Отправлено: 05.01.08 00:24. Заголовок: Форма Ватсона

Подскажите, в части "20 век начинается" Ватсон вернулся в ряды своего полка, или его перевели? Есть ли об этом упоминание?
Дело в том, если он вернулся в свой прежний полк, то на нем неправильная форма. Ватсон должен был носить форму Колониальных частей, со своими знаками различия, а на нем же была форма континентальных частей.

 Отправлено: 05.01.08 06:44. Заголовок: Вряд ли его вернули ..

Вряд ли его вернули в свой полк... Слишком много времени прошло, другой век... да и Ватсон уже в пенсионном возрасте был...

 Отправлено: 05.01.08 11:26. Заголовок: Может просто дали по..

Может просто дали поносить немножко, после удачного расследования Думаю, это просто символический намек на "предвоенную" эпоху.

 Отправлено: 05.01.08 14:14. Заголовок: "вы в каком полк..

"вы в каком полку служили?" (с)

Просто его полк расформировали

 Отправлено: 05.01.08 14:36. Заголовок: Просто Ватсона одоле..

Просто Ватсона одолела ностальгия, и он купил б/у форму на блошином рынке, молодость вспомнить.

 Отправлено: 05.01.08 21:59. Заголовок: Еще в самом начале к..

Еще в самом начале книги ясно, что Ватсон в свой полк никогда не вернется по причине того, что тяжелая военная судьба отбила его от оного.

 Отправлено: 06.01.08 00:53. Заголовок: Пересмотрел сегодня ..

Пересмотрел сегодня 20 век...
Никаких упоминаний о месте службы Ватсона нет, просто он говорит, что вновь мобилизован на военную службу...хорошо, будем надеятся, что его перевели в другой полк, в составе Контитентальных частей
Кстати, ни один из полков, в котором служил Ватсон, не был расформирован к началу Первой мировой.
И Пятый Нортумберлендский и Беркширский поки, благополучно просуществовали аж до второй Мировой...Насчет Нортумбендского незнаю, а вот Беркширский даже очень неплохо воевал потом в Африке.

 Отправлено: 06.01.08 03:58. Заголовок: Герр Кениг, спасибо ..

Герр Кениг, спасибо за очень интересные сведения!
А форма Ватсона в "XX веке" поддается идентификации? Звание, род войск? Или это сборная бессмыслица из гардеробов Ленфильма?

 Отправлено: 06.01.08 05:26. Заголовок: У меня, к сожалению ..

У меня, к сожалению на пиратском диске "Весь Холмс" нет второй части "20 век начинается", поэтому не могу сказать, какая у него униформа.... а в первой части, Ватсон, кажется, в штатском? Коли зашла речь, то может, кто нибудь поместит здесь фото Ватсона в униформе? и есть ли фото кокарды на его фуражке, чтобы мотоциклетные очки её не закрывали?

 Отправлено: 06.01.08 08:42. Заголовок: kalash пишет: а в ..

kalash пишет:

цитата:

а в первой части, Ватсон, кажется, в штатском?

только свитерок на военный маннер (тот, что носят под кителем)

 Отправлено: 06.01.08 12:14. Заголовок: kalash пишет: У мен..

kalash пишет:

цитата:

У меня, к сожалению на пиратском диске "Весь Холмс" нет второй части "20 век начинается", поэтому не могу сказать, какая у него униформа.... а в первой части, Ватсон, кажется, в штатском? Коли зашла речь, то может, кто нибудь поместит здесь фото Ватсона в униформе? и есть ли фото кокарды на его фуражке, чтобы мотоциклетные очки её не закрывали?

Та сложилось, что у меня, в связи с переездом, тоже нет доступа к дискам. Но кое-какие картинки есть на сайте http://holmes-caps.narod.ru/
Интересно, что почти никаких знаков различия на кителе Ватсона не наблюдается. Что-то блестит на погоне (кроме пуговицы), но на данных скриншотах не разобрать, что именно.

http://holmes-caps.narod.ru/xxcentury/xx_122.jpg
http://holmes-caps.narod.ru/xxcentury/xx_137.jpg
http://holmes-caps.narod.ru/xxcentury/xx_134.jpg
http://holmes-caps.narod.ru/xxcentury/xx_132.jpg

 Отправлено: 06.01.08 14:44. Заголовок: На Ватсоне пехотный ..

На Ватсоне пехотный офицерский китель Континентальных частей. На погоне у него знак младших офицеров. По идее, для точного определения взания Ватсона, нужно смотреть еще на рукав кителя, на нем должны быть нашивки-"голочка", две "галочки" или одна широкая "галочка"...но я что то на форме в фильме такого не увидел Наверняка, китель Ленфильмовский, поэтому такие недостатки не редкость...
ЗЫ я тут еще присмотрелся, у него на кителе и короны на вороте отсутсвуют....
Тут может быть два объяснения:
1.Все та жа эпопея с Ленфильмом и его военными консультатнтами и костюмерами
2.Ватсон просто военнообязанный, то есть не прошел еще распредиления в полк, не заступил на должность (короны на вороте носили только строевые офицеры-отставники и резервисты-нет) в пользу этого говорит тогда и отсутвие все тех же "галочек" на рукаве-он в должность не вступил, следовательно и определенного воинского звания не получил, в зависимости от должности. Проходит просто как младший офицер, которого могут поставить на должность лейтенанта, первого лейтенанта или капитана...
Но сомневаюсь я, что Ленфильмовцы вдавались в такие подробности Британской униформы (одной из самых сложных, постоянно меняющихся в мире) и просто "галочки" и короны не нашли, или даже незнали про них...

 Отправлено: 06.01.08 23:35. Заголовок: Герр Кениг пишет: 2..

Герр Кениг пишет:

цитата:

2.Ватсон просто военнообязанный, то есть не прошел еще распредиления в полк, не заступил на должность (короны на вороте носили только строевые офицеры-отставники и резервисты-нет) в пользу этого говорит тогда и отсутвие все тех же "галочек" на рукаве-он в должность не вступил, следовательно и определенного воинского звания не получил, в зависимости от должности. Проходит просто как младший офицер, которого могут поставить на должность лейтенанта, первого лейтенанта или капитана... Но сомневаюсь я, что Ленфильмовцы вдавались в такие подробности Британской униформы (одной из самых сложных, постоянно меняющихся в мире) и просто "галочки" и короны не нашли, или даже незнали про них...

Скорее всего , именно не знали.

Но криминала в неточностях ватсоновской формы нет. В конце концов, он же не с фронта на побывку приехал, а только на фронт собирается.

Хуже было бы, если бы у него были какие-нибудь лишние отличительные знаки.
Классическим примером вопиющего усердия авторов относительно налепливания на мундиры отличительных знаков является фильм "Семнадцать мгновений весны", в которой все немецкие офицеры, судя по нашивкам, являются партийцами-ветеранами. И Штирлиц в том числе.

 Отправлено: 06.01.08 23:43. Заголовок: Пятачок пишет: Клас..

Пятачок пишет:

цитата:

Классическим примером вопиющего усердия авторов относительно налепливания на мундиры отличительных знаков является фильм "Семнадцать мгновений весны", в которой все немецкие офицеры, судя по нашивкам, являются партийцами-ветеранами. И Штирлиц в том числе.

Наверное, партком студии обязал... если уж у них такие хорошие характеристики
(по-моему, им еще по лишнему погону нашили).

 Отправлено: 07.01.08 01:58. Заголовок: Пятачок пишет: И Шт..

Пятачок пишет:

цитата:

И Штирлиц в том числе

А вот он и был ветераном НСДАП, так как вступил в партию еще в 1929 году, по заданию В.Р.Менжинского (читайте книги Юлиана Семенова)

 Отправлено: 07.01.08 22:46. Заголовок: Герр Кениг пишет: А..

Герр Кениг пишет:

цитата:

А вот он и был ветераном НСДАП, так как вступил в партию еще в 1929 году, по заданию В.Р.Менжинского

Да?
А НСДАП с какого года существовала? С 1920.
Но пусть даже ветеранство у них было определено в пределах первого десятилетия существования партии - Шелленберг, например, членом партии был с 1934г., а туда же - с нашивками в фильме ходит.

 Отправлено: 08.01.08 00:07. Заголовок: Ветеранская нашивка ..

Ветеранская нашивка НСДАП выдавалась всем, кто вступил в партию до 1933 года. Следовательно, Штирлиц имел право ее носить.
А Валтер Шеленберг (член НСДАП с 1934 года) и Генрих Мюллер (с 1936) немогли, тут вы совершенно правы...

 Отправлено: 09.01.08 00:44. Заголовок: Понялъ. :sm55: ..

Понялъ.

 Отправлено: 17.01.08 01:12. Заголовок: Еще несколько кадров..

Еще несколько кадров, позволяющих более подробно рассмотреть детали униформы Ватсона в фильме "ХХ век начинается"













Что скажете, специалисты по военной истории?

 Отправлено: 18.01.08 20:01. Заголовок: DonDanillo пишет: Ч..

DonDanillo пишет:

цитата:

Что скажете, специалисты по военной истории

Ваши фотографии подтверждают сказанное мной выше

 Отправлено: 23.01.08 22:19. Заголовок: Герр Кениг пишет: А..

Герр Кениг пишет:

цитата:

А вот он и был ветераном НСДАП, так как вступил в партию еще в 1929 году, по заданию В.Р.Менжинского (читайте книги Юлиана Семенова)

Оффтоп:Herr Koenig, как штирлицианка прочитала в свое время всю эпопею, но что-то озадачилась. Всегда считала, что с 1933
Скрытый текст

Вот отрывок из книги "17 мгновений весны" "КЕМ ОНИ МЕНЯ ТАМ СЧИТАЮТ?" (ЗАДАНИЕ) (Из партийной характеристики на члена НСДАП с 1933 года фон Штирлица, штандартенфюрера СС (VI отдел РХСА)...

А в ранних что-то не припомню такой факт. Не могли бы Вы уточнить, где такое есть?