Отправлено: 29.12.06 04:19. Заголовок: "Много холмсов - Холмс один" или "Чем больше - тем лучше?"

Давно хочется разыскать сборник "Озарения ШХ" от господ Трушина и Петрина. Если кто-нибудь знает, где его можно взять, пожалуйста, подскажите!
И вообще, если интересно, есть предложение организовать отдельную тему о разнообразных сиквелах и приквелах, благо, за прошедшие десятилетия их накопилось превеликое множество.
Лично на меня очень благоприятное впечатление произвела повесть "Ученица пчеловода" в авторстве Лори Р. Кинг и творчество Н Чернецкой.
Заранее большое спасибо!
С наступающими праздниками, желаю всем провести новый год лучше прежних, но хуже всех последующих!

 Отправлено: 29.12.06 06:24. Заголовок: Re:

Здорово! А про Мейера тему вы видели (http://221b.borda.ru/?1-2-0-00000014-000-10001-0-1163579416 ) ? А про Калеба Карра (http://221b.borda.ru/?1-5-0-00000012-000-0-0-1167083298) ?
Кстати, вам где-нибудь в Сети не попадался "Этюд в изумрудных тонах" Нила Геймана? А то "вся королевская конница, вся поисковая рать: Яндексы, Рамблеры, Гуглы и прочие не могут его отыскать!" (с)

 Отправлено: 29.12.06 14:43. Заголовок: Re:

Ms Adventure А почему такой странный заголовок у темы?))
Что плохого в том что "много Холмсов хороших и разных"?

Лори Кинг, кстати, не нравится. В основном из-за того, что следует дальше "Ученицы пчеловода", из-за следующих романов. Староват все же мистер Холмс для женитьбы. Все же ему уже за 60 а юной леди нет и двадцати...
Да и вообще "Мери-Сью" как тип героини я не люблю.

 Отправлено: 10.01.07 00:39. Заголовок: Re:

Прошу прощения у почтеннейшей публики, за то что так долго не реагировала на ответы. На эти две недели я от компа была совершенно изолирована.
erno пишет:

цитата:

Что плохого в том что "много Холмсов хороших и разных"?

Конечно, ничего плохого, иначе я не стала бы и разговор такой заводить. Заголовок "Чем больше, тем лучше" я поставила совершенно серьезно. А первая его половина.. Ну, примите её просто как дань уважения к сэру Артуру, ведь для каждого из поклонников этого бессмертного творения настоящий и самый почтенный мистер Холмс конечно один.

Насчет Лори Кинг... Её произведение и впрямь не эталон, в особенности из-за намеков на роман между героями. Читать продолжения мне не доводилось, а после ваших, erno, слов, и не доведется. Все же Кинг на мой взгляд обладает даром интересного рассказчика; в частности мне понравилось её отступление про Израиль и Палестину - дыхание сухого ветра пустыни и истории Святой земли ощущалось почти физически.

Уважаемый Sh. Sebastian, если не трудно, пришлите пожалуйста "Этюд в изумрудных тонах". Столь причудливое сочетание - Холмс и Лавкрафт я еще не встречала, весьма любопытственно, весьма...
Впрочем, от некоторых "перлов", попадавшихся мне на просторах Инета у меня даже монитор краснел, так что Лавкрафт - это еще очень и очень ничего...

И еще, уважаемые леди и джентльмены, как все-таки насчет "Озарений"? У меня есть три рассказа из сборника - "Венчание в Кентербери", "Клуб Трансильвания", и "Послание из ада". Если кто-нибудь знает, как найти остальное, большая просьба поделиться.

 Отправлено: 10.01.07 01:26. Заголовок: Re:

Ms Adventure пишет:

цитата:

erno пишет: "Что плохого в том что "много Холмсов хороших и разных"?

Ms Adventure, не Эрно это пишет, а sh. sebastian, в сообщении № 18.
Ms Adventure пишет:

цитата:

Насчет Лори Кинг... Её произведение и впрямь не эталон, в особенности из-за намеков на роман между героями. Читать продолжения мне не доводилось, а после ваших, erno, слов, и не доведется.

Ms Adventure, и это тоже не я, а опять sh. sebastian, все то же сообщение № 18...
Нет, я не зануда, чесслово. Хотите, в качестве извинения я скину вам "Этюд в изумрудных тонах" Нила Геймана? А вы мне "Озарения" сбросить можете? Мой e-mail: erno_tiok@list.ru , напишите мне на этот адрес. Или сбросьте мне свой e-mail (можете в приват, никому не покажу). Или впишите его в профиль, если не хотите прятать.
Ms Adventure пишет:

цитата:

Впрочем, от некоторых "перлов", попадавшихся мне на просторах Инета, у меня даже монитор краснел, так что Лавкрафт - это еще очень и очень ничего...

Что вы, что вы, "Этюд в изумрудных тонах" очень и очень целомудренный. А еще дочитываешь до последней страницы, ставишь съехавшую крышу на место - и думаешь: ведь все правильно, именно такие герои и такие злодеи должны быть в том перевернутом мире.
Интересно, а что же вам такое попалось "на просторах Инета"? Если не секрет...

 Отправлено: 10.01.07 01:50. Заголовок: Re:

Видела обе темы. Книгу Карра рискнула заказать, а Мейера нашла по ссылкам. Признаться, была не в восторге.
Ваша фраза про "странный сюжетный ход" меня весьма порадовала "Вам вреден..." как мне показалось, настоящая комедия с примесью голивудского экшена (сцены в поезде - просто класс, смеялась всю дорогу).
А уж эти углубления в психику героя, с выяснеием потаенных причин его наркомании и отвращения к женщинам..
Кстати, не приходилось видеть "Список семи"? К сожалению не помню автора, но сюжет в общем довольно занимательный.

 Отправлено: 10.01.07 02:00. Заголовок: Re:

Ms Adventure пишет:

цитата:

Ваша фраза про "странный сюжетный ход" меня весьма порадовала

А что там за фраза была, не помню... Кстати, хотите - напишите что-нибудь в тему "Как звали Мориарти" (http://221b.borda.ru/?1-2-0-00000014-000-10001-0-1163579416 ), мы там как раз, перемывши косточки Мориарти, взялись Мейера обсуждать. А фильм по роману Мейера вы не смотрели?
Ms Adventure пишет:

цитата:

Кстати, не приходилось видеть "Список семи"? К сожалению, не помню автора, но сюжет в общем довольно занимательный.

Если вы его видели в Сети - поделитесь ссылкой, ладно?
Да, так вам Нил Гейман нужен? Куда скидывать-то? Кстати, его уже читала, например, Irene - можете, когда прочитаете, с ней поделиться впечатлениями... И еще с sh. sebastian. Ну и со мной тоже

 Отправлено: 10.01.07 02:15. Заголовок: Re:

У издательства "Форум" в серии "Другая сторона" выходил в прошлом году замечательный сборник - "Череп Шерлока Холмса". Там как раз и Гейман есть с "Этюдом в изумрудных тонах", и много других интересных повестей и рассказов отечественных авторов.

 Отправлено: 10.01.07 02:33. Заголовок: Re:

Антилия пишет:

цитата:

У издательства "Форум" в серии "Другая сторона" выходил в прошлом году замечательный сборник - "Череп Шерлока Холмса". Там как раз и Гейман есть с "Этюдом в изумрудных тонах", и много других интересных повестей и рассказов отечественных авторов.

Антилия, спасибо. Теперь мне бы это в Сети найти...
PS Ну-ка попробую я один фокус-покус...
Если он сработает, то "Этюд" этот несчастный можно будет взять вот ОТСЮДА:
http://slil.ru/23714688
(Файл будет удален через 1 месяц после последнего скачивания).

 Отправлено: 10.01.07 02:36. Заголовок: Re:

"Там в основе сюжета лежит странный ход: спасая репутацию Мориарти, автор покрыл позором честные имена Зайгера и Виолетты Холмсов. "

цитата:

Если вы его видели в Сети - поделитесь ссылкой, ладно?

Если попадется - конечно.
Адрес : Rinanikulina@yandex.ru

 Отправлено: 10.01.07 17:11. Заголовок: Re:

Ms Adventure пишет:

цитата:

Кстати, не приходилось видеть "Список семи"? К сожалению не помню автора, но сюжет в общем довольно занимательный.

В сети специально не искал, а автор - Майкл Фрост. Вещь очень любопытная, нплохо написанная, но уж очень много экстрасенсорщины...

 Отправлено: 10.01.07 18:05. Заголовок: Re:

Алек-Morse пишет:

цитата:

В сети специально не искал, а автор - Майкл Фрост. Вещь очень любопытная, неплохо написанная, но уж очень много экстрасенсорщины...

Ага, нашел, жаль, что не целиком. Впрочем, это было бы сложно, потому что в 2005 году вышла книжка...
Короче, вот здесь - кусок из "Списка семи" в формате pdf: http://my-shop.ru/_files/product/pdf/129081.pdf
Вот здесь - аннотация http://my-shop.ru/shop/books/129081.html?partner=00526

 Отправлено: 11.01.07 14:41. Заголовок: Re:

erno пишет:

цитата:

Ага, нашел, жаль, что не целиком. Впрочем, это было бы сложно, потому что в 2005 году вышла книжка...

Я читал этот роман еще году так в 1997 в русском издании...

 Отправлено: 12.01.07 04:03. Заголовок: Re:

Уважаемые форумчане, извините за чехарду с собщениями! как я могла пропустить одно из них, в упор не понимаю! Да еще эти цитаты-ответы!.. .
Ну, как грится, я не волшебник, я только учусь...
Сделать хотел утюг, слон получился вдруг!..
Прошу, все мои ошибки примите за...

 Отправлено: 12.01.07 10:25. Заголовок: Re:

Алек-Morse пишет:

цитата:

Я читал этот роман еще году так в 1997 в русском издании...

теоретически - да. Роман все же в 1993 был написан.
Но почему-то мне кажется, что Вы путаете "Список Семи" Марка Фроста с "Семипроцентным раствором" Николаса Мейера, который примерно тогда и был издан... Насколько знаю, Фроста все же не издавали на русском до 2005-го
Простите, если вдруг все же ошииблась.

 Отправлено: 12.01.07 11:21. Заголовок: Re:

"Список семи" Фроста был издан в 1996 издательством "Вагриус"

 Отправлено: 12.01.07 20:31. Заголовок: Re:

Sh. Sebastian пишет:

цитата:

Но почему-то мне кажется, что Вы путаете "Список Семи" Майкла Фроста с "Семипроцентным раствором" Николаса Мейера, который примерно тогда и был издан...

Sh. Sebastian, уверяю, по-русски роман Мейера назывался не «Семипроцентный раствор», а «Вам вреден кокаин, мистер Холмс!». Если, конечно, не было разных переводов...
svetozar_chernov пишет:

цитата:

"Список семи" Фроста был издан в 1996 издательством "Вагриус"

Светозар, а может быть, его переиздали...

 Отправлено: 12.01.07 21:00. Заголовок: Re:

erno пишет:

цитата:

Светозар, а может быть, его переиздали...

Так точно, переиздали! 2005, издательство "Эксмо", серия "Книга-загадка, книга-бестселлер". Как раз сейчас читаю

 Отправлено: 12.01.07 21:11. Заголовок: Re:

Любопытно, что сказал бы сэр Артур, если бы увидел, как его героя из материалиста превратили в просвещенного адепта изотерического знания?..

 Отправлено: 13.01.07 00:03. Заголовок: Re:

erno пишет:

цитата:

Светозар, а может быть, его переиздали...

Это просто мерзкая привычка все уточнять
Возник вопрос: мог ли Алек-Morse читать этот роман в 1997 году. Я уточнил, что мог.
А реальной жизни я жуткий разгильдяй и необразованный пофигист .

 Отправлено: 13.01.07 14:41. Заголовок: Re:

svetozar_chernov пишет:

цитата:

А реальной жизни я жуткий разгильдяй и необразованный пофигист .

Вот уж в это низачто не поверю!!!
Лучше просвятили бы неграмтоного холмсоведа про что сей труд ("Список Семи" ) и стоит ли с ним ознакомится... или даже приобрести

 Отправлено: 13.01.07 15:18. Заголовок: Re:

Я тоже прочитал "вступато" по ссылке, в pdf. Мне показалось, или там бочку на Блаватскую катят?

 Отправлено: 13.01.07 21:44. Заголовок: Re:

Осилила "Список семи", в общем понравилось, но уж больно много всего намешано: и живые мертвецы, и Тайное общество, и Елена Блаватская, и принц Альберт, и Брэм Стокер, и Адольф Гитлер, не говоря уже о Конан Дойле. На таком обилии материала можно было романов пять написать. Порадовало авторское видение загадочной русской души: соседка Дойля со странной фамилией Петрович налегает на сливянку, Блаватская пьет водку, не закусывая

 Отправлено: 13.01.07 22:15. Заголовок: Re:

Антилия пишет:

цитата:

Блаватская пьет водку, не закусывая

Может Вам и КОТдавинчи понравился? Я не знаю ни одного "русского" с фамилией Петрович...
Сам я мало читаю... и уж точно не буду читать такую ботву (как я это называю)...

 Отправлено: 13.01.07 23:19. Заголовок: Re:

TAYM пишет:

цитата:

Я не знаю ни одного "русского" с фамилией Петрович...

Это скорее болгарская фамилия. Знавал я одну болгарку по имени Петя Павлович...

 Отправлено: 13.01.07 23:31. Заголовок: Re:

TAYM пишет:

цитата:

Может Вам и КОТдавинчи понравился?

Не читала
Pinguin пишет:

цитата:

Это скорее болгарская фамилия

Мне тоже так казалось, но Фрост считает, что русская

 Отправлено: 13.01.07 23:53. Заголовок: Re:

Блаватская (кстати) была ярым противником и разоблачителем спиритизма-месмеризма иже херувимы диалоги с покойниками, как профанации и "цапанья чертей за бока".

 Отправлено: 14.01.07 01:32. Заголовок: Старо-новгодние самобичевания

А вот я убогий: меня еще с публикации Эллери Куина в "Науке и Жизни" раздражали всякие литературные продолжения и подражания Конану Дойлу. Мне трудно это объяснить, но в них есть какая-то фальш - при всем благонамернном устремлении авторов создать что-то похожее. И Блаватскую я не люблю (дура). И спиритизм. И астрологию. И христианство. И прочие религии. Предлагаю вместо того, чтобы сцепляться по вышеуказанным темам, подвергнуть меня остракизму. Выгнать к едреной фене (или матери - кому как нравится). Я даже Холмса не очень люблю, как это может кому-нибудь показаться. Весь мой интерес к викторианскому Лондону (и некотрые скудные знания тогдашний реалий) проистекают не от любви к Конану Дойлу (и даже не из любви к сериалу ПШХ, хотя он для меня до сих пор является одним из образцов (наряду с английским "Дживсом и Вустером") ироничного, доброго и искреннего отношения к классической развлекательной литературе), а из собственного (если быть точным - соавторского, хотя в интернет-существовании г-на Чернова это пока не отражается) интереса, связанного с собственным графоманством. А графоманство - это болезнь, которая не лечится даже публикациями.

Я надеюсь, что оскорбил накануне Старого Нового года (что уже само бред собачий) всех в их самых искренних чувствах достаточно, чтобы бросить глупые споры об британских вторжениях в Афганистане, намеренном оскорблении некачественной съемкой зрителей, неуважении к астрологии и прочих важнейших и первейших для человеческого существования понятиях, чтобы отбросить всякие разногласия, объединиться супротив меня и забанить к чертовой матери.

Всех, независимо от вероисповедания, национальности и отношения к ПШХ, с очередным Новым годом, здоровья, удачи и счастья. И пошел в ж... это Ч... с его дурпацкими комментариями.

P.S. Кстати, я лелею надежду на то, что встреча питерских холмсоведов когда-нибудь состоится вне зависимости от погодных и идеологических условий, поскольку любой человек, интересующийся чем-либо кроме собственного дохода, политики и секса (я не отрицаю важность всех перечисленных объектов индивидуального интереса, просто они есть интерес действительно индивидуальный: какая кому разница, люблю ли я близнецов-толстушек или рыб-дистрофиков и как часто я это делаю: раз в год или три раза в неделю ; для озабоченных есть соответствующие сайты) представляет собой особую ценность.

P.S. Как любит говорить г-н (или товарищ) Berezin: "Извините, если кого обидел". (К тому же я пьян в часть старого Нового года)

 Отправлено: 14.01.07 02:25. Заголовок: Re:

svetozar_chernov пишет:

цитата:

Предлагаю вместо того, чтобы сцепляться по вышеуказанным темам, подвергнуть меня остракизму.

Не дождётесь.
И насчёт политики вы тоже погорячились - меня, к примеру, она совершенно не интересует.

Сдаётся мне, сегодня магнитные бури бушуют. Причём везде. Что-то мне это напоминает "Отравленный пояс" достопочтенного АКД.

 Отправлено: 16.01.07 18:29. Заголовок: Re:

svetozar_chernov пишет:

цитата:

"Список семи" Фроста был издан в 1996 издательством "Вагриус"

Точно. Вагриус! Вспомнил "ослика" на обложке...

 Отправлено: 23.01.07 13:06. Заголовок: Re:

А вот очередная библиография того, что о Холмсе было издано по-русски...
Часть1: http://www.mydetectiveworld.ru/russherlock.html
Часть 2: http://www.mydetectiveworld.ru/russherlock2.html
Часть 3: http://www.mydetectiveworld.ru/russherlock3.html
Часть 4: http://www.mydetectiveworld.ru/russherlock4.html

 Отправлено: 23.01.07 14:27. Заголовок: Re:

Эта библиография принадлежит перу моего друга и нашего коллеги по ru_sherlockiana Антона Лапудева.

 Отправлено: 23.01.07 15:09. Заголовок: Re:

DonDanillo пишет:

цитата:

Эта библиография принадлежит перу моего друга и нашего коллеги по ru_sherlockiana Антона Лапудева.

DonDanillo, простите великодушно, что я ссылку не поставил! А ведь она там была…

 Отправлено: 24.01.07 06:47. Заголовок: Re:

erno пишет:

цитата:

А вот очередная библиография того, что о Холмсе было издано по-русски

Большое спасибо за ссылку! Очень полезная!

 Отправлено: 15.02.07 01:21. Заголовок: Re:

Случайно никто не знает, где можно скачать фильм "The Seven-Per-Cent Solution" (в русском переводе "Венские каникулы Шерлока Холмса") или хотя бы кадры посмотреть из фильма?

 Отправлено: 15.02.07 09:04. Заголовок: Re:

Антилия, скриншотов из The Seven-Per-Cent Solution" постараюсь вам нарезать. И скачать весь фильм целиком можно будет, у меня есть в русском переводе, вот только разберусь я с выделенкой...
Надеюсь, на следующей неделе всё устаканится.

 Отправлено: 15.02.07 23:17. Заголовок: Re:

Большое спасибо!!

 Отправлено: 18.02.07 18:55. Заголовок: Re:

Скажите, пожалуйста, тут обсуждали "Этюд в изумрудных тонах", но ведь в сборнике "Череп Шерлока Холмса" было много еще чего кроме. Неужели все остальное не заслуживает даже упоминания?

 Отправлено: 19.02.07 00:50. Заголовок: Re:

nari пишет:

цитата:

Скажите, пожалуйста, тут обсуждали "Этюд в изумрудных тонах", но ведь в сборнике "Череп Шерлока Холмса" было много еще чего кроме. Неужели все остальное не заслуживает даже упоминания?

Nari, а вот рассказ "Часы доктора Ватсона" был в том же сборнике? И вообще, что, на ваш взгляд, из этого сборника самое интересное? А то я из него, похоже, только "Этюд" знаю, и тот в электронном виде читал.

 Отправлено: 19.02.07 11:16. Заголовок: Re:

erno

Какой ужас! Такой интересный сборник. Да, "Часы доктора Ватсона" изданы там же, и авторы очень огорчаются, что никто не сказал ни единого слова по этому поводу. "Хоть бы ругали, но хоть бы сказали, что заметили, а так - молчание". И я вполне могу их понять. Потому что альтернативка совершенно замечательная и остроумная. Жалко только, что нет второго эпилога, который они грозились приписать - это было бы еще занимательней (в смысле сюжета - люблю, когда много пластов восприятия).
Кроме того, там есть рассказ Павла Амнуэля "Самоубийство Джорджа Уиплоу". На мой взгляд стандартная стилизация. Не в смысле - плохая, а в смысле "классическая". Прям Адриан Конан Дойль. Опять же Даниэль Клугер и Александр Рыбалка "Череп Шерлока Холмса" - добросовестная вещь, только все время кажется, что нам показывают только первый план повествования, а если "завернуть за угол" тех улиц, на которых происходит действие, то там будет много чего еще интересного. Василий Щепетнев "Подлинная история баскервильского чудовища" - дивная литературная игра, как можно, исходя из текста первоисточника, доказать прямо противоположные гипотезы. Бедный Степлтон и ужасный Мортимер... Его же "Лето сухих гроз" тоже ничего... правда, мистика, Россия... Ватсон сбивается на русские обороты... Он же не знает русского языка!
Единственное, что не понравилось категорически - это два рассказа Леонида Костюкова. Если бы мне кто-нибудь объянсил, что означает такое изменение характеров персонажей и для чего оно нужно... я была бы сильно благодарна, потому что для меня остался загадкой замысел автора. Зачем брать известных героев и переделывать их до неузнаваемости? Проще взять новых. Или тогда никто читать не будет?

 Отправлено: 19.02.07 15:09. Заголовок: Re:

nari пишет:

цитата:

динственное, что не понравилось категорически - это два рассказа Леонида Костюкова. Если бы мне кто-нибудь объянсил, что означает такое изменение характеров персонажей и для чего оно нужно... я была бы сильно благодарна, потому что для меня остался загадкой замысел автора. Зачем брать известных героев и переделывать их до неузнаваемости? Проще взять новых. Или тогда никто читать не будет?

А изменение (мягко говорЯ) характеров персонажей у гГеймана вам понравилось?

 Отправлено: 19.02.07 21:41. Заголовок: Re:

erno

насчет Геймана полностью согласна. Здесь характеры остались прежними, поменялась обстановка вокруг. А у Костюкова обстановка прежняя, а характеры изменены до неузнаваемости. "Черная книга Арды" №2. Это для меня всегда загадка - зачем делать все наоборот? Смысл? Тогда уж пусть и зовут их по-другому... будет оригинальное произведение. Может, даже интересное в качестве ориджинала.

 Отправлено: 20.02.07 02:01. Заголовок: Re:

nari пишет:

цитата:

Потому что альтернативка совершенно замечательная и остроумная.

К сожалению, я с Вами не соглашусь - ни остроумной, ни замечательной эта вещь мне не кажется, скорее наоборот. Я была ужасно разочарована... Мне ее очень советовали, и тоже награждали почти теми же эпитетами, что и Вы. Советовали, потому что главная идея "Часов", о том, кто есть Уотсон на самом деле, меня тоже посещала, и воплощение этой идеи мне было интересно...
Я когда-то давно, несколько месяцев назад, писала отзыв у себя в дневнике про эту повесть. Могу повторить. Отзыв отнюдь не хвалебный.

…Одна, очень неутешительная мысль пришла мне в голову еще где-то на середине повествования, а по мере того, как я продвигалась к концу, мысль эта все более крепла:
Любовь к нашему холмсовскому сериалу не лучшим образом сказывается на литературных достоинствах рассказов, а точнее все же фанфиков, героем которых выступают персонажи Конан Дойла. В голове у этих писателей - Ливанов… в голове у них - гэги и шутки из нашего сериала… У них в голове мир не рассказов, а отражение отражений – экранизация, со своим сложившимся Миром. И по сути - это самое отражение, «игру в Холмса», они отражают еще в одном кривом зеркале, превращая уже «игру» – в фарс. В не слишком убедительный фарс.
Да - это мир наших любимых «народных» холмсовских анекдотов, коих более чем в избытке.
...
Сюжет? – да, сюжет супер! Мог бы потянуть на длинный серьезный эпик, пиши его какой-нибудь англоговорящий фанфикер (писатель). Честное слово – ну просто все есть, для хорошего романа! Но так как писали люди для которых «основными материалами» «послужившими фундаментом для повести» был наш сериал, вышел не эпик, а так… водевильчик.
Возможно, мне просто очень нравится идея, что именно Уотсон, а не Мориарти был «Наполеоном преступного мира»? (Возможно, потому, что отчасти это и моя идея тоже, и я бы хотела видеть этой идее достойное воплощение).
Хороша завязка, встреча с полковником М. (который по ходу рассказа оказывается не совсем Мораном , а Морстеном. «покойным» папашей второй жены достопочтенного доктора.
И альянс MWM – Мориарти-Ватсон-Моран тоже хорош.
Плохо другое – при всем казалось бы масштабе, Ватсон делает одну вещь, которую настоящий «Наполеон преступного мира» делать не имеет право – совершает банальное бытовое убийство изрядно надоевшей ему женушки. Первой женушки, чтоб быть точной. Мэри вот жива и здорова, в отличие от того, что он там понаписал в «Пустом доме».
В общем, как-то это мелко, для гения преступлений. Травить жену таллием.
Роман – где нет ни одного приятного героя, ни одного, кто был бы по душе… здесь как раз этот случай.
Про юмор… Честно говоря я тоже люблю «постмодернистские замашки». Когда в тексте ли или в фильме есть цитаты-отсылки к другим текстам или фильмам. Люблю, есть такой грех!)) Но черт возьми, этим надо УМЕТЬ пользоваться. Или же не пользоваться вовсе.
Потому что, например, отсылки к советскому кинематографу неуместны. Потому что судно, названное «Грета Г.» у меня вызывает недоумение. Потому что Ирэн Адлер, которая на самом деле «Рахиль Кац, визгливая толстуха из Варшавы»… это просто без комментариев.
Потому что много чего в повести есть просто за ради прикола. Совершенно лишнего. Неуместного.
И вообще, пытаться втиснуть в одну небольшую повесть штук десять различных полноправных отдельных историй все же, на мой взгляд, дурной тон. Это хорошо для «моего первого фика» но не для вещи, написанной профессиональным, судя по всему, литератором...
НЕ шедевр. Увы. Даже близко не. Хотя замах был.
Повторюсь, сюжет хорош. К такому бы сюжету, да писательский талант!..
Вплетение в Канон – весьма занимательное. Необычное.
Вот только если бы без специфического юмора!
Нет, ну сами посудите – что за имя для ребенка Эдвард Холмс Ватсон?!..
И что это за ООС в конце? Холмс – примерный муженек взбалмошной леди суфражистки?! «Пощадите мои нервы!..»
Зато хэппи-энд. )))
Ватсон сваливает все дела на Морана, мирится с женой, воспитывает сына…
Холмс выдает замуж свою дочурку Энн за некоего Роберта Вульфа. А потом в Сассексе выращивает розы и нянчит внучку… Вирджинию.
В общем, лучше б я это не читала, честное слово!
_
Вообще из всего сборника понравились только две вещи – «Этюд в изумрудных тонах» Геймана и «Череп ШХ» Клугера… Остальное – слабенько.

 Отправлено: 20.02.07 02:04. Заголовок: Re:

Недавно вышел роман Боба Гарсиа "Завещание Шерлока Холмса".
Кто-нибудь уже прочитал?

 Отправлено: 20.02.07 03:29. Заголовок: Re:

А как вам история в "Нефритовых четках" Б. Акунина, где Холмс и Фандорин встречаются во Франции, чтобы бороться с Арсеном Люпеном. Маса по примеру Уотсона начинает писать о похождениях своего хозяина, в японском стиле. Мне понравилось.

 Отправлено: 20.02.07 08:24. Заголовок: Re:

kalash пишет:

цитата:

А как вам история в "Нефритовых четках" Б. Акунина, где Холмс и Фандорин встречаются во Франции, чтобы бороться с Арсеном Люпеном. Маса по примеру Уотсона начинает писать о похождениях своего хозяина, в японском стиле. Мне понравилось.

Надо бы найти да почитать, спасибо за наводку. Кстати, помнится, Шерлок Холмс и Арсен Люпен уже встречались - в рассказе Мориса Леблана "Шерлок Холмс приходит поздно" (можно посмотреть здесь).

 Отправлено: 20.02.07 12:51. Заголовок: Re:

нет сюжет там разный. Нефритовые четки интересный рассказ, но я не люблю акунина и его стиль

 Отправлено: 20.02.07 18:58. Заголовок: Re:

Sh. Sebastian

Я прекрасно знаю, какой Холмс вам нравится, мы уже "беседовали" на эту тему. Поэтому ваш отзыв меня не удивил. И я даже ничего и возражать не буду. Но авторам его перешлю, все же какое-никакое, а внимание к их вещи. Осальные-то и вовсе молчат.

 Отправлено: 20.02.07 20:34. Заголовок: Re:

В догонку - я вовсе не обиделась на рецензию. Я обещала авторам спросить, как люди, знающие тексты о Холмсе, отнеслись к их вещи. Ответила только Sh. Sebastian. Спасибо. Я перешлю ее мнение автрам, пусть думают.

 Отправлено: 20.02.07 22:35. Заголовок: Re:

Ох... Милые дамы, вы же, конечно, не будете прямо в теме отношения выяснять: для этого приват есть или e-mail...
А кому интересно - вот ссылка на рассказ Леонида Костюкова "Друг мой Шерлок": http://slil.ru/23964311 (файл будет удален через 1 месяц после последнего скачивания, так что торопитесь).

 Отправлено: 20.02.07 23:34. Заголовок: Re:

Никто не в курсе, кто из авторов участвовал в создании двух сборников, вышедших в издательстве "Захаров" в 2004 и 2005 гг.: "Дневник доктора Ватсона" и "Рассказы из архива доктора Ватсона"?

 Отправлено: 20.02.07 23:53. Заголовок: Re:

Меня, конечно, малость покоробило слово «беседовали» взятое в кавычки. Заставило задуматься, что же такое нехорошее это могло это означать. Видимо я попросту когда-то не ответила на какие-то вопросы, внезапно исчезнув… бывает со мной такое... В остальном же… не знаю.
Простите, если что не так.
На самом деле по поводу «Холмса, который мне нравится». Подозреваю, имелся в виду Бретт. На самом деле я очень всеядный холмсоман. Я только стеб и анекдоты по Холмсу не очень люблю. Есть такой грех. Так что мой отзыв на рассказ – все же не показатель. Но там действительно в сюжете замах был на серьезную вещь. Потому-то и жаль, что авторы «пошли другим путем».

 Отправлено: 21.02.07 12:10. Заголовок: Re:

Sh. Sebastian

"Беседовали", потому что не лично, а в сети. Я даже не помню, на каком сайте. Просто помню, что это было не только до этого форума, но и до того, как я ЖЖ завела.

А насчет стеба и анекдотов - это вообще загадка. Сколько в сети висит вещей по Холмсу, и почему-то в 90% случаев это стеб и анекдоты. Я имею в виду, на Самиздате и т.п. А в сборниках выходят "серьезные вещи", но при этом НАСТОЛЬКО слабые. Есть у меня типа "Шерлок Холмс и железнодорожный маньяк" - прям жуть берет.

Кстати, вы говорили, что с Ретбоуном 13 фильмов? Или это была Ирене221.б? Хотелось бы уточнить, а то я вчера еще 4 фильма купила, теперь у меня 12.

 Отправлено: 23.02.07 00:42. Заголовок: И еще один Шерлок...

На YouTube.com появились фрагменты из весьма популярного в последние годы в Англии театрального спектакля "Шерлок Холмс. Последний акт".
Пьеса написана видным шерлокианцем Дэвидом Стюартом Дэвисом (www.davidstuartdavies.com) и главную роль в ней исполняет валлийский актер Роджер Ллуэллин (Roger Llewellyn).
Впрочем, и все остальные роли исполняет он же!
Дело в том, что это моноспектакль (One Man Show, как говорят англичане). И Ллуэллину приходится отдуваться за всех - и за Шерлока, и за Ватсона, и за Мориарти и даже за туповатых Скотлэнд-Ярдовцев.
Рождер Ллуэллин объездил с "Шерлоком Холмсом" почти всю Великобританию, благо, постановка не требует гиантских трейлеров для перевозки реквизита и декораций. И всюду актеру сопутствовал зрительский успех.
Впрочем, нет ничего лучше, чем увидеть собственными глазами:

http://www.youtube.com/watch?v=qM2Qnuw9v94
http://www.youtube.com/watch?v=ZG7U7y-OUZg
http://www.youtube.com/watch?v=pFv1P6nuXyk

 Отправлено: 23.02.07 00:45. Заголовок: Re:

nari пишет:

цитата:

Кстати, вы говорили, что с Ретбоуном 13 фильмов? Или это была Ирене221.б? Хотелось бы уточнить, а то я вчера еще 4 фильма купила, теперь у меня 12.

С Рэтбоуном 14 фильмов. Вам осталось добрать лишь два! И тогда - бинго!!! :)
Впрочем это не тема для шуточек! Отставить! Кажется, все фильмы есть в продаже на ОЗОНе по 99 руб/шт.

 Отправлено: 24.02.07 11:36. Заголовок: Re:

DonDanillo

Не, я подожду, пока довезут в наш магазин. Цена такая же, только за пересылку платить не надо и ездить в центр доставки.

Кстати, вы, наверное, знаете: был такой фильм про Холмса с Роджером Муром, там еще Ватсона Патрик МакНи играл. Годы этак 70-е. Сюжет оригинальный и дурацкий, но актеры играли неплохо. Действие происходит в основном в Америке, Холмс встречается с Ирен Адлер, у них там сынок 12 лет. Ну и Мориарти их не оставляет вниманием. Весь вопрос в том, что название не помню в принципе, да и показывали его всего пару раз.

 Отправлено: 24.02.07 16:05. Заголовок: Re:

nari пишет:

цитата:

Кстати, вы, наверное, знаете: был такой фильм про Холмса с Роджером Муром, там еще Ватсона Патрик МакНи играл. Годы этак 70-е. Сюжет оригинальный и дурацкий, но актеры играли неплохо. Действие происходит в основном в Америке, Холмс встречается с Ирен Адлер, у них там сынок 12 лет. Ну и Мориарти их не оставляет вниманием. Весь вопрос в том, что название не помню в принципе, да и показывали его всего пару раз.

Не хочу показаться этаким болтливым "всезнайкой", но вот ответ на Ваш вопрос. Это телефильм. Называется он незамысловато: Sherlock Holmes in New York. Снят в 1976 году. Он пару раз показывался у нас по дециметровым каналам, и мне удалось записать его на кассету. Фильм так себе. Но актерский состав великолепен. Про Мура я молчу. Дальше. Мориарти сыграл Джон Хьюстон (актер и режиссер, поставивший среди прочего знаменитого "Мальтийского сокола", "Сокровища Сьерра-Мадре" и "Прощай, оружие"). Ирэн Адлер - Шарлотта Рэмплинг. В небольшой роли показался Джеки Куган - мальчик из чаплинского "Малыша" (кстати, в детстве он был знаком с Конан Дойлом - есть даже их совместное фото). Ну а сына Холмса и Ирэн Адлер сыграл собственный сын Роджера Мура - Джефф.

 Отправлено: 24.02.07 22:27. Заголовок: Re:

Роджера Мура я видел только в фильме "Ffolkes", который у нас показывали под названием "Захват в Северном море". Неплохое кино. Тоже никак не найти на DVD, на кассете есть.

 Отправлено: 25.02.07 00:09. Заголовок: Re:

erno пишет:

цитата:

Патрик Макни сыграл и самого Холмса в фильме "The Hound of London" (1993)

Этот фильм мне как-то удалось найти, при том, что его нет почти ни у кого из даже западных коллекционеров. Мне прислал один канадец, который сам записал его на видео со своего канадского районого ТВ.
Надо сказать что это нечто! Худшего "Холмса" мне видеть не доводилось. Это просто... Нет слов!
Одуловатый дедушка, с квадратной головой, плохо двигающийся в силу возраста, пытается изобразить ШХ.
Вот, помню, Пингвину не понравилась доморощенность и кустарность советской "Собаки Баскервилей" 1971 года. Если сравнивать с Hound of London - наш телеспектакль это просто "Властелин колец" напополам с "Титаником".
Но Макни, всю жизнь проходивший в Ватсонах, так мечтал сыграть Холмса, так жгла изнутри его эта идея, что он не остановился на достигнутом. Им был снят еще один "шедевр": Sherlock Holmes and The Case of Temporal Nexus. Этот фильм, похоже, не видел никто, кроме его создателей! Я с трудом нашел лишь маленькую картинку из него - грузный Макни в дисталкере на фоне кладбищенских крестов.
Я очень толерантно отношусь к подавляющему большинству интерпретаций образа Холмса. Но этот случай запредельный. Хотя, это настолько плохо. что даже хорошо - трэш в чистом виде.

 Отправлено: 25.02.07 04:35. Заголовок: Re:

Вот, кстати, та картиночка:



А вот сам дядя МакНи

 Отправлено: 25.02.07 10:36. Заголовок: Re:

Господа, нашелся вот такой стих... Автор - chevega, а за наводку спасибо Sh. Sebastian

смертельная схватка
Человек в котелке.
на катерке.
в руке
никелированный браунинг новейшего образца.

- Умоляю тебя! Во имя Отца,
Пречистой Девы Марии, Сына,
умоляю тебя, Джереми, не стреля… -

дальнейшее закрывает корма встречного корабля,
на которой свалена грудой алая парусина.

и Ватсон комкает лист.

сотни лиц,
вооруженных чесночным соусом, огромной собакой,
кочергою, пилюлями, лентою.. толпятся в мозгу.
И он говорит себе: «Хватит.
Впредь
я смогу
совладать с бумагой
и закончить все это.
Надо лишь дать допеть
пуле Морана».

- Теперь,
когда Холмса нет –
в гостиной так плотно намолено,
как бывало накурено, когда он сидел вот здесь,
кутал покрепче ноги в шевиот пледа.. -

невеселая шутка Лейстрейда.

и весь
херес вышел.

а Холмс выжил.

 Отправлено: 25.02.07 11:29. Заголовок: Re:

Спасибо всем, кто помог опознать фильм. Вот если бы его перемонтировать... может, было бы получше чем то, что я сейчас помню. Хотя из-за актеров я бы и так посмотрела. Я уж не говорю - сценарий переписать. :)
МакНи неплохо сыграл в сериале "Мстители", то есть даже хорошо, а вот Холмс, судя по картинке... да уж. А Роджер Мур великолепно сыграл в ироническом детективном сериале "Сыщики-любители экстра-класа" на пару с Тони Кертисом. Жалко, что у нас только два сезона показывали.

Тогда следующий вопрос. Был такой фильм 1976 года (кажется) "Возвращение Шерлока Холмса". Там Холмс восстает из анабиоза и с внучкой Ватсона проводит очередное расследование. Помнится, мне кино даже понравилось. Симпатишное такое и с юмором. А потом те же американцы пересняли тот же сценарий в 1986 году - и вот это было ужасно. На мой взгляд. Так вот: есть ли какая-либо вероятность где-либо найти тот фильм 1976 года?

 Отправлено: 25.02.07 11:43. Заголовок: Re:

нари пишет:

цитата:

Тогда следующий вопрос. Был такой фильм 1976 года (кажется) "Возвращение Шерлока Холмса". Там Холмс восстает из анабиоза и с внучкой Ватсона проводит очередное расследование. Помнится, мне кино даже понравилось. Симпатишное такое и с юмором. А потом те же американцы пересняли тот же сценарий в 1986 году - и вот это было ужасно. На мой взгляд. Так вот: есть ли какая-либо вероятность где-либо найти тот фильм 1976 года?

А в этом списке его нет?

 Отправлено: 25.02.07 11:53. Заголовок: Re:

Про фильм 76-го года ничего сказать не могу. Но вот тот что позже... не 86 а 1993 года.
"Возвращение Шерлока Холмса" ("1994 Baker Street: Sherlock Holmes Returns")
в роли Холмса -Энтони Хиггинс.
(И на мой взгляд не настолько уж это было ужасно )

 Отправлено: 25.02.07 12:06. Заголовок: Re:

erno пишет:

цитата:

Господа, нашелся вот такой стих

Да, этот стих я уже видел пол года назад. Мне кажется, что это рэп чистой воды... мне понравилось... вот бы озвучить

 Отправлено: 25.02.07 18:34. Заголовок: Re:

Любят артисты фотографироваться в роли Холмса, держа трубку... Даже на кладбище. Если не ошибаюсь, то в правильном ФИЛЬМЕ, Холм скурил только в помещении?

 Отправлено: 25.02.07 19:34. Заголовок: Re:

Равно как и кепку-двухкозырку носил только за городом. В Лондоне человек в такой кепке выглядел бы нелепо.

 Отправлено: 26.02.07 02:03. Заголовок: Re:

DonDanillo пишет:

цитата:

Равно как и кепку-двухкозырку носил только за городом. В Лондоне человек в такой кепке выглядел бы нелепо.

А тут уже ничего не поделаешь... Это как современное кино про войну без сцук-комиссаров... Не бывает

 Отправлено: 26.02.07 07:37. Заголовок: Re:

Скоро сцук-комиссаров начнут вставлять и в фильмы о ШХ. Это они, отродье человечества, гнали его под бандитские пули и на злодейские ножи. Заградотряды Скотленд-Ярда - слыхали про них? Нет? То-то же. Это была стррашная тайна, наравне с ужасными протоколами Молотова-Риббентропа. Всех, кто знал о ней бросили в яму и залили негашеной известью. Выжить удалось лишь мальчику Эдику Радзинскому.

 Отправлено: 26.02.07 08:56. Заголовок: Re:

TAYM пишет:

цитата:

Мне кажется, что это рэп чистой воды... мне понравилось... вот бы озвучить

Надо же, а я к нему вообще никакой подходящей мелодии не вижу: слишком рваный ритм, не ухватишься. Впрочем, барабан бы явно не помешал.
DonDanillo пишет:

цитата:

Скоро сцук-комиссаров начнут вставлять и в фильмы о ШХ.

Дык, если сцук-фашистов в фильмах о ШХ с Бэзилом Рэтбоуном было полно, почему бы и сцукам-комиссарам там не прописаться?
PS Ура, трехсотое сообщение!

 Отправлено: 26.02.07 19:50. Заголовок: Re:

erno

Может, плохо искала, но пока не опознала.

Sh. Sebastian

Поскольку я в упор не помню, кто в тех двух фильмах Холмса играл, то ничего не могу сказать...

 Отправлено: 26.02.07 19:53. Заголовок: Re:

DonDanillo
Ну, в фиьмах про Пуаро они вовсю действуют... А если учесть, что Холмса в любые времена переносят, то идея прямо носится в воздухе. А если учесть годы жизни ШХ, то и переносить никуда не надо. Троцкий проездом в Мексику заехал в Англию... медку прикупить...

 Отправлено: 04.03.07 18:18. Заголовок: Re:

erno пишет:

цитата:

Интересная статья интересного писателя Джона Фаулза о Конан Дойле вообще и о "Собаке Баскервиллей" - в частности. http://slil.ru/23917693 (файл будет удален через 1 месяц после последнего скачивания)

спасибо за файл!
Статья довольно интересная, но всё-таки оставляет неприятный осадок. Критиковать «святую книгу»!!! Нет, я не против критики, просто критика – критике рознь. Ты, блин, прежде чем что-то критиковать, напиши подобное! А то все только и умеют взять гениальное произведение, да и найти в нем бреши, ляпы, неточности. И выехать на этом, типа смотрите, я более гениальный, вы ничего подобного не заметили, а я увидел, и я бы наверно написал эту книгу лучше. Так сядь – и напиши, посмотрим - чего получится. Хотя насколько я понимаю, автор статьи известный писатель? Ладно, как-нибудь выкрою время, почитаю, что он пишет. А пока…
Мне не понравилось, что, разделив свою статью на две части (плюсы и минусы), он начал с плюсов, а закончил минусами. Пока читаешь про минусы, плюсы-то уже забываются! И найти так мало плюсов… Считая, что вся гениальность произведения сводится к наличию диалогов? Талант Дойля, по моему мнению, просто в том, что он гениальный рассказчик. И неважно, как он там строит свое произведение, с диалогами, без, с тем и другим… Не каждому дано создать такого литературного героя, которого любят, помнят и поклоняются даже спустя сто с лишним лет. Не каждому литературному герою ставят памятники и устраивают музеи. Видно, кому-то чужая слава не дает спокойно жить! Так нет, надо обвинить дойлевские рассказы и героя в сказочности, карикатурности, фантазийности и родстве с комиксами. Холмс и Уотсон, на мой взгляд, представлены очень реальными людьми, без карикатур и сказок. Мне трудно представить хоть одного сказочного героя так прочно поселившегося в сердцах миллионов людей, как Шерлок Холмс. Чтоб его современники писали письма и приезжали на Бейкер-стрит, вроде этому факту есть документальные подтверждения? Мне лично, пофиг, кричит ли выпь в октябре, засасывают ли на самом деле эти болота и цветут ли в это время года орхидеи. В конце концов, я не учебники по географии, зоологии и ботанике читаю. А приключенческий рассказ. И получаю от этого огромное удовольствие. Думаю, что сам Дойль об этом даже не заморачивался, и поэтому обвинять автора в «невежестве» в данном случае очень не к стати. Также я не согласна с тем, что все персонажи, особенно Степлтон, получились очень неудачными. Нормальные персонажи. Почему автор считает, что с такой внешностью Степлтон не мог совершить свои злодеяния? Очень даже мог. Помните, Холмс говорит, как внешность бывает обманчива. Иногда ведь действительно от таких «ангелов» с сачком не ждешь никаких гадостей, а они еще и не на такое способны. Жизнь – вот учитель. Не надо обманываться внешним видом. Эх, много могу еще написать, но и так уже места достаточно заняла.
Короче, мой вывод: Кональ Дойль – мастер, Шерлок Холмс – живее всех живых, а в недовольных говорит зависть!!!

 Отправлено: 06.03.07 17:59. Заголовок: Re:

NT пишет:

цитата:

В конце концов, я не учебники по географии, зоологии и ботанике читаю. А приключенческий рассказ. И получаю от этого огромное удовольствие. Думаю, что сам Дойль об этом даже не заморачивался, и поэтому обвинять автора в «невежестве» в данном случае очень не к стати.

В-целом, согласен. Тем более, что современные критики - с Интернетом, развитой сетью библиотек и (к сожалению) всеобщим средним образованием - совершенно не делают скидок на 19 век и (делают вид, что) не понимают разницы между нынешним и тогдашним читателем и писателем. И сомневаюсь, что нужно ВСЕРЬЁЗ обсуждать холмсиану, бондиану и т. п., хотя я, конечно, не уравниваю первую и вторую. Лит.критики (кроме советских) нужны, чтобы учить людей думать; но сама холмсиана вполне успешно выполняет эту функцию - несмотря на то, что у АКД не все рассказы удачные.

 Отправлено: 10.03.07 01:30. Заголовок: Re:

http://lib.aldebaran.ru/author/akunin_boris/akunin_boris_nefritovye_chetki/akunin_boris_nefritovye_chetki__31.html

А вот это читали? "Узница башни"?

".....А день, между тем, был не обычный — самый последний в году, а может быть, и в столетии. На сей счёт у нас с Холмсом мнения разошлись. Сколько я ему ни доказывал, что весь следующий год тоже будет относиться к девятнадцатому столетию, он остался при своём суждении. С 1899 годом старая эпоха заканчивается, говорил Холмс. «Тысяча восемьсот» — это Байрон и Наполеон, кринолины и лорнеты, «Севильский цирюльник» и «Правь, Британия». С 1 января начнётся эра «тысяча девятьсот», и в ней всё будет иначе. Уж в этом-то он был определённо прав.

Из задумчивости меня вывела реплика Холмса, стоявшего рядом и с видимым удовольствием втягивавшего холодный воздух.

— Признаться, я рад, что мы сбежали из Лондона. Терпеть не могу новогоднюю ночь. Самый отвратительный момент года, ещё хуже Рождества! Даже преступлений не совершается. Злодеи, как правило, сентиментальны — любят посидеть при свечах у накрытого стола и попеть сиропными голосами про трень-брень-колокольчики. — Он тяжко вздохнул. — Знаете, Уотсон, я никогда не чувствую себя таким одиноким, как в новый год. Запираюсь у себя, гашу свет и пиликаю на скрипке… В прежние времена на помощь приходил опиум. Однако с тех пор, как вы научно доказали мне вредоносность воздействия алкалоидов на аналитическую функцию мозга, я лишился единственной возможности хоть на время сбрасывать с себя постылые путы земного притяжения… Вы только посмотрите, какой славный вид! — воскликнул он, и я лишний раз подивился, как причудливо сочетаются в этом человеке неукоснительная рациональность мысли и абсолютная непоследовательность настроений....."

 Отправлено: 10.03.07 11:40. Заголовок: Re:

kalash пишет:

цитата:

http://lib.aldebaran.ru/author/akunin_boris/akunin_boris_nefritovye_chetki/akunin_boris_nefritovye_chetki__31.html А вот это читали? "Узница башни"?

Kalash, спасибо большущее! Мне как раз хотелось тоже ознакомиться и с этим произведением.
Я, в принципе, ничего против рассказов других авторов о Холмсе не имею. Я только за то, чтоб "новые" приключения Шерлока Холмса вписывались в Канон, как вы тут это называете. Ведь тут для фантазии непочатый край работы. Например, о скольких делах Уотсон вскользь упомянул, обещая рассказать потом, но так этого и не сделал. Можно выдумать и кучу нового, главное, чтоб не менялись характеры и образы главных героев, за что, собственно, мы их и полюбили.

 Отправлено: 10.03.07 11:42. Заголовок: Re:

NT пишет:

цитата:

Да, тут еще висят две ссылки на два рассказа, но они уже не работают. Если кому не трудно, залейте, пожалуйста, еще раз куда-нибудь рассказ «Этюд в изумрудных тонах» и рассказ Леонида Костюкова "Друг мой Шерлок":

Так, с Костюковым проще. Вот здесь можно прочесть рассказ Леонида Костюкова "Друг мой Шерлок", или, на худой конец, здесь.
Вот здесь лежит "Подлинная история Баскервильского чудовища" Василия Щепетнева, а вот здесь "Баскервильская мистерия" Даниэля Клугера. С Нилом Гейманом сложнее, он есть у меня в архиве, но вряд ли его можно найти в Сети. Попробую залить его еще раз - или скину его вам по e-mail'y.

ЗЫ Кстати, к нашему разговору о "Баркароле" присоединяется, хе-хе, Михаил Щербаков с песней 1986 года "Под знаменем Фортуны..." - типа бальзам на изодранную душу Сами-Знаете-Кого. Скачать ее можно ЗДЕСЬ.

 Отправлено: 10.03.07 11:53. Заголовок: Re:

Эрно, СПАСИБО!!!!

 Отправлено: 10.03.07 12:12. Заголовок: Re:

NT, да пожалуйста. Что же до Нила Геймана - проверьте e-mail. И посмотрите Щербаковскую песню - она выложена ровно для того, чтобы ставить на место мозги, потревоженные "Баркаролой". А всё-таки жаль, что рассказ вам не понравился: там под чернухой спрятана история, в которой рассказывается, что со времен Каина и Авеля в мире мало что изменилось... Впрочем, разговор про доллар вы помните.

 Отправлено: 11.03.07 20:20. Заголовок: Re:

Эх, люди серьезными делами занимаются, а Эрно всё на гитаре трень-брень, и добро бы на своей...
Помнится, у Pinguin'a похожая идея уже была...

Короче, господа и госпожи, накопилась тут у меня ИМХОвая подборка песен Олега Медведева и Михаила Щербакова - песен, наводящих на мысли о текстах Конан Дойля и о фанфиках, по мотивам Конан Дойля написанных.
И вот какие там нашлись ИМХи (если не обращать внимание на детали русского быта и/или ХХ века, а ловить ощущение)...
"Дорога на Рейхенбах" - на самом деле это песня Щербакова "Века плывут, подобно китам..."
А вот это мог сказать своей будущей ученице Шерлок из романа Лори Кинг "Ученица Холмса" - на самом деле это песня Медведева "Не заходи за черту...".
А вот так, если бы не "помог" "добрый" Майкрофт, могло бы сложиться будущее Шерлока из наверняка задолбавшей многих "Баркаролы" Михаила Харитонова - а на самом деле это песня Щербакова "Под знаменем Фортуны...".
А вот это, надо думать, злая и горячая песня подпольщиков из Движения Сопротивления, описанного в "Этюде в изумрудных тонах" Нила Геймана (ссылку я переделал, теперь работает) - а на самом деле сие называется "Религия" и принадлежит перу Медведева.
И так далее - в общем, присоединяйтесь к крышеслету...

 Отправлено: 11.03.07 20:45. Заголовок: Re:

erno пишет:

цитата:

в общем, присоединяйтесь к крышеслету...

присоединимся-присоединимся! У меня, между прочим, крыша уже слетела.

Я тут прочитала рассказ "Мой друг Шерлок" и конкретно туплю и даже не стесняюсь сказать об этом. Наоборот, вы все еще скажете мне спасибо, что лишний раз на фоне моей тупости почувствуете себя слишком умными.
Концовка очень эффектная. С небесами прикол мне понравился , а вот про кораблик я не поняла. Что это было???

Теперь на очереди вот это. Узница башни.
kalash пишет:

цитата:

Из задумчивости меня вывела реплика Холмса, стоявшего рядом и с видимым удовольствием втягивавшего холодный воздух. — Признаться, я рад, что мы сбежали из Лондона. Терпеть не могу новогоднюю ночь. Самый отвратительный момент года, ещё хуже Рождества! Даже преступлений не совершается. Злодеи, как правило, сентиментальны — любят посидеть при свечах у накрытого стола и попеть сиропными голосами про трень-брень-колокольчики. — Он тяжко вздохнул. — Знаете, Уотсон, я никогда не чувствую себя таким одиноким, как в новый год. Запираюсь у себя, гашу свет и пиликаю на скрипке… В прежние времена на помощь приходил опиум.

Боже, как мне жалко Шерлока! И главное, эта фраза так вписывается в Канон, прям аж слов нет.
Вообще, об одиночестве Шерлока следует поговорить отдельно. Мне сразу вспомнился самый последний кусок из Знатного холостяка:
- Передайте мне скрипку и садитесь поближе. Ведь теперь у нас осталась неразрешенной только одна проблема - как мы будем убивать время в эти темные осенние вечера.

Представляете, как ему одиноко даже в присутствии Уотсона, что он просит сесть его поближе!
А каково ему вообще тогда одному, когда Уотсона и рядом нет?

На месте Уотсона я бы посоветовала Шерлоку завести собачку. Убил бы сразу двух зайцев: было б не так одиноко и не нужно постоянно одалживать Тоби. Уж он бы воспитал ищейку под стать себе. И очень удобно, что всегда под боком миссис Хадсон, когда куда-то надо уехать или лень гулять с собакой, всегда есть кому ее сбагрить.

 Отправлено: 12.03.07 10:00. Заголовок: Re:

erno пишет:

цитата:

называется "Религия" и принадлежит перу Медведева.

Потрясающая вещь!

NT пишет:

цитата:

На месте Уотсона я бы посоветовала Шерлоку завести собачку

А как Вы думаете, какая собака подошла бы Шерлоку Холмсу?

 Отправлено: 12.03.07 10:42. Заголовок: Re:

alita пишет:

цитата:

А как Вы думаете, какая собака подошла бы Шерлоку Холмсу?

Мне кажется, правильный ответ - "никакая" . Лично я по крайней мере его с собакой не могу представить. С кошкой - почему то могу . Утонченным и достаточно холодным существом...

 Отправлено: 12.03.07 13:13. Заголовок: Re:

LaBishop пишет:

цитата:

Лично я по крайней мере его с собакой не могу представить. С кошкой - почему то могу . Утонченным и достаточно холодным существом...

Вот и я также. Хотя, чисто внешне, это мог быть доберман. Но лучше кот.

 Отправлено: 12.03.07 15:25. Заголовок: Re:

Ну, можно и кота. Будут они лежать в разных креслах по разным углам. Холмс также будет пиликать на скрипке, а кот в такт музыке - точить когти и драть обивку. И еще мне кажется, что его кот будет ленивый и жирный.

 Отправлено: 12.03.07 16:15. Заголовок: Re:

NT пишет:

цитата:

И еще мне кажется, что его кот будет ленивый и жирный.

Тогда это британский или шотландский вислоухий. И гулять не надо.

 Отправлено: 12.03.07 23:48. Заголовок: Re:

Alita, NT и LaBishop! Я, пожалуй, ненадолго вклинюсь в ваш разговор, дабы выложить еще три песни - как и прошлая порция, они ИМХОвые со страшной силой. Итак, одна постебушка-карикатурка - "Великий Мориарти в пору буйной молодости" (на самом деле, это "Фонтанка" Щербакова... правда, Фонтанку придется мысленно заменить на Пикадилли). Вот, напротив, песня довольно глючная и грустная - "Дом родной, или Швейцарская ностальгия" - на самом деле, "Ближе к селенью - там, где река..." Щербакова). А еще, дабы обелить Великого и Могучего, оболганного всё в той же "Баркароле" Михаила Харитонова, выложу-ка я мудрую и светлую "Колыбельную Майкрофта" (на самом деле, это "Корабельный Кот" Медведева).

 Отправлено: 14.03.07 07:35. Заголовок: Re:

PS А пришло мне тут в голову, что "Швейцарская ностальгия" (текст Щербакова ЗДЕСЬ) - это песня не только Шерлока, но и его далекого идейного предка ( то есть потомка, если учитывать, когда жил Конан Дойль и когда - Умберто Эко) - Вильгельма Баскервильского из "Имени розы"...

 Отправлено: 15.03.07 14:52. Заголовок: Re:

erno пишет:

цитата:

Что вы, что вы, "Этюд в изумрудных тонах" очень и очень целомудренный. А еще дочитываешь до последней страницы, ставишь съехавшую крышу на место - и думаешь: ведь все правильно, именно такие герои и такие злодеи должны быть в том перевернутом мире.

Отличная вещь! Мне очень понравилось. Эрно, спасибо!

 Отправлено: 15.03.07 17:42. Заголовок: Re:

NT пишет:

цитата:

Отличная вещь! Мне очень понравилось. Эрно, спасибо!

Пожалуйста, NT. Я рад, что вам понравилось.

 Отправлено: 15.03.07 20:02. Заголовок: Re:

В продолжение темы "крышеслета"
Вот здесь можно скачать песню Щербакова "Заклинание".
ИМХО она могла бы сойти за некое предостережение от сэра Чарльза Баскервиля его племянникам.
PS: У этой песни весьма занятный эпиграф, знакомый, безусловно, каждому на этом форуме...

 Отправлено: 15.03.07 20:44. Заголовок: Re:

Ms Adventure пишет:

цитата:

В продолжение темы "крышеслета"

Ага, нашего полку прибыло!
Кстати, вот где можно глянуть на текст "Заклинания".
Ms Adventure пишет:

цитата:

ИМХО она могла бы сойти за некое предостережение от сэра Чарльза Баскервиля его племянникам.

А вы, помнится, говорили, что не всем племянникам, а только тому, который потом стал Джеком Стэплтоном. Впрочем - рок-то над всем родом тяготел...

 Отправлено: 15.03.07 21:29. Заголовок: Re:

erno пишет:

цитата:

Ага, нашего полку прибыло!

Спасибо за текст песни.
erno пишет:

цитата:

А вы, помнится, говорили, что не всем племянникам, а только тому, который потом стал Джеком Стэплтоном

Да, конечно, ему это предупреждение адресуется более, чем остальным Баскервилям тогдашних поколений. Видя, что дурные гены рода не ослабели, сэр Чарльз заканчивает свое "заклинание" на минорной ноте, укором тому, кто поддается этим генам без сопротивления...
А вообще, ИМХО подобный текст мог произнести, обращаясь к сородичам, не только сэр Чарльз, но любой покойный (или не совсем) представитель фамилии...

 Отправлено: 17.03.07 10:56. Заголовок: Re:

Doktor W. пишет:

цитата:

Эрно, у меня не воспроизводится "Семипроцентный раствор".

Ох, Doktor W., опасная, опасная это привычка - держать заряженный револьвер в кармане халата читать только последние посты в теме...
Pinguin пишет:

цитата:

Государственная Дума Российской федерации приняла в третьем чтении закон "О внесении изменений в статьи 146 и 180 Уголовного кодекса РФ", по которому нарушение авторских и смежных прав считается тяжким преступлением. Согласно тексту документа, теперь штрафы за незаконное использование объектов авторского права увеличиваются до 500 тысяч рублей, сообщает РИА Новости. Законопроект, по которому в Уголовный кодекс РФ были внесены две поправки, предусматривает в особо тяжелых случаях нарушений авторских прав увеличение максимального срока лишения свободы с пяти до шести лет. Напомним, сейчас нарушение авторских и смежных прав считается преступлением средней степени тяжести, а максимальный штраф, который грозит нарушителям закона, составляет 200 тысяч рублей. В связи с вышеизложенным мы с TAYM'ом рекомендуем не использовать форум для размещения ссылок на упомянутые объекты авторского права. Для переписки вы можете использовать личные сообщения или почту.

А посему - Doktor W., проверьте личные сообщения.

 Отправлено: 20.03.07 09:10. Заголовок: Re:

Господа и дамы! Я все-таки предлагаю в этой теме обсуждать шерлокианскую литературу (что, собственно, здесь и было, пока не начался разговор о Роджере Муре и иже с ним) - а с разговорами о шерлокианском кино добро пожаловать в тему о Мэтте Фройере. Кстати, именно туда передвинут разговор о Ричарде Роксбурге и Руперте Эверетте.

 Отправлено: 20.03.07 19:56. Заголовок: Re:

К вопросу о шерлокианской литературе - на Шерлокиане выложили несколько ссылок:
Фрэнк Томас "Шерлок Холмс и Золотая Птица"
Ллойд Биггл "Заговор Глендовера"
Ллойд Биггл "Наследство Квалсфорда"
Лори Кинг "Ученица Холмса"

На Джун Томпсон уже где-то есть ссылки на форуме, а вот еще:

Фрэнк Томас "Шерлок Холмс и священный меч"
Барри Робертс "Шерлок Холмс и железнодорожный маньяк"
Барри Робертс "Шерлок Холмс и талисман дьявола"

 Отправлено: 20.03.07 22:26. Заголовок: Re:

Антилия, спасибо за ссылки. А тема "Рассказы Джун Томсон" - вот она.

 Отправлено: 21.03.07 03:53. Заголовок: Re:

Антилия, большое спасибо за ссылки!

 Отправлено: 21.03.07 09:21. Заголовок: Re:

Продолжаем мысли вокруг романа Лори Кинг "Ученица пчеловода". Надеюсь, что поклонницы творчества Лори Кинг улыбнутся вместе со мной.
Итак, МОНОЛОГ ГЕРОЯ ЭТОГО РОМАНА вы уже слышали (напоминаю, это песня Олега Медведева "Не заходи за черту").
Так вот, я смутно подозреваю, что юная Мэри Сью Рассел даже в таких его горьких и ехидных словах почему-то усмотрела бы ПРИМЕРНО СЛЕДУЮЩЕЕ (на самом деле, это песня Михаила Шербакова "Пустые бочки вином наполню..." - вот имя героини песни следует считать совпадением, потому что Щербаков это имя вообще очень любит).

 Отправлено: 21.03.07 23:02. Заголовок: Re:

А теперь пойдут танцы-шманцы. В смысле - вот очередная песня. Как обычно - ИМХО, она на тему и по поводу. Итак, это глючный жутик, который меня почему-то наводит на мысли о полковнике Моране. А на самом деле - это песня Щербакова "Школа танцев-2"...

 Отправлено: 21.03.07 23:48. Заголовок: Re:

Следующий танец на нашем вечере - Кадриль. Мне показалось, он будет уместен, поскольку выражает чувства, одолевавшие Холмса перед проникновением в дом к Ирен Адлер... (Так же эта песня Щербакова известна под названием Никакой жасмин под окном не пах).

 Отправлено: 22.03.07 00:06. Заголовок: Re:

А если ссылка Ms Adventure не сработает - песню Щербакова "Кадриль" можно скачать ЗДЕСЬ.

 Отправлено: 08.04.07 07:54. Заголовок: Re:

Продолжаем строить безумные предположения. Если бы Майкрофт Холмс таки обзавелся дамой сердца, кое-кто сказал бы ему что-нибудь подобное вместо поздравления... На самом деле, это песня Щербакова "Романс".

 Отправлено: 08.04.07 08:14. Заголовок: Re:

Эрно

Ну вот, а то все Баркарола и Баркарола...

 Отправлено: 08.04.07 08:21. Заголовок: Re:

Аlita пишет:

цитата:

Ну вот, а то все Баркарола и Баркарола...

Ну да, а для отдыха от нее - Нил Гейман. Да хорошие они, только мрачные слишком. Я вот думаю, не выложить ли сюда "Химеру"...

 Отправлено: 08.04.07 12:41. Заголовок: Re:

Ernoпишет:

цитата:

вот думаю, не выложить ли сюда "Химеру"...

Обязательно выложить!

 Отправлено: 08.04.07 13:00. Заголовок: Re:

erno пишет:

цитата:

Продолжаем строить безумные предположения. Если бы Майкрофт Холмс таки обзавелся дамой сердца, кое-кто сказал бы ему что-нибудь подобное вместо поздравления... На самом деле, это песня Щербакова "Романс".

Эрно, Вы имеете в виду, сказал бы эти слова Шерлок своему брату?
Я думаю, что фразы типа "Слепой недуг душой твоей владеет безраздельно." и "Зачем так скоро жизнь свою ты бросил на алтарь?" вполне в его духе, а вот уже остальное... Там говорится с таким знанием дела! А нам же тут сказали, что Шерлок не любил, не дружил, да и вообще... Не, остальное - не его слова!

 Отправлено: 08.04.07 15:22. Заголовок: Re:

NT пишет:

цитата:

А нам же тут сказали, что Шерлок не любил, не дружил, да и вообще...

NT, и Вы поверили?!