятано в шкатулке - а укрывательство этого предмета может отстоять от времени событий менее чем на 10 лет, то есть быть вполне значимым для современников.

 Отправлено: 04.04.07 23:26. Заголовок: Re:

Наверное, это просто женская идиотская эмоциональность и любовь все романтизировать, Но когда я слышу «Наполеон», то вместе с войной 1812 года, Ста днями и битвой при Ватерлоо вспоминаю бедную брошенную Жозефину, гордую Марию Валевску и бесчувственную Марию-Луизу.
Поскольку некоторые герои Конан-Дойла долгое время жили в Польше, а другие имеют французскую бабушку, то так и просится притянуть за уши в фанфик Марию Лачинскую графиню Валевску.
Вот интересно, правда ли то, что однажды перед разлукой Мария подарила Наполеону кольцо, на внутренней стороне которого было выгравировано «Когда ты перестанешь любить меня, помни, что я по-прежнему тебя люблю»? И куда оно потом делось?
Мария Валевкая с сыном Александром приезжала к Наполеону на остров Эльба, законная жена Мария-Луиза – нет, ни с сыном, ни одна. Потом были Сто дней. В Париже Наполеон последний раз виделся с Валевской, говорил с ней наедине, а потом при всех пожал руку. На остров Святой Елены к нему уже никто из жен не ездил, Мария Валевкая овдовела, вышла замуж еще раз, а потом умерла в 1817 году. Мария-Луиза изменяла Наполеону с каким-то графом и даже родила ему чуть ли не троих детей. Якобы, Наполеон Марию-Луизу простил и завещал ей после смерти свое сердце. А вот мне интересно, а вдруг Наполеон на острове святой Елены все-таки додумался до того, что Мария Валевская любила его сильнее всех его других жен или хотя бы сильнее Марии-Луизы? Может быть, Наполеон завещал передать то кольцо своему сыну или, например, положить его в могилу к Марии в знак памяти о ее любви? А может быть, кольцо пропало (украли?) на острове Святой Елены, а потом одна девочка его случайно нашла после смерти Наполеона и вспомнила красивую сказку про графиню Марию, которую он ей рассказывал и решила , когда повзрослеет, найти наследников Марии и передать кольцо… Или Наполеон сам передал ей кольцо, а в награду дал еще и монету...
А вот кто мог оказаться в числе потомков Марии Валевской, тут можно подумать…
Например, известно, что сын Наполеона и Марии Александр Жозеф Флоран Колонна-Валевский родился 14.05.1810, умер 27.09.1868, был официально женат два раза: на Каролине Катарине Монтагю (1808-1833) он женился в 1831 году, на Марии Анне ди Риччи – в 1846. Дети от Каролины (девочка и мальчик) умерли рано, дети от Марии Анны и сын от любовницы Рейчел Феликс не подходят, так как родились после 1840 года. Скажем, а вдруг история врет и дочь Александра Луиза-Мария Колонна-Валевска (родилась 1831 до 1833) все-таки не умерла в младенчестве? Тогда в 1858 году она вполне могла бы родить какую-нибудь гордую красотку с низким красивым голосом и страстью к авантюрам.
Или, скажем, вспомним, что некий французский художник Эмиль Жан-Орас Верне родился в Париже в 1789 году, умер в Париже в 1863 году. Кстати, кто-то наверняка уже изобрел этот велосипед – сколько было у Верне сестер, были ли вообще, родные или двоюродные, старшие или младшие. А то Александр Колонна-Валевский , кажется в 1855 году стал Министром иностранных дел Франции, а было ему 45 лет. А сбежал он во Францию аж в 14 и потом болтался туда-сюда… и где была в это время некая мифическая сестра художника? Впрочем, тут, кажется, морда в кувшин не пролезет.
А что касается того, что же могло быть спрятано в шкатулке… Так вот кольцо и лежало, может даже на виду. Ну, может быть, этим же кольцом открывался какой-нибудь клад… Или просто кольцо украли по ошибке, решив, что это какое-то другое кольцо, которым открывался сейф или что-нибудь подобное… Во нагородила…

 Отправлено: 05.04.07 06:42. Заголовок: Re:

Во закручено! У меня талантов только хватает, чтобы придумывать гениальные сюжеты А дальше все теряется в тумане неопределенности... Однажды придумал идею для историческо-авантюрной альтернативки.
Вот например, умирает Петр в 1698 году, не вернувшись из Европы. Власть берут сторонники старины с царевичем Алексеем. Идет борьба между сторонниками старого и нового. Предположим, что сторонники старого, стремясь привлечь на свою сторону побольше народу, возвращаются к старообрядческой вере. В процессе борьбы, ненависть к иноземному, новому усиливается. Старое победило и стало еще более консервативным. Изоляция от "еретической" Европы. Отсталость. Естесственно, ни Прибалтики, ни Западной Украины и Белоруссии с Причерноморьем и Крымом Россия не завоевывает, а наоборот, в процессе 18 века, теряет больше земель, наиболее плодордных, на юге. Оставаясь в конце концов в рамках Московского княжества времен Ивана 3, власть крепко держится старины и влияние духовенства усиливается.
И на этой основе, в конце концов возникает "Московский старообрядческий фундаментализм", который, ввиду невозможности вести успешные военные действия с "еретиками" переходит к международному террору, цель которого построить "Новый Иерусалим" на земном шаре, распостранить власть "Третьего Рима" повсеместно. И на фоне этого в наше время разворачивается какая нибудь история...
Такие вот у меня возникли ассоциации с тем, что не было( и не могло быть) в России с тем, что мы видим в современном мусульманском мире.
Когда то читал, что в Голливуде были люди, которые получали деньги за придумывание сюжетов, мне понравился один - молодая пара, преодолев массу препятствий на их пути, наконец обретают друг друга, женятся и отправляются в свадебное путешествие. Камера панорамирует от их счастливых лиц и перемещается на спасательный круг на отходящем корабле, на котором написано "Титаник". Конец фильма...

 Отправлено: 05.04.07 12:07. Заголовок: Re:

 Отправлено: 06.04.07 15:19. Заголовок: Re:

Господа и дамы, тема заглохла или идеи бредовые и не очень еще нужны?

 Отправлено: 06.04.07 18:46. Заголовок: Re:

Irene пишет:

цитата:

Господа и дамы, тема заглохла или идеи бредовые и не очень еще нужны?

Где Maut???

А бредовые идеи всегда интересны... Тем более, что у Вас, Ирэн, была очень романтическая и подробная версия.

 Отправлено: 06.04.07 19:04. Заголовок: Re:

я тут.Правда пока только собираю идеи к сожалению не имею времени засесть за продолжение в ближайшее врея. Если кто-то хочет поддержать начинаие - милости просим. а я до среды в творческом запое отпуске

 Отправлено: 06.04.07 20:32. Заголовок: Re:

alita пишет:

цитата:

В начале 19 века во Франции выпустили золотые монеты -Наполеондоры.

Они, между прочим, фигурируют в "Союзе рыжих". Может, м-с Хадсон любовалась своей монетой и тем натолкнула ШХ на мысль - чтО же скрывается за "Союзом рыжих". А то у Дойла не очень честно: Холмс знал Клея по приметам и по повадкам. И, кроме того, простукивал мостовую - очень сомнительно, что так можно выявить грамотный подкоп.

alita пишет:

цитата:

А бредовые идеи всегда интересны...

Не согласен.

цитата:

думаю, не начать ли писать слова "черная жемчужина" с большой буквы.

Вспомнился старый супернеполиткорректный анекдот: "...А "Чёрные Обезьяны" надо писать с большой буквы - всё-таки наши друзья..."

"Шесть наполеонов", ИМХО, один из самых пригодных к экранизации/инсценировке рассказов о ШХ. Так и представлял себе: Ватсон в сумраке кабинета д-ра Барникота - думая, что один - примеривает перед зеркалом треуголку a la Наполеон. Из-за портьеры - голос Холмса: "А вам - Ватсон - идёт!.."

 Отправлено: 06.04.07 22:40. Заголовок: Re:

Sam пишет:

цитата:

примеривает перед зеркалом треуголку a la Наполеон. Из-за портьеры - голос Холмса: "А вам - Ватсон - идёт!.."

"Но уж поверьте мне - лучше сворачивать ее не из "Дейли Телеграф", а из "Бициклинг и трециклинг ньюс -- я проверял".

 Отправлено: 06.04.07 22:41. Заголовок: Re:

Irene пишет:

цитата:

Господа и дамы, тема заглохла или идеи бредовые и не очень еще нужны?

Со своей стороны я постараюсь отписаться завтра, времени нет совершенно.

 Отправлено: 06.04.07 22:43. Заголовок: Re:

Sam пишет:

цитата:

Не согласен

Отчего же ?

Sam пишет:

цитата:

Вспомнился старый супернеполиткорректный анекдот: "...А "Чёрные Обезьяны" надо писать с большой буквы - всё-таки наши друзья..."

Зато действительно смешной, только я слышала чуточку другой вариант.
Sorry за оффтоп.

 Отправлено: 06.04.07 22:50. Заголовок: Re:

svetozar_chernov пишет:

цитата:

Со своей стороны я постараюсь отписаться завтра, времени нет совершенно.

Не спешите, мы подождем. Ваше мнение очень ценно, хотя я подозреваю, что Вы придете с огромной мухобойкой и загоните меня в угол. Собственно говоря, тем и ценно Ваше мнение - исторической правдой.

 Отправлено: 06.04.07 23:14. Заголовок: Re:

Irene пишет:

цитата:

Собственно говоря, тем и ценно Ваше мнение - исторической правдой.

А кто всех напару с Таумом обманывал?

 Отправлено: 06.04.07 23:28. Заголовок: Re:

svetozar_chernov пишет:

цитата:

А кто всех напару с Таумом обманывал?

Art in the blood is liable to take the strangest forms. (с)
Это я к тому, что если Вы оказались мастером розыгрыша, это не значит, что Вы перестали быть мастером своего дела.

 Отправлено: 07.04.07 20:58. Заголовок: Re:

тема реальная, может кино забабацать?

 Отправлено: 07.04.07 21:37. Заголовок: Re:

Так и сделайте.

 Отправлено: 07.04.07 23:57. Заголовок: Re:

Сегодня я почти целый час потратил, рисуя собственную жену одновременно в роли служанки и миссис Хадсон, моющейся в hip bath, сиречь в сидячей ванной. Остальную часть день я потратил на самовосхваление, отмечание собственных успехов (кстати, а почему никто из назвавшихся художницами(ками) форумчанок не пробовал своих сил в качестве иллюстраторов Конана Дойла?) и другие полезные человечеству мероприятия, а также под вечер дивился чудесам таинственного ХВ.

Теперь первый час ночи, пора спать, однако все-таки несколько слов, обещанных Ирен.

Александр Флориан Колонна Валевский умер в 1876 году, в 1855-60 он был министром иностранных дел Франции, в 1860-63 государственным секретарем; в 1865-67 - председателем Законодательного корпуса (согласно энциклопедии "Рубикон").

Помер он за пять лет до встречи Ватсона с Холмосм, поэтому напрямую он нас не интересует.

Нас больше интересует его дети (внуки Марыси Валевской):

1 декабря 1831 он женился на Катарине Каролине Монтагью (1808 - 1833), дочери графа Джорджа Джона Сендвича и Луизы Мери Анн Арьет Корри, и произвел на свет следующих детей:

* Луиза Мари Колонна-Валевская
* Джордж Эдуард Август Колонна-Валевский

Оба умерли в младенчестве.

4 июня 1846 года он женился на Анне Марии Риччи, дочери графа Цаноби ди Риччи и Изабеллы (урожд. принцессы Понятовской), и от нее имел детей:

* Изабелла Колонна-Валевская
* Чарльз Колонна-Валевский (был убит в 1916, не состоя в браке и не оставлив детей.)
* Элиза Колонна-Валевская
* Евгения Колонна-Валевская (согласно нескольким утверждениям, была Евгений, дочерью Наполеона III)

От связи с Рахилью Фелик родились:

* Александр Антуан Колонна-Валевский (* в 1844, признан отцом в 1844 и усыновлен в 1860). От него имеются много потомков и благодаря ему линия пережила Наполеона I до сегодняшнего дня.

 Отправлено: 08.04.07 11:07. Заголовок: Re:

Если говорить об Александре Антуане, родившемся от связи с актрисой Рахилью Фелик, то он родился 3 ноября 1840 в Мари-ле-Рой и умер 20 августа 1898 года в Турине в Италии. 17 ноября 1868 года в Париже он женился на Жанне Клер Мари Саладюшин (Saladuchin, 1841-1881), дочери Адольфа Саладюшина.

У них с женой был сын Андре Александр Морис Колонна-Валевский (1871-1954)

 Отправлено: 08.04.07 12:58. Заголовок: Re:

На ночь глядя не сообразил, что имена потомков Валевской надо транскрибировать как с французского.

Вот немного про художников Верне:

Клод Жозеф Верне (1714 - 1789), сам сын живописца, в основном писал пейзажи и особенно морские сцены. Его сын Антуан Шарль Гораций Верне, (1758 - 1836) был не только живописцем, но также литографом, будучи одним из пионеров этой техники. Его пристрастием были лошади, и в этой теме он проявил себя как никакой другой художник. И сам Шарль, и позднее его сын Эмиль-Жан Гораций (1789 - 1863) выполняли множество заказов, которые поручались им Наполеоном I и Луи-Филиппом. Эти картины включали множество полотен на религиозные темы, но также впечатляющие батальные сцен. Горация Верне обычно считают тем самым братом холмсовой бабушки.

Единственной дочерью Горация была Анна-Элизабет-Луиза, которая вышла замуж за художника Поля Делароша в 1835. В 1845 Луиза умерла, оставив двух сыновей: Жозефа-Карла-Поля Делароша и Филиппа-Грегуара Делароша-Верне. У Горация была сестра, старше его на год, Камилла-Франсуаза-Жозефина. Она вышла замуж за художника Ипполита Лекомт, и у них родился сын Шарль Эмиль Ипполит Лекомт-Верне.

 Отправлено: 08.04.07 13:20. Заголовок: Re:

Спасибо, Светозар!

Я так поняла, что Википедия врет не во всем. Теперь главное понять, интересна ли эта связь с потомками Валевской для данного фика вообще или стоит поискать что-нибудь более занимательное.

svetozar_chernov пишет:

цитата:

Горация Верне обычно считают тем самым братом холмсовой бабушки.

Светозар, а Вы не знаете, пробовал ли кто-нибудь найти ту самую сестру, в смысле, были ли реальные сестры у Горация Верне?

 Отправлено: 08.04.07 13:26. Заголовок: Re:

Я там в самом конце ее упоминал:

цитата:

У Горация была сестра, старше его на год, Камилла-Франсуаза-Жозефина. Она вышла замуж за художника Ипполита Лекомт, и у них родился сын Шарль Эмиль Ипполит Лекомт-Верне.

 Отправлено: 08.04.07 14:47. Заголовок: Re:

svetozar_chernov пишет:

цитата:

Я там в самом конце ее упоминал:

И правда, упоминали. Простите, не разглядела сразу.

 Отправлено: 15.04.07 17:51. Заголовок: Re:

Дамы и господа! Ссылки на рисунки Sh. Sebastian и обсуждение этих рисунков нонеча обретаются в теме "Иллюстрации к Конан Дойлю".

 Отправлено: 20.04.07 11:48. Заголовок: Re:

Дамы и господа! Я как и обещал, продолжаю начатое, пусть и с большим опозданием. Кое-что из писавшегося здесь я учел, но пока не все, тем паче, что дело только начинается. У кого есть соображения по этому поводу - милсти прошу - пишите в личку. Рад любой конструктитвной критике.
Для тех, кто только забыл о чем речь, напоминаю:
Холмс поссорился с миссис Хадсон из-за дела Клевертона Смита. Они долго не разговаривают, пока в один прекрасный день у миссис Хадсон таинственным образом не пропадает золотая монета, подаренная ей самим Наполеоном Бонапартом. Холмс, дабы загладить вину, вмешивается в это дело.

Продолженние:

Холмс на мгновение задумался. Мне было легко представить, что творилось у него в душе. Это было именно то, чего он ждал. Тот самый момент, который должен помирить его с нашей квартирной хозяйкой. Холмс прекрасно понимал, что второго шанса судьба может не предоставить, а потому поднялся из-за стола и сказал:
–Я надеюсь, миссис Хадсон, вы позволите взглянуть на вашу комнату.
В тот момент я подумал, что он просто хочет обнадежить бедную старушку. Трудно было себе представить, что его могло заинтересовать исчезновение монеты.
Мы прошли в комнату миссис Хадсон.
– Я хранила ее в этой шкатулке, мистер Холмс.
– Кстати, а почему вы не выставляли его на видном месте, ведь это же должно быть предметом вашей гордости.
Миссис Хадсон отвела глаза.
– Я обещала никому ее не показывать….– она поймала взгляд Холмса.– Ну, ладно. Мистер Холмс, к вам ходят всякие… кто знает, что им придет в голову. А здесь, в моей комнате, в шкатулке… вы меня понимаете?
Холмс кивнул, и я заметил на его губах саркастическую усмешку, впрочем, столь же быстро исчезнувшую, сколь и появившуюся.
– В шкатулке было что-либо ценное кроме монеты?
– Пара ожерелий времен моей молодости, еще какие-то безделушки… ничего особо ценного, мистер Холмс. Мой покойный супруг не слишком-то баловал меня.
Холмс осмотрел шкатулку с помощью лупы.
– Хм, замок не сломан. Ключ есть только у вас?
– Да, я всегда ношу его с собой. – миссис Хадсон достала ключ на серебряной цепочке и открыла им шкатулку. Та открылась с громким скрипом. Внутри были какие-то бусы, и несколько старомодных украшений.
–Хм! – Холмс почесал подбородок – звук довольно громкий, его должно быть слышно, когда вы на этаже. Вы уверены, что не доставали монету вчера?
– Нет… Разумеется нет. Я чищу ее раз в месяц, в последний четверг.
– Что это?! – Холмс нагнулся, и осторожно вытащил из щели между крышкой и поверхностью шкатулки кусок ткани. – Хм, это твид. Полагаю, миссис Хадсон, вы не носите твидовое пальто?
–Ну разумеется нет! Что за нелепость!
Холмс усмехнулся.
– Я так и думал.
Он внимательно оглядел стол, бюро, и пол вокруг, и вдруг снова вскрикнул:
– Ватсон! Отойдите в сторону, прошу Вас!
Я отскочил, с такой скоростью, словно меня снова пытался подстрелить гази.
Холмс упал на колени и стал рассматривать пол в лупу.
– Так и есть- следы! – воскликнул он. – Не слишком свежие, и потом вы с Ватсоном постарались, чтобы усложнить мне задачу! Но кое-что сказать можно. Здесь недавно был мужчина средних лет, плотного телосложения. Носит твидовое пальто и ботинки на толстой подошве, сорокового размера. Левая нога испачкана глиной с Оксфорд-стрит. Правая почти чистая, хотя возможно, что кто-то просто стер грязь. К вам вчера никто не приходил?
– Боже правый, нет конечно! Тем более мужчина. Вчера я весь день убирала квартиру, как вы помните, а когда вы ушли, пошла к зеленщику.
– Сколько вы отсутствовали?
–Не знаю… я купила салат и петрушку, потом зашла в лавку к мяснику, там встретила старую мисс Окшотт… мы поговорили немного – ведь мы давно не виделись… Но к ужину я точно была дома.
– Так. Я уходил после чая в пять часов, и меня не было до десяти. Следовательно, вы ушли в начале шестого, и отсутствовали где-то до восьми… Монета была на месте?
– Не знаю, я не смотрела… а сегодня утром открыла шкатулку, а ее там нет.
– А кто еще знал, что у вас есть эта монета?
–Кто знал… Моя покойная сестра Джуди, мой муж… да, и еще племянник – Винсент.
– А где он сейчас?
– Это сын Джуди, он живет в Плимуте, в их старом доме. Раньше он жил там с матерью, а теперь один. Иногда он мне пишет, зовет в гости… но мне все не собраться.
Холмс задумался. Все было не так просто, как ожидалось, по крайней мере, сложнее чем я думал. Что думал Холмс, мне неизвестно.
– Ну, что скажете Холмс, спросил я его, наконец.
– Ватсон, это дело кажется обещает быть интересным. Мне надо подумать и покурить. Это дело на три трубки, как мне кажется. Поэтому, прошу вас, пока я буду предаваться размышлениям, сходите на почту и отправьте телеграмму в Плимут. О местонахождении Винсента… как фамилия его отца?
– Дормунд, мистер Холмс
– Винсента Дормунда. А потом, возвращайтесь на Бейкер-стрит.

 Отправлено: 20.04.07 15:04. Заголовок: Re:

Ура! Maut из творческого отпуска вернулся!

 Отправлено: 21.04.07 07:28. Заголовок: Re:

Все интереснее и интереснее!

Вот причитал сегодня новость и перевел для вас. Почему то подумалось о мисисс Хадсон-Зеленой

 Отправлено: 28.04.07 21:54. Заголовок: Re:

К вопросу о художниках Верне.

Пра-прадедушка Холмса Клод Жозеф Верне

Прадедушка Холмса Антуан Шарль Гораций Верне

Девять сестер (среди членов - Шарль Верне) http://en.wikipedia.org/wiki/Les_Neuf_S%C5%93urs
Дедушка Холмса Гораций Верне

 Отправлено: 29.04.07 21:34. Заголовок: Re:

Алек-Morse пишет:

цитата:

миссис Хадсон пела в "Приключениях Буратино" :)

Забрел на сайт посвященный фильму "Приключения Буратино"
http://lnechaev.narod.ru/
там есть воспоминания детей-участников фильма о Зеленой

Вот Иосифов-Буратино вспоминает


Дмитрий Иосифов о первых знакомствах на съемках. Общие воспоминания.

Дмитрий Иосифов: С первым я познакомился с Павловым, который пробовался на роль кота. Он рассказывал анекдоты, я смеялся - с ним было очень интересно. С Быковым я встретился уже на площадке - его утвердили без проб. У него тогда была молодая жена Елена Санаева - и он сказал: "Она будет Лисой - Я отвечаю...!" И обещание сдержал.

Буратино я стал не сразу. Меня сперва утвердили на Арлекина. И потом, когда меня хотели пробовать на Буратино - Нечаев против был категорически... И я стал подыгрывать актерам, например, Роману Филиппову, который мог стать Карабасом... Грозный из него получился бы Карабас - здоровый мужик был... Но Филиппов не понравился худсовету.... Помню, также, Владимир Носик приезжал пробоваться на роль Дуремара. И много было претенденток на черепаху - всех и не помню. Подыгрывал я очень долго, а потом сказал:
"Дядя Леня - а когда съемки то? Мне определиться нужно... Лето скоро..."
Все засмеялись, потому что съемки шли уже 1,5 месяца и я об этом не знал.

Носик у меня в начале был несколько длиннее, чем в конце фильма. Это была такая сложная конструкция - ведь он должен выражать любую гримасу и быть очень подвижным, а первый нос был не таким и его постоянно укорачивали уже под мою мимику. У меня была целая коллекция носов. Их было более сорока штук, а делал их единственный мастер на студии.
И сабо деревянных я износил более пятнадцати штук. Их тоже только один человек вырезал... У меня они где-то и сейчас лежат.

О дружбе и отношениях с "коллегами" детьми?

ДИ: - Да, я и не помню… Все легко было, весело - мы были дети- нас привели и мы быстро подружились, и были дружны. Особенно с Ромой - Пьеро. И с остальными тоже в очень хороших отношениях. Мы часто играли в индейцев между съемками и особенно доставалось тем, кто помладше- т.е. Тане Проценко и Томасу - Артемону. Мы их там пытали, привязывали... И они всегда были бледнолицые , а мы индейцы.

...и со взрослыми актерами

ДИ: - Взрослые актеры приезжали-уезжали... Не то, что мы - постоянно на съемочной площадке. У них спектакли были. Никто долго не задерживался. Относились они к нам, как к полноправным коллегам... Особо тепло и приятно мне было рядом с Гринько - Папой Карло, хотя я его как папу то не воспринимал, он скорее мне в дедушки годился.

С Быковым было по-другому - я никогда не знал, что от него ожидать... Он был придумщик – например, много дублей он меня закручивал, когда вниз головой я висел... Я просил: "НЕ НАДО..." Потому что до тошноты это кружение. Он был с детьми на равных - ты ему дал в нос - он тебе дал в нос.

Не знаю почему, но я побаивался Этуша - Карабаса. Все таки зрительный образ работает. Когда ему бороду цепляли, и он так страшно выпучивал глаза - я старался держаться от него подальше.

А Басова я очень любил. Это всегда был праздник когда он приезжал! Он фонтанировал идеями, у него были тонны предложений и идей. Когда он начинал играть это всегда было дико смешно.

Рина Зеленая - это была добрая-добрая бабушка... И вот я помню, она мне рассказывала всякие истории… Мы ходили вокруг пруда, и она говорила мне про травки - «вот это полынь, её полезно заваривать… » Пока мы обошли пруд я узнал всю местную флору и фауну.

О декорациях ...

ДИ: - Пруд был ненастоящим, его вырыли... и мостик построили. Так там лягушки прыгать должны были - и, конечно, нужно было знать рельеф дна. Не дай Бог человек шею свернет - там даже «скорая» стояла. Потому, что холодно было - там же вода 4 градуса - была поздняя осень, когда снимали.. Я тоже раз перевернулся на листике - это было весьма неустойчивое устройство... И небольшое весьма - у меня спина окоченевала сидеть на этом листе. У Рины Зеленой был настоящий плот, укрепленный камерами автомобильными... Все боялись, а вдруг она упадет… А меня 2 раза спиртом растирали, когда я кувыркался в воду. И опять же, нос клеить, а это час с лишним.

Еще интересно было в чулане - там очень здорово были сделаны пауки... Я двух из них, помню, сломал. Любил с ними играть.

Что более всего запомнилось из мест съемок?

ДИ: - Больше всего запомнились декорации и когда фонарщики танцевали. Это был Вильнюс. Я никогда не видел таких городов - НЕ СОВЕТСКИЙ город...

Еда была настоящая?

ДИ: - Еда - все настоящее. Т.е. баран был настоящий (потом его съемочная группа съела). Тогда там вообще все было настоящее. На кино выделялись приличные суммы. 400 000 рублей - и это были немалые деньги на стандартный советский фильм.

О популярности...

ДИ: - Сейчас меня уже узнают не за Буратино, а скорее за другие роли и прочие мои работы. Популярность была после показа - тогда и огромные мешки писем присылали, которые я, конечно, не мог прочесть все... Мне показывали такие огромные холщовые мешки с письмами... С перепиской - было не очень. Письма, увы, не сохранились… А что там интересного? Ну что интересного может ребенок написать ребенку?

О Проекте...

ДИ: - Если как стиль общения - как начало новых, хороших дел - я приветствую это. Если на базе этого можно развить что-то. Вот меня например, как режиссера интересуют идеи для фильмов... Или вот "Фонд Буратино" можно было бы создать, с конкретной целью - помощь бездомным детям и детям, которые находятся в детских домах. Ведь через 20-30 лет эти дети становятся властью... Государство, увы, не хочет это понимать. Что в моих силах, я бы делал.

Пожелание поклонникам фильма Приключения Буратино...

ДИ: - Я благодарен им, что они смотрят это кино, я благодарен за то , что оно им нравится. Я рад, что я в этом кино участвовал. Ну и хотел бы пожелать всего самого хорошего. Ну и чаще заходить на сайт, потому что если он будет интересен - там будет много интересных предложений и можно будет обмениваться информацией.

 Отправлено: 30.04.07 11:41. Заголовок: Re:

Irene пишет:

цитата:

К вопросу о художниках Верне. Пра-прадедушка Холмса Клод Жозеф Верне Прадедушка Холмса Антуан Шарль Гораций Верне Девять сестер (среди членов - Шарль Верне) http://en.wikipedia.org/wiki/Les_Neuf_S%C5%93urs Дедушка Холмса Гораций Верне

С такой родней Холмсу надо было не на пасеке пчел разводить, а картины писать, тем более и пейзаж позволял.
Я уверена, что возьмись он за кисть, у него бы классно вышло!
Талантливый человек талантлив во всем.
Вон в тех двух рассказах, которые от лица Холмса, он сетует, что не обладает таким литературным талантом как Уотсон, а то бы он там расписал. А по-моему, пишет не хуже своего биографа. Мне почему-то кажется, что у него там было даже с картинками.

 Отправлено: 10.05.07 13:26. Заголовок: Re:

kalash пишет:

цитата:

Придумал сюжет для альтернативки по ШХ, который, по моему еще никто не использовал в произведениях на основе ШХ и ДВ. Миссис Хадсон в Фильме на момент Знакомства уже пожилая женщина, лет под 70. То есть она родилась где то в 1809-11 годах или около того. А знаете, где она провела свое детство? Вы уже догадались , вспомнив название темы - на острове Св. Елены. И именно она была той английской девочкой, с которой общался Наполеон... Он же подарил ей золотую монету, которую она сохранила на всю жизнь. И именно из за нее однажды развернулись события на Бейкер стрит...

Я тут недавно обнаружила, что миссис Хадсон, оказывается, была шотландкой.

 Отправлено: 10.05.07 20:37. Заголовок: Re:

NT пишет:

цитата:

Я тут недавно обнаружила, что миссис Хадсон, оказывается, была шотландкой.

А кто-то в этом сомневался???

 Отправлено: 13.06.07 19:55. Заголовок: Re:

maut пишет:

цитата:

А кто-то в этом сомневался???

А кое-кто этого и не знал.
А из чего следует, что она была шотландкой? Из фамилии, может быть?..

 Отправлено: 13.06.07 20:38. Заголовок: Re:

"-Миссис Хадсон на высоте положения, -- сказал Холмс,
снимая крышку с курицы, приправленной кэрри. -- Она не слишком
разнообразит стол, но для шотландки завтрак задуман недурно.
Что у вас там, Уотсон?"
А. Конан Дойл. "Морской договор"

 Отправлено: 13.06.07 20:55. Заголовок: Re:

maut пишет:

цитата:

Она не слишком разнообразит стол, но для шотландки завтрак задуман недурно.

Ойй... Ну конечно, конечно!... Как я мог не догадаться!

Спасибо!

 Отправлено: 22.06.07 00:37. Заголовок: Re:

maut пишет:

цитата:

–Хм! – Холмс почесал подбородок – звук довольно громкий, его должно быть слышно, когда вы на этаже.

Когда я прочитала эту фразу, я сначала подумала, что Холмс долго не брился... Потом перечитала еще раз... - и очень смеялась.

Скрытый текст

maut, только не обижайтесь, пожалуйста. Ну просто, по-моему, это действительно смешно.

 Отправлено: 22.06.07 09:33. Заголовок: Re:

фрекен борк пишет:

цитата:

maut, только не обижайтесь, пожалуйста. Ну просто, по-моему, это действительно смешно.

(Голосом Мазарини из 20 лет спустя)Я не обижаюсь. И правда получается немного двусмысленно.

 Отправлено: 15.06.11 10:01. Заголовок: Название: Кольцо Мар..

Название: Кольцо Марии Валевской
Автор: Assole (Irene)
Бета: Resurrection
Фандом: Шерлок Холмс Гая Ричи
Герои: Шерлок Холмс, Джон Уотсон, Генри Баскервиль, Ирэн Адлер
Рейтинг: G
Саммари: Не доверяйте незнакомкам.
Примечание: написано на командную игру "Большая Игра Шерлокка Холмса" для команды Prima Donna (команда Ирэн Адлер).

Дисклеймер: Герои сэра Артура принадлежат сэру Артуру, любовь Марии Валевской по преданию принадлежала Наполеону Бонапарту, любовь Шерлока Холмса — это что-то из области фантастики, а сэр Генри пусть разбирается сам. Мы же просто играем.

Скрытый текст

Войдя в гостиную дома 221б по Бейкер-стрит, доктор Уотсон застал Шерлока Холмса склонившимся за столом, на котором в живописном беспорядке были разложены дамские украшения: бриллиантовое ожерелье, серьги и кольца. Их было не так уж и много, но они смотрелись весьма необычно среди знакомого беспорядка, от которого недавно женившийся Уотсон так и не успел отвыкнуть. — Добрый день! Вы ограбили ювелирный магазин? Холмс выпрямился и положил на стол часовую лупу, через которую рассматривал какое-то кольцо. — Это вещи сэра Генри, — улыбнулся он. — Здравствуйте, Уотсон! Рад вас видеть! — Взаимно. — Как Мэри? — после небольшой паузы спросил Холмс, небрежно крутя кольцо в пальцах. — Спасибо, хорошо. Мэри хочет, чтобы мы переехали. — Сюда? — Если бы! Она нашла чудесный домик, — нахмурился Уотсон. — И что? Почему вы так горестно вздыхаете? — Ерунда, забудьте. — А всё-таки? Деньги? — не унимался Холмс. — Чудесные домики даром не сдаются, — снова вздохнул Уотсон. — Как и прекрасные женщины. — Холмс! — Простите. — Так сэр Генри вернулся из круиза? И зачем он притащил вам эти побрякушки? Считает, что вы ещё и ювелир? Кольцо чуть было не выскользнуло из рук Холмса, но он успешно укротил его, положил на стол и невозмутимо ответил: — Нет, конечно, ему нужен мой совет. — Какой совет? — подавив улыбку, спросил Уотсон. — Из области исторических сказок. Вы слышали что-нибудь о Марии Валевской, Уотсон? — Пани Валевская… Это польская красавица, очаровавшая Наполеона Бонапарта? Не знал, что вас интересует история Франции. — Ну, во-первых, это не такая уж давняя история, во-вторых, если вы помните, в моих жилах течет не только английская кровь. — Только не говорите, что сентиментальные сказки о любви французского императора разбудили в вас дух вашей бабушки. — Я и не говорю. А вот сэру Генри рассказали одну подобную историю. И теперь он убеждён, что стал обладателем драгоценностей, принадлежавших когда-то Марии Валевской, в том числе кольца, которое она подарила Наполеону. — Правда? — Сэра Генри в этом уверили. Впрочем, он лучше расскажет сам, — Холмс обернулся к входящему гостю: — Здравствуйте, сэр Генри! Мы как раз собираемся пить чай, присоединяйтесь. Генри Баскервиль широко распахнул дверь в гостиную. За ним показалась хозяйка дома — миссис Хадсон — с подносом для сервировки чая. Она ловко проскользнула мимо Баскервиля, поставила поднос на стол перед Шерлоком Холмсом, рядом с украшениями, которые детектив и не подумал убрать, и так же быстро удалилась. Гость тем временем громко приветствовал присутствующих: — Мистер Холмс! Вот и я. Уотсон! Как поживает ваша жена? — Спасибо, хорошо, — доктор поспешно сменил тему: — Вас можно поздравить с возвращением? Холмс говорит, с вами произошла какая-то запутанная история? — Расскажите ему, сэр Генри. Заодно и я ещё раз послушаю. Вдруг всплывут какие-нибудь детали. — Извольте… — Баскервиль уселся на диван и начал рассказ. — Если помните, Уотсон, после той жуткой истории с собакой нервы мои были истощены. Я нуждался в отдыхе, за этим и отправился в кругосветное путешествие. Поначалу всё действительно было чудесно: спокойное море за бортом великолепного парохода, яркое солнце, приятные пассажиры. — Пассажиры или пассажирки? — ухмыльнулся Уотсон. — И пассажирки тоже. На третий день пути моё внимание привлекла одна незамужняя американка, которая путешествовала в одиночестве. Потом уже выяснилось, что она приехала в Англию с тётей навестить родственников. Но когда пришлось срочно возвращаться домой, тётя заболела и не смогла её сопровождать. — Тем не менее, эта американка охотно познакомилась с вами? — спросил Уотсон. — Не скрою, я был настойчив, — пояснил Баскервиль. — Девушка казалась такой печальной, что я просто обязан был выяснить, в чём дело. В конце концов, она взяла с меня клятву, что я никому не раскрою её историю. Оказалось, что по происхождению она полька, правнучка Марии Валевской, что от матери ей достались переходящие по наследству драгоценности, в том числе легендарное кольцо, которое Мария Валевская подарила Наполеону Бонапарту. По словам моей попутчицы, Наполеон перед смертью велел передать кольцо сыну Марии — Александру Флориану. Воля Наполеона была исполнена. Когда сын Марии Валевской умер, кольцо досталось его старшей дочери, а она передала его своей дочери — моей попутчице. — Она печалилась из-за того, что ей досталось такое наследство? — удивился Уотсон. — Нет, — возразил Баскервиль, — ей были нужны деньги. Бедняжка была готова расстаться с драгоценностями прабабушки, но переживала, что придётся продать их за бесценок, потому что никто не понимает их истинной ценности… — И вы купили у неё кольцо Марии Валевской? — Если бы вы оказались на моём месте, Уотсон, уверен, вы бы сочли величайшей наградой оказать помощь этой милой даме, не взяв драгоценностей. — И что же вам помешало? — буркнул Холмс, до этого не прерывавший рассказ Баскервиля. — Она не приняла моей бескорыстной помощи. Я долго уговаривал её, и она успокоилась только тогда, когда я согласился взять кольцо и бриллиантовое ожерелье. Эта женщина показалась мне ангелом. — Не знал, что ангелы теперь путешествуют на пароходах. А как она выглядела? — Как ангел, вероятно, — хмыкнул Уотсон. — Да, сэр Генри, воздержитесь от романтических эпитетов. Баскервиль ненадолго задумался: — Ну… среднего роста, стройная, шатенка, почти рыжая, глаза чёрные… — И что же вас заставило обратиться ко мне за советом? — Видите ли… я совершенно случайно узнал, что одному моему знакомому хотели продать похожее кольцо. — Любопытно. А что вам сказал ювелир, сэр Генри? — Ювелир сказал, что время изготовления драгоценностей, по его мнению, соответствует времени, когда Наполеон встретил Марию Валевскую, и что кольцо могло бы быть тем самым кольцом… — И что вас смущает? Вряд ли я скажу вам больше, чем профессиональный ювелир. Кольцо старинное, гравировка соответствует легенде. — Какая ещё гравировка? — заинтересованно спросил Уотсон. — На внутренней стороне кольца, которое Мария подарила Наполеону, было написано: «Когда ты перестанешь любить меня, помни, что я по-прежнему тебя люблю». На этом такая же гравировка, можете убедиться сами. Так что, скорее всего, вам досталось подлинное кольцо пани Валевской. Правда, есть одно обстоятельство, о котором вам следует знать: старшая дочь сына Марии Валевской — Луиза Мари Колонна-Валевская умерла в младенчестве. Так что она никак не могла быть матерью вашей знакомой. Но раз кольцо подлинное, не так уж и важно, от кого оно вам досталось. — Выходит, эта женщина солгала мне. — Не обязательно. Её мать могла остаться в живых. К примеру, её могли украсть в младенческом возрасте, это иногда случается. А родители, отчаявшись отыскать своё дитя, предпочли объявить о смерти ребёнка, чтобы избежать ненужных скандалов. — Но… — В любом случае, сэр Генри, это дело не стоит того, чтобы я за него брался. Впредь будьте осторожны и не доверяйте незнакомкам, даже если они похожи на ангелов. А теперь, джентльмены, давайте пить чай. За чаем к теме кольца разговор больше не возвращался, Баскервиль в подробностях описывал путешествие. Как только за сэром Генри закрылась дверь, в комнате повисла тишина, лишь жалобно звякнули чашки, когда Холмс ставил их на поднос. — Молчите, Уотсон. — Я молчу. — Забудьте об этом происшествии. — Это сложно. Вы были неподражаемы. Неужели, вам совсем не жаль Баскервиля? — Я же просил вас молчать! — Холмс схватил ближайшую чашку и со всей силы запустил её в дальний угол комнаты. — Китайский фарфор. Миссис Хадсон расстроится, — ровным тоном произнёс Уотсон. — Подарю ей на Рождество новый сервиз. Баскервиля мне не жаль, он сам виноват. — Возможно, но… — И потом, мой друг, теперь у вас могут появиться все шансы снять домик, который нравится Мэри. — Вы бредите? — Нет. Вам же хватило бы этой суммы на первое время? — Холмс вытащил из кармана халата карандаш и нацарапал несколько каракулей на краю газетного листа, лежащего перед Уотсоном. — Холмс, я подозревал, что Адлер свела вас с ума, но не думал, что настолько. — Я совершенно в здравом рассудке. И думаю, что за услугу, которую я только что оказал мисс Адлер, мне полагается некоторое вознаграждение. Половина его — ваша по праву. — Это было бы нечестно. — Это было бы справедливо. — Но сэр Генри… — Амурные похождения сэра Генри грозят бедой только сэру Генри, — твёрдо ответил Холмс. — С этим я могу согласиться, — кивнул Уотсон. — Но, вы же в самом деле не потребуете денег с мисс Адлер? Холмс откинулся на спинку стула и слабо улыбнулся: — Нет, конечно. — Я бы точно не стал в этом участвовать. — В какой-то степени вы уже соучастник, мой друг. У вас была прекрасная возможность разоблачить меня. Что вам помешало сказать Баскервилю, что женщина, которую он встретил на пароходе, по описанию очень похожа на известную аферистку Ирэн Адлер, а я её прикрываю? Уотсон задумался. — Вероятно, солидарность. И потом, под это описание могут подойти и другие женщины… наверное. А почему вы так уверены в том, что именно мисс Адлер продала Баскервилю кольцо? Есть какие-то другие доказательства, кроме неопределённого описания внешности? Холмс ответить не успел. Стройная шатенка среднего роста стремительно вошла в комнату: — О, да, мне тоже очень интересно. Расскажешь? — Здравствуйте, мисс Адлер! Почему я не удивлён тому, что вижу вас здесь? — ехидно улыбнулся Уотсон. — Зато я удивлён, — мрачно отметил Холмс. — Когда ты научишься пользоваться дверным звонком? — Не раньше, чем ты уговоришь квартирную хозяйку починить его. Добрый день, джентльмены! — Смею заметить, что звонок был исправен, когда я входил сюда час назад, — добавил Уотсон. — Не надо быть великим детективом, друг мой, чтобы предположить, что вы вошли через парадный вход. Мой вопрос к мисс Адлер был скорее риторическим. Ирэн пожала плечами: — Я пришла по делу. — Ты всегда приходишь по делу, и добром это не заканчивается. — Не будь пессимистом. — Я, пожалуй, пойду? Мэри ждёт меня. Я зайду к вам завтра, Холмс. — Вы правы, Уотсон, нам с мисс Адлер надо кое-что обсудить наедине. Когда Уотсон вышел из гостиной, Ирэн подошла ближе к Холмсу:… — Не то чтобы я была против этого, но почему ты не сказал доктору всей правды? — Что ты и в самом деле дочь Луизы-Марии Колонна-Валевской, а значит, правнучка Марии Валевской? Что твою мать украли ребёнком, а ты узнала об этом уже после её смерти? Всё это не имеет отношения к делу. — Разве? — Кольцо-то у тебя всё равно не от матери, а от дяди — Александра Антуана, внебрачного сына Александра Флориана Колонна-Валевского и актрисы Рахиль Фелик. И я уже говорил, что не хочу знать подробностей того, как оно тебе досталось. Ирэн осторожно провела рукой по волосам Холмса, затем по шее. Он замер на мгновение, потом перехватил её руку: — Но мне бы хотелось знать, сколько ещё копий кольца ты сделала. — Каких копий? — Тебе не повезло. Ты обратилась к ювелиру, который давно работает на моего брата Майкрофта. Выполняет специальные заказы. Разумеется, к нему, как и к другим, нередко обращаются с просьбами сделать копию той или иной вещи. Он не отказывается, но ставит на выполненных копиях особые знаки, которые можно легко разглядеть с помощью специальных инструментов. Что-то вроде подписи. Ирэн улыбнулась: — С твоими способностями ты мог бы сам делать замечательные украшения. — У меня достаточно занятий, поверь. Сколько всего сделано копий с кольца Марии Валевской? — А ювелир Майкрофта тебе не сказал? Холмс оставил вопрос без ответа: — Я хочу услышать твою версию. — Ещё три. — Спасибо за честность. Твои запросы не уменьшаются. Тебе придётся отдать мне все копии кольца и забыть о них. — Я не делаю ничего, чего бы могла стыдиться. Сэр Генри рассказал, как началось наше знакомство? — Мне не интересны эти подробности, — отмахнулся Холмс, — как и то, каким образом тебе удалось выманить подлинное кольцо Марии Валевской у Александра Антуана. — Я не выманивала. Александр сам отдал его мне, когда узнал, что я — дочь Луизы-Марии. Холмс недоверчиво хмыкнул. — Послушай, — продолжила Ирэн. — Я действительно попыталась его очаровать, ну… ты понимаешь… Но потом, когда я стала бывать у него в доме, я случайно увидела портрет первой жены его отца — моей бабушки. Я чуть в обморок не упала перед этой картиной. Женщина на портрете была похожа на мою мать как две капли воды. В Америке я провела расследование и нашла свидетелей, подтвердивших, что мою мать действительно украли из семьи сына Марии Валевской. Холмс пристально посмотрел на Ирэн, но она не отвела взгляд. — Что-то подсказывает мне, — свободной рукой она ловко вытащила у него из-за ворота рубахи цепочку, на которой было подвешено кольцо, — что ты не носил бы эту вещь у сердца, если бы действительно думал, что она досталась мне нечестным путём. — Ну, ты просила сохранить кольцо, а здесь оно в безопасности. — М-мм… Всегда при тебе. — Это ни о чём не говорит. На этот раз промолчала Ирэн. Она не хуже собеседника знала, что если о чём-то не упоминают вслух, это вовсе не значит, что его нет. Конец

 Отправлено: 15.06.11 11:54. Заголовок: Irene пишет: — Спас..

Irene пишет:

цитата:

— Спасибо, хорошо. Мэри хочет, чтобы мы переехали. — Сюда?

Irene пишет:

цитата:

— Ну, ты просила сохранить кольцо, а здесь оно в безопасности.

Шерлок Холмс у вас вышел ритчевский, пробы ставить некуда

 Отправлено: 15.06.11 12:30. Заголовок: LaBishop пишет: Шер..

LaBishop пишет:

цитата:

Шерлок Холмс у вас вышел ритчевский, пробы ставить некуда

Так в шапке же указано, по какой экранизации фик.

 Отправлено: 15.06.11 12:41. Заголовок: Irene пишет: Так в ..

Irene пишет:

цитата:

Так в шапке же указано, по какой экранизации фик

Я знаю, я заметил. Просто одно дело в шапке написать, другое - в самом тексте чёрточки характера так удачно подчеркнуть

 Отправлено: 15.06.11 13:46. Заголовок: LaBishop, спасибо! Я..

LaBishop, спасибо! Я решила, что вы меня не хвалите, а ругаете, вот и начала оправдываться.

 Отправлено: 15.06.11 21:50. Заголовок: Кстати, если кто-ниб..

Кстати, если кто-нибудь поругает (не меня, а рассказик), тоже будет хорошо. И вообще, господа и дамы, не стесняйтесь оставлять отзывы. "Не нравится", "Скучно", "Не верю", "А у вас тут запятой не хватает" - это тоже отзывы, и порой они важнее похвалы. Это относится не только к моим произведениям, разумеется. Да, я помню, что сама очень редко пишу отзывы.

 Отправлено: 16.06.11 00:42. Заголовок: Ну раз вы просите.....

Ну раз вы просите...
Отзыв: не читал.

 Отправлено: 16.06.11 01:39. Заголовок: Irene пишет: Ирэн о..

Irene пишет:

цитата:

Ирэн осторожно провела рукой по волосам Холмса, затем по шее. Он замер на мгновение

Почитал с интересом.
Валевская! Наполеон! История!

 Отправлено: 16.06.11 02:16. Заголовок: Irene пишет: не сте..

Irene пишет:

цитата:

не стесняйтесь оставлять отзывы. "Не нравится", "Скучно", "Не верю", "А у вас тут запятой не хватает"

Не скучно Сюжет закручен весьма лихо, интрига интригует до самого конца
Я не люблю фанфики и не смотрела Гая Ричи (возможно, и не посмотрю уже); но это не помешало мне получить удовольствие от колец Валевской :-) Спасибо!
Такой Холмс наверняка может существовать, и наверное даже где-то существует. Жаль, что он мне не нравится
Это сугубо личное Скрытый текст

- любого страдающего, терзаемого, нервического и т.п. неблагополучного Холмса я не глядя сменяю на уютного и мирного МИФического; наверное, потому, что "цирка мне вполне хватает в жизни" :-)

 Отправлено: 16.06.11 10:47. Заголовок: Pinguin, спасибо, я ..

Pinguin, спасибо, я ценю Ваше внимание.

Михаил Гуревич Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Почитал с интересом.

Очень рада.

Рени Алдер, спасибо за подробный отзыв!
Рени Алдер пишет:

цитата:

Сюжет закручен весьма лихо, интрига интригует до самого конца

Это важно, спасибо!