Отправлено: 16.06.07 18:35. Заголовок: Василий Ливанов как писатель

Не знаю, в это ли раздел я пишу, но вроде такой темы ещё не было.

Совсем недавно купила книгу Василия Ливанова "Помни о белой вороне". Там он рассказывает об известных людях, с которыми ему довелось встречаться и работать. Туда также вошли несколько его рассказов. Очень интересно написано, пока я ехала домой в метро, прочитала страниц 40.

А ещё этак года 3 назад видела ещё одну книгу, написанную Ливановым. Но сейчас, если честно, я не уверена, была ли она точно написана им самим, или же просто о нём. Я также не помню, как она называлась, но судя по всему, на тот момент она была новая. Стоила где-то около 300р. У меня не было денег, и я её не купила. Потом через некоторое время, зайдя в этот же магазин, я её уже не обнаружила в продаже. И недавно я тоже предприняла некоторую попытку найти её, но она оказалась тщетной. В интернете я никакой информации о существовании данной книге не нашла (правда я не так уж хорошо искала ).

Поэтому у меня к вам вопрос: может быть, кто-то слышал о такой книге, и вообще, какие ещё книги написал Василий Ливанов(кроме детских, и "Невыдуманного Пастернака") ???

 Отправлено: 16.06.07 18:42. Заголовок: Re:

Я как-то в каком-то журнале читала его рассказ (а , пожалуй, это даже была повесть) "Иван, себя не помнящий, или 16 случаев ....." к стыду своему название точно не помню. Прямо как Иван.

Сказать по правде, читала и обливалась слезами Очень понравилось.

 Отправлено: 16.06.07 18:45. Заголовок: Re:

Эта повесть тоже была в книге помни о белой вороне.... больше я честно говоря ничего не читал, все есть там. Но уважаемый DonDanillo причастен к трехтомнику ВБЛ.... Вот только где тот трехтомник....

 Отправлено: 16.06.07 18:46. Заголовок: Re:

да, рассказ называется "Иван, себя не помнящий" и он есть в купленной мною книге Я ещё до него не дошла, но, пожалуй, теперь прочитаю его первым

 Отправлено: 16.06.07 18:48. Заголовок: Re:

maut пишет:

цитата:

трехтомнику ВБЛ

ого!! а можно поконкретне??

 Отправлено: 16.06.07 18:59. Заголовок: Re:

А я читал повесть Ливанова "Агния дочь Агнии". Мне о-о-очень понравилось Начал читать поздним вечером и не мог оторваться до утра. Ничего подобного никогда не читал... И думаю, какую же работу нужно было проделать, чтобы написать такую вещь? Сколько всего изучить? В общем, я в восторге!

 Отправлено: 16.06.07 20:28. Заголовок: Re:

maut пишет:

цитата:

Но уважаемый DonDanillo причастен к трехтомнику ВБЛ.... Вот только где тот трехтомник....

Был я неделю назад в Библио-глобусе на Лубянке - там наш трехтомник есть в продаже. А вообще он довольно быстро разошелся.

 Отправлено: 16.06.07 20:58. Заголовок: Re:

DonDanillo пишет:

цитата:

А вообще он довольно быстро разошелся.

а тираж был большой?? вообще я бы с удовольствием почитала (наверно не только я). а в необъятных просторах сети ничего нет?

в общем, делитесь ссылками, если что найдёте

 Отправлено: 16.06.07 23:50. Заголовок: Re:

Ещё в далёкие холмсовремена Ливанова печатали в журнале "Юность". Я там читал повесть "Богатство военного атташе".

 Отправлено: 17.06.07 10:56. Заголовок: Re:

gwettarrin пишет:

цитата:

а тираж был большой??

Тираж - 7000 экземпляров

Pinguin пишет:

цитата:

Ещё в далёкие холмсовремена Ливанова печатали в журнале "Юность". Я там читал повесть "Богатство военного атташе".

Эта повесть тоже входит в трехтомник. Лично сканировал с "Юности" и потом вместе с Ливановым вносил правку. А то у него там был "пистолет "Наган", или что-то в этом роде...

 Отправлено: 17.06.07 14:07. Заголовок: Re:

Ещё он написал повесть "Мой любимый клоун", экранизированную в 1986 г.

 Отправлено: 17.06.07 16:01. Заголовок: Re:

DonDanillo пишет:

цитата:

Тираж - 7000 экземпляров

н-дя, почти раритет

 Отправлено: 17.06.07 19:51. Заголовок: Re:

gwettarrin пишет:

цитата:

н-дя, почти раритет

Ну что Вы! По нынешним временам - нормальный тираж. Это же не Акунин или КотДаВинчи.

 Отправлено: 17.06.07 22:56. Заголовок: Re:

DonDanillo пишет:

цитата:

По нынешним временам - нормальный тираж

тираж-то может и нормальный, вот только, сомневаюсь, что экземпляр из этого тиража попадёт мне в руки. простая теория вероятности

 Отправлено: 18.06.07 00:36. Заголовок: Re:

gwettarrin пишет:

цитата:

тираж-то может и нормальный, вот только, сомневаюсь, что экземпляр из этого тиража попадёт мне в руки. простая теория вероятности

Для любтелей теории вероятности: http://www.bgshop.ru/description.aspx?product_no=9039520

 Отправлено: 19.06.07 19:06. Заголовок: Re:

DonDanillo пишет:

цитата:

http://www.bgshop.ru/description.aspx?product_no=9039520

угу

 Отправлено: 15.01.08 05:51. Заголовок: http://www.belousenk..

http://www.belousenko.com/books/art/livanov_clown.htm
"Мой любимый клоун"

http://lib.aldebaran.ru/author/livanov_vasilii/livanov_vasilii_pomni_o_beloi_vorone_zapiski_sherloka_holmsa/
"Помни о белой вороне. Записки Шерлока Холмса"
http://www.lib.ru/HIST/LIWANOW_W/agniya.txt
"Агния дочь Агнии"

 Отправлено: 18.01.08 12:21. Заголовок: Matilda, спасибо Вам..

Matilda, спасибо Вам за ссылки . Скачала, буду читать.

 Отправлено: 06.09.08 10:24. Заголовок: Любопытно, а кто ещё..

Любопытно, а кто ещё прочёл воспоминания Ливанова о Пастернаке и пришёл в неистовство?

 Отправлено: 06.09.08 11:19. Заголовок: Dr. Percy Trevelyan ..

Dr. Percy Trevelyan пишет:

цитата:

Любопытно, а кто ещё прочёл воспоминания Ливанова о Пастернаке и пришёл в неистовство?

В каком смысле?

 Отправлено: 06.09.08 20:38. Заголовок: Я однажды нашла того..

Я однажды нашла того самого "Ивана, себя не помнящего" в каком-то старом литературном журнале. Честно говоря, большого энтузиазма у меня это не вызвало Хотя, возможно, стоит перечитать.

 Отправлено: 09.09.08 13:17. Заголовок: Ну да как Вам сказат..

Ну да как Вам сказать, в каком смысле... на мой взгляд, заметки о Пастернаке написаны несколько не по-джентльменски... вот мне и было любопытно узнать ещё чьё-то мнение...

 Отправлено: 09.09.08 13:27. Заголовок: Dr. Percy Trevelyan ..

Dr. Percy Trevelyan пишет:

цитата:

. на мой взгляд, заметки о Пастернаке написаны несколько не по-джентльменски...

Я этого не заметил. Они написаны правдиво - без глупых восторгов и со знанием дела.

 Отправлено: 10.09.08 15:31. Заголовок: Хм, у меня под рукой..

Хм, у меня под рукой нету текста, поэтому не стану вести беспредметного разговора, но когда он появится, могу пояснить, что у меня вызвало раздражение.

 Отправлено: 10.09.08 15:43. Заголовок: Dr. Percy Trevelyan ..

Dr. Percy Trevelyan пишет:

цитата:

Хм, у меня под рукой нету текста, поэтому не стану вести беспредметного разговора, но когда он появится, могу пояснить, что у меня вызвало раздражение.

Я не считаю пастернака великим писателем да и ничего особенно позорящего его не нашел.

 Отправлено: 13.09.08 02:26. Заголовок: Хм, а кто такой вели..

Хм, а кто такой великий писатель? Любопытно ваше мнение.

 Отправлено: 13.09.08 13:11. Заголовок: Dr. Percy Trevelyan ..

Dr. Percy Trevelyan пишет:

цитата:

Любопытно ваше мнение.

Ничего нового не скажу. Пушкин, Гоголь, Достоевский, Толстой - на ваш выбор.

 Отправлено: 14.09.08 12:00. Заголовок: Sam пишет: Ещё он н..

Sam пишет:

цитата:

Ещё он написал повесть "Мой любимый клоун", экранизированную в 1986 г.

так и спектакль был - Виталий Соломин играл
а к фильму сценарий писали сам Ливанов и Михалков с Адабашьяном.

 Отправлено: 14.09.08 12:05. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

а к фильму сценарий писали сам Ливанов и Михалков с Адабашьяном.

Как говорит в таких случаях dondanillo - нормальный холмсофильм

 Отправлено: 14.09.08 18:56. Заголовок: 2maut: По-вашему, П..

2maut:

По-вашему, Пастернак ничего у них не перенял? Стремительность Пушкина, сострадание Достоевского, импрессионизм Толстого?
Их Вы пишете с большой буквы...

 Отправлено: 15.09.08 09:58. Заголовок: Dr. Percy Trevelyan ..

Dr. Percy Trevelyan пишет:

цитата:

Их Вы пишете с большой буквы...

Да я и Пастернака пишу сбольшой буквы, это я случайно.
Я считаю, и кажется, я такой не один, что Пастернак талантливый поэт. А как писатель-прозаик он никкакой вообще. Это мое мнение. Но даже поэтом он не был гениальным, как Пушкин например.
Зато мне очень нравятся его переводы, не все конечно. Но мы уклонились от темы, вы же обещали найти какую-то кромолу на Пастернака у Ливанова.

 Отправлено: 16.09.08 00:28. Заголовок: Э нет, раз уж уклони..

Э нет, раз уж уклонились, съедем по склону до конца, тем паче что книги про белую ворону у меня, как я и писал, нет, а когда она появится, совершенно неясно. Но если тема Вам неприятна, я, разумеется, не настаиваю.
То мнение, что Пастернак никудышный прозаик, давно стало клише, общим местом, но почему-то все, этого мнения придерживающееся, отнекиваются, как только просишь их привести обоснование: мол, разговор не для трёх часов ночи и прочее.
Не сочтите это за личный выпад, но Вы ведь тоже как-то сразу стушевались.
Соглашусь, что стиль Пастернака своеобразен. Это стиль пишущегося в спешке письма. Живые люди говорят не говорят так, как персонажи Пастернака. Так пишут за два часа до посадки на поезд, и не все живые люди, а лишь те, кто имеет обыкновение писать длинные и проникновенные письма.
Но ведь этот стиль тем не менее безупречен. А то, что действие разворачивается на нешуточных скоростях, подразумевается уже в названии первой части: "пятичасовой скорый". Желающие могут поехать на авто или полететь "конкордом", если неохота засыпать под стук колёс.
"Доктор Живаго" - это на самом деле курьерский поезд.

А какие переводы, если не секрет, Вам по душе?
Повторяю: если тема неинтересна, то не смею настаивать на ответе.

 Отправлено: 16.09.08 15:33. Заголовок: По поводу прозы я и ..

По поводу прозы я и правда не готов дискутировать на достаточном уровне, увы. Не настолько хорошо знаю роман. Сам стиль Пастернака вы охарактирезовали верно, и боюсь он мне не нравится. Я впрочем и писма писать не люблю.
А вот по поводу переводов все проще - моя стихия как-никак.
Переводы Пастернака(особенно конечно Шекспир)- это попытка изложить произведение на иностарнном языке по-русски и для русских. порой он довольно значительно отходит от текст а произведений и позволяет "поэтические вольности", но смотрится это в большинстве случаев безупречно. Местами ему не хватает точности, присущей иным переводчикам, но его переводы хороши именно как произведение на русском языке. Из любимых назову 2 разноплановых - трагедия Гете Фауст и 66 сонет Шекспира. Хотя в сонетахя отдаю пальму первенства Маршаку, это единственный сонет где Маршак делит первое место с Пастернаком.

 Отправлено: 16.09.08 23:42. Заголовок: ПЕРВОЕ МЕСТО?? Вот э..

ПЕРВОЕ МЕСТО?? Вот эта оперетка с милым другом?? "Всё МЕРЗОСТНО [!], что вижу я вокруг, но как тебя покинуть, милый друг!". Милый друг - это всё-таки Мопассан, а не Шекспир. Немного не из той оперы. А Борис Леонидович хоть и повёл себя своевольно, передал аллитерацию (так это называется?): I leave my love alone. Да другу будет трудно без меня.
А что это за невтерпёж в первой строчке? Просто даже как-то невежливо.
Вы, кстати. читали вот эту статью Михаила Леоновича?
http://www.durov.com/linguistics1/gasparov-01f.htm

Хм, извините если что. Но не мог сдержаться.

 Отправлено: 17.09.08 09:40. Заголовок: Dr. Percy Trevelyan ..

Dr. Percy Trevelyan мне кажется вы не совем понимаете смsck вышесказанного мной. Ну да Бог с ним. Статью я читал. А вы кажется не дошли до 1-й строчки даже.

цитата:

Сонеты Шекспира в переводах С. Я. Маршака - явление в русской литературе исключительное.

И еще

цитата:

Меньше всего мы хотели бы, чтобы создалось впечатление, будто цель этой статьи - осудить переводы Маршака. Победителей не судят; а Маршак был бесспорным победителем - победителем в двойной борьбе всякого переводчика: с заданием оригинала и с возможностями своего языка и литературной традиции. Таков приговор читателей и критики, и обжалованию он пока не подлежит. Да и нелепо было бы делить средства переводчика на дозволенные и недозволенные или требовать, чтобы он точно воспроизводил образ ради образа: достоинства перевода меряются не этим.

Мысли высказаны очень верно.
И самое интересное в статье:

цитата:

В советское время была выдвинута программа "реалистического перевода": переводить нужно не литературные произведения, а ту действительность, которую отражали эти произведения. Эту программу сформулировал И. Кашкин, а наилучшим образом воплотил (еще до Кашкина) Б. Пастернак, когда "от перевода слов и метафор... обратился к переводу мыслей и сцен" (предисловие к переводу "Гамлета"). Совершенно то же делал и Маршак, хотя "мысли и сцены" шекспировских сонетов выглядели для него совсем иначе, чем для Пастернака.

Так что когда даете ссылку в подтверждение ваших слов.. прочтите ее целиком, как и все стихотворение на которое ссылаетесь. Пастернак по сути перевел все посвоему : Измучась всем я умереть хочу / тоска смотреть как мается бедняк /и как шутя живется богачу
А у Шекспира вообще-то было As, to behold desert a beggar born,/And needy nothing trimm'd in jollity, (достоинство рождено нищим, а жалкое ничтожество процветает в роскоши ) - Шекспир не о классовых предрассудках писал, а о том что достонство просит подаяния, а ничтожество проживает в богатстве(замечу, что Шеспир конечно имел в виду высший свет, а не крестьян и дворян) - ну почти как у Маршака, чувствуете?
Так что в общем Маршак и Пастернак работали в одной манере, и у кого это получилось лучше решает каждый сам. Мне думается что у Маршака. Да, я уж неговрю что Пастернак напутал с размером...

 Отправлено: 18.09.08 01:07. Заголовок: На Википедии, я увид..

На Википедии, я увидел что у Василия Ливанова рост 167 см. Это правда или он чуть выше?

 Отправлено: 18.09.08 02:04. Заголовок: 167? Враньё, конечно..

167? Враньё, конечно.

 Отправлено: 18.09.08 07:33. Заголовок: Да, страсти разгорел..

Да, страсти разгорелись нешуточные...

Во-первых, я был далёк отмысли приводить статью Михаила Леоновича В ПОДТВЕРЖДЕНИЕ СОБСТВЕННЫХ СЛОВ, а просто подумал, что вам будет любопытно её прочесть; академик Гаспаров, разумеется, никогда бы не позволил себе наглости, которую имел смелость написать я; однако мы же обмениваемся постами, а не научными статьями, а невнимательное чтение зачастую даже большая наглость, чем прямое заявление о дурном качестве чьего-то перевода (это замечание абстрактного характера, не относите его, пожалуйста, на свой счёт, как и вообще всё говорящееся мною). М. Л. обладал редкой страстью к самоуничижению, к вживанию в почти любой текст; так вот: вживаясь в текст Пастернака, Вы становитесь (с большой натяжкой, но это ведь что-то вроде шутки) седовласым мастером, не понятым широкой общественностью, чья подруга гниёт за решёткой (да, так уж и гниёт; так уж и за решёткой! но других слов в девятом часу подбирать некогда), чей роман не будут читать ещё много лет, а если кто и прочтёт, так на иностранном языке и увидит там пошлейшую мелодраму (какого года, кстати, перевод сонета? до опубликования "Живаго" или после?). Ну, как-то так. А читая перевод Маршака, превращаешься в усталого советского гражданина, едущего в тускло освещённом трамвае домой, одетого в потёртое серое пальто с "Правдой" в кармане, которому некогда отвлекаться на классовые предрассудки сттратфордских лебедей, а надо планировать работу собственного предприятия на год вперёд. Поэтому слова для перевода выбраны ЗАТЁРТЫЕ; штамп тем и плох, что рано или поздно стирается. Дело даже не столько в том, что они затёрты (соглашусь, что это тоже не самый точный эпитет), сколько в том, что несвободны; они не являются сами собой, они не звучат сами по себе, как и личность в соетском государстве собою была не всегда и самовыражалась часто лишь путём мелкого хулиганства (ну, слово НЕВТЕРПЁЖ поступает именно так, лезет со свиным рылом в калашный ряд высокой поэзии). Послушайте, как Б. Л. передана ИНТОНАЦИЯ (так это называется?):

And needy nothing trimm'd in jollity
И как шутя живётся богачу

jolity - богачу, это созвучно. А "подаянье" в конце строки меняет ЗВУЧАНИЕ сонета. Подаянье, одеянье - Вам не слышатся тут некая торжественность взамен пастернаковского панибратства? Торжественность отчасти фальшивая, как публичные партийные выступления. "Глупость в маске мудреца, пророка" - ведь очевидно, что можно было обойтись ОДНИМ существительным, и РИТМ сбивается вставкой этого самого пророка (кстати, Вы наверное, знаете, как это адекватно перевести? Если да, то был бы признателен за толкование, говорю без всякой иронии, ибо говорю о своих ВПЕЧАТЛЕНИЯХ, а с реалиями эпохи знаком плохо). Tired with all these - это тихое признание близкому человеку, а "всё мерзостно" отдаёт дешёвой риторикой. У автора в варианте С. Я. НЕТ СЛУШАТЕЛЯ, НЕТ ДРУГА, он распинается перед толпой, а у Пастернака сонет посвящён кому-то, кто дорог и близок.
Вот так. Надеюсь, что хоть чуть-чуть загладил свою наглость. Извините ещё раз.

 Отправлено: 18.09.08 10:03. Заголовок: Не зря я люблю этот ..

Не зря я люблю этот сайт! Замечательная дискуссия! Читаю с удовольствием - как с удовольствием читаю разные переводы и с удовольствием же их сравниваю. Недавно приобрёл книгу, где собраны все русские "Гамлеты". Пастернаковское "Ступай, отравленная сталь, по назначенью!" - это самое лучшее в этой сцене, нежели близкое - или, так скажу, не рискнувшее, не захотевшее удалиться - к первоисточнику "За дело, яд!".
Ну а "милый друг" Маршака - это, возможно, намеренное снижение пафоса: во всём этом ужасном мире масштабных и позолоченных мерзостей, автора держит простое земное чувство к простому земному человеку, который, может быть, не особо разбирается ни в высокой поэзии, ни в большой политике. А просто дорог и мил. (уверен, не надо никому доказывать, что и Мопассан - гораздо шире и глубже, "гораздо длиннее", как ливановский удав, нежели мелорама.)
Так что - больше поэтов хороших и разных, то же самое и с переводами.
А вот - любопытная ссылка
http://shake-speare-son66.narod.ru/
Да, хороший сайт, неожиданный - полчаса назад и я не предполагал, что напишу такое.

 Отправлено: 18.09.08 23:34. Заголовок: Значит рост Ливанова..

Значит рост Ливанова не 167 см. А какой рост?

 Отправлено: 19.09.08 13:21. Заголовок: Baskerville пишет: ..

Baskerville пишет:

цитата:

Значит рост Ливанова не 167 см. А какой рост?

На глаз - 180-182 см. Он еще немного сутулится сейчас, что визуально уменьшает рост.

 Отправлено: 19.09.08 13:22. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Не зря я люблю этот сайт!

Михаил, а со съемочной площадки ливановского "Дон Кихота" фотографии у Вас остались? Ведь должны быть, наверняка :)

 Отправлено: 19.09.08 20:32. Заголовок: DonDanillo пишет: М..

DonDanillo пишет:

цитата:

Михаил, а со съемочной площадки ливановского "Дон Кихота" фотографии у Вас остались?

Дело было так
я ездил с Василием Борисовичем уже тогда, когда они всё отсняли и готовились к техническому периоду
я там общался с болгарскими артистами - Цветана Манева, Стефан Данаилов, - с оператором Леонидом Калашниковыми с болгарским продюсером
Жаль , что всего три дня был
Ливанов мне давал фотокадры - для использования в печати. Я и использовал, статьи выходили.
Потом он всё попроси лвернуть
время-то было ещё доинтернетское
но одну фоточку я себе оставил - Дон Кихот с понятой рукой и открытым ртом
как-нибудь всё это отсканирую
и ещё есть полароидный снимок, где я и Ливанов запечатлелись на фоне памятника Александру Второму у гостиницы София, где мы тогда жили
снимал как раз Калашников - Ливанов сказал: "У вас будет, кадр, сделанный великим оператором".

 Отправлено: 19.09.08 22:55. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

как-нибудь всё это отсканирую

Хочется поймать Вас на слове! Только пусть "как-нибудь" произойдет поскорее, не откладывайте, ладно?

Скрытый текст

Тут кое-кто, не будем говорить кто, уже больше года отсканировать одно фото и оцифровать минуту видео никак не соберется

А я в качестве "алаверды" выложу снимки с открытия театра "Детектив" в 1988 году, с премьеры "Исполнителя" в помещении Студенческого театра МГУ. Мне довелось там быть 14 летним пацаном, там и познакомился первый раз с Ливановым (спустя много лет пришлось знакомиться второй раз).

 Отправлено: 20.09.08 00:39. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

снимал как раз Калашников

Say cheese - Kalashnikov is shooting!

 Отправлено: 20.09.08 18:04. Заголовок: Pinguin пишет: Kal..

Pinguin пишет:

цитата:

Kalashnikov is shooting!

Don't shoot me I'm only piano player (c)

 Отправлено: 20.09.08 19:25. Заголовок: Оксо Витни пишет: ..

Оксо Витни пишет:
Скрытый текст

цитата: Don't shoot me I'm only piano player (c) Что переводится, как: "Не шутите, я больно пьяный в стельку!" (с)

 Отправлено: 20.09.08 20:07. Заголовок: Dr. Percy Trevelyan ..

Dr. Percy Trevelyan
Уважаемый коллега!
С интересом прочла Ваши антимаршаковские филиппики. Очень поучительное чтение; еще раз подтверждает известный тезис, что люди просто обожают бороться с теми недостатками, которые присущи им самим.
Вы так осуждаете Самуила Яковлевича за случайность и необязательность слов - и в то же время позволяете себе написать:

цитата:

штамп тем и плох, что рано или поздно стирается

Если речь идет об угловом штампе канцелярии какого-л. предприятия - то да, он рано или поздно стирается; но Вы ведь говорите о штампах литературных, языковых - а они отличаются тем, что уже, изначально стерты, т.е. лишены образности, живого содержания.

Ну, а теперь о, как Вы изволили выразиться, "дешевой риторике". Dr. Percy Trevelyan пишет:

цитата:

А читая перевод Маршака, превращаешься в усталого советского гражданина, едущего в тускло освещённом трамвае домой, одетого в потёртое серое пальто с "Правдой" в кармане, которому некогда отвлекаться на классовые предрассудки сттратфордских лебедей, а надо планировать работу собственного предприятия на год вперёд.

Мне показалось, или Вы действительно слегка презираете этого усталого советского гражданина? За то, что он имел глупость целый день работать, за то, что не удосужился привезти из-за границы пальтишко поприличней, за то, что «лезет со свиным рылом в калашный ряд высокой поэзии»... Что же это, уважаемый доктор, как не слегка припудренная декларация: "Кто читает Маршака - тот жалкий совок! Для настоящих высоколобых интеллигентов годится только Пастернак!"? Сдается мне, это какой-то не совсем честный прием литературоведческой полемики...

---

Ну, и собственно о переводе Маршака. Вы правильно написали:
Dr. Percy Trevelyan пишет:

цитата:

...затёрты (соглашусь, что это тоже не самый точный эпитет)

Я Вам подскажу нужный эпитет. Прелесть маршаковских сонетов в том, что они очень просты - не той простотой, которая хуже воровства, а той простотой, которая чужда умничаний и красивостей, потому что просто их переросла Скрытый текст

как в свое время Пушкин перерос романтические красивости своего учителя Жуковского.

Просто прочтите этот сонет. "Зову я смерть..." - что может быть проще и искренней (не-торжественней, не-фальшивее, не-риторичнее!) этого полувыдоха, этого признания усталой души. А ненавидимое Вами "всё мерзостно" - Вы пробовали произнести его? После длинного (трёхстрофного) перечисления "невтерпежных" вещей - звучащего довольно гладко и довольно однообразно по ритму - вдруг эта перебивка из столпотворения согласных (да еще и аллитерация свистящих з-с) - это же просто выплеск того, что накипело... Я обожаю этот момент при чтении вслух.

Нет, я не приглашаю Вас присоединиться к моему обожанию - в конце концов, "De gustibus..." еще никто не отменял. Я только приглашаю Вас к вдумчивости и объективности. И еще - к не-риторичности.

 Отправлено: 20.09.08 20:16. Заголовок: Рени Алдер :sm142: ..

Рени Алдер
И как вы умудряетесь сказать то, что вертится на языке вот так просто и.. .. здорово!

 Отправлено: 20.09.08 22:16. Заголовок: maut, спасибо! http..

maut, спасибо! Вы заставляете меня краснеть...

 Отправлено: 22.09.08 11:27. Заголовок: DonDanillo пишет: Х..

DonDanillo пишет:

цитата:

Хочется поймать Вас на слове! Только пусть "как-нибудь" произойдет поскорее, не откладывайте, ладно?

Ладно! я буду всемерно стараться!

 Отправлено: 27.09.08 21:32. Заголовок: gwettarrin пишет: С..

gwettarrin пишет:

цитата:

Совсем недавно купила книгу Василия Ливанова "Помни о белой вороне". Там он рассказывает об известных людях, с которыми ему довелось встречаться и работать. Туда также вошли несколько его рассказов. Очень интересно написано, пока я ехала домой в метро, прочитала страниц 40.

Василий Ливанов многогранно талантлив...

 Отправлено: 27.09.08 23:59. Заголовок: Простите, что так до..

Простите, что так долго не отвечал; полемика, на мой взгляд, на самом деле захватывающая, на месте администрации форума я бы даже выделил её в отдельную тему, а то здесь она выглядит несколько оффтопично; я собирался с мыслями и силами для продуманного ответа, но ему, видимо, так и не суждено появиться на свет, поэтому просто вновь попытаюсь открыть вентиль для увеличения напора потока сознания.
Благодарю Вас, Рени Адлер, за развёрнутый ответ; прошу и меня понять правильно: я не призываю употреблять книги с переводами Маршака для растопки печей и разжигания костров; если они служат для чего-то топливом, так это исключительного для моего полемического пыла, возможно, и вправду излишнего.
Я говорил в предыдущий раз о чтении как самоуничижении, своего рода отрешении; от чего? От себя самого - в первую очередь; именно поэтому чтение меняет человека; оно, по словам Бродского, есть "перемещение в пространстве опыта со скоростью перелистывания страниц". Мною перевод 66-го сонета был прочитан в отрешении от шекспировского корпуса сонетов, на фоне словесности сердцевины советской эпохи; Вы же предлагаете прочесть его, полностью отрешась от культурного груза, когда "МИЛЫЙ ДРУГ" не отсылает к Мопассану, а МЕРЗОСТНО значимо звучанием, а не риторичностью.
Вы, разумеется, правы. В варианте С. Я. есть своя прелесть; это обращение к милому другу по-своему трогательно; столь же трогательно и МЕРЗОСТНО, и НЕВТЕРПЁЖ. Если договаривать до конца, то, в общем-то, ясно, отчего этот кривляка и шалопай НЕВТЕРПЁЖ появляется на сцене: по той же причине, что и МЕРЗОСТНО; это выплеск накопленного раздражения; "не хочу" или "не могу" были бы тут просто смешны.
Мой упрёк в сбое ритма опять-таки беру обратно; я случайно отыскал ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЙ вариант перевода этого четверостишия, звучащий так:

И прямоту, что глупостью слывет,
И глупость в маске знатока искусства,
И вдохновения зажатый рот,
И служащие злу благие чувства.

Неясно, что послужило причиной замены на дико звучащего МУДРЕЦА, ПРОРОКА; прозрачность намёка? Но тогда сонет следовало бы просто запретить к печати вкупе с Булгаковым, Бродским и Солженицыным.
Да, раздражение и тёплое, слегка суховато отрешённое чувство к МИЛОМУ ДРУГУ переданы безупречно. Но, но, но...

Не противоречите ли и Вы самой себе, леди Адлер?
Вы говорите о простоте перевода С. Я. Но эта простота всё же несколько неестественна. Мало кто называет любимого МИЛЫМ ДРУГОМ, говорит НЕВТЕРПЁЖ и применяет эпитет БЕЗЗУБЫЙ по отношению к немощи; ведь он очевидно НЕОБЯЗАТЕЛЕН, этот эпитет, он случаен; немощь может быть беззубой, а может быть... нужное впишите самостоятельно. ЗОВУ Я СМЕРТЬ не так просто и естественно, как ИЗМУЧАСЬ ВСЕМ, Я УМЕРЕТЬ ХОЧУ; лёжа на больничной койке, я скажу ЗОВУ Я СМЕРТЬ разве что иронизируя; кстати, как верно перевести строку Шекспира: я вопию о смерти или к смерти (for restful death)? Если К, то и весь монолог обращён К ней, это беседа со смертью, что заставляет вновь взглянуть на сонет иначе.
Ставя столь резко отличающееся по ИНТОНАЦИИ и БЛАГОЗВУЧИЮ (ну, или как сказать? красивости? литературности?) слово НЕВТЕРПЁЖ туда, где у Шекспира подобного не было, С. Я. поступает весьма своевольно, гораздо своевольнее кажущегося единоличником-индивидуалистом Б. Л. (Вспомните его перевод двустишия о вывихнутом суставе времени из "Гамлета", сохраняющего не БУКВУ, но ИНТОНАЦИЮ оригинала; Лозинский тоже дробит фразу: "Скверней всего / что я рождён восстановить его" - "O cursed spite, that even I was born to set it right", но "век расшатался" совсем не то, что вывихнутый сустав времени или его РАЗЛАЖЕННЫЙ ХОД; стол расшатался - да; но ВЕК??)
Простота Маршака - скорее ПОПЫТА ПРОСТОТЫ; его слова просты, мудры и безупречны, но, оказавшись вместе, в одном сонете, они смущают нас, как попавшие на одн сцену для награждения великий врач, великий инженер и великий философ; помните стишок о словаре? Не словарь, а рассыпанная повесть. Вагон метро, набитый порядочными людьми, так и не заговорившими друг с другом - вот что такое маршаковский перевод. А перевод Пастернака - дружеская компания, собравшаяся для попойки даже не важно где - в сонете или в письме; главное те узы любви и понимания, которые связывают этих художников слова ли, звука ли, образа.

 Отправлено: 28.09.08 22:31. Заголовок: Можно, конечно, было..

Можно, конечно, было и покороче Dr. Percy Trevelyan...

 Отправлено: 29.09.08 01:32. Заголовок: Да уж, сообщения мсь..

 Отправлено: 29.09.08 19:55. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Извиняюсь...

 Отправлено: 30.09.08 08:17. Заголовок: Короче говоря: я пас..

Короче говоря: я пастернака не читал, но если лягушка квакает, её из болота надо выселять. Таково моё мнение. Я простой доктор, заурядный хирург, режу людей, всё режу и режу, меня тоже режут нещадно - главврач режет истории болезни, коллеги режут скальпелем (и ржут, что обидно); опять-таки, резь в глазах, это неприятно, резь в животе вообще мама не горюй, так что НУ ХОТЬ ГДЕ-НИБУДЬ НАДО ОТТЯНУТЬСЯ!!

 Отправлено: 10.10.08 23:32. Заголовок: Кстати, если говорит..

Кстати, если говорить о простоте и ясности, то образцом могут послужить переводы Финкеля. Он жертвует многим, кому-то покажется, что непростительно многим, но имеет на то полное право: его варианты, несмотря на мелкие огрехи и неточности, настолько искренни и чисты! Все эти лёгкие несогласованности не режут глаз, их прощаешь так же легко, как грамматические оплошности в дышащем юностью девическом сочинении. Полагаю, г-ну Финкелю просто не хватило времени ОТШЛИФОВАТЬ переводы, причины же подобной нехватки стоит выяснить. А манера его безупречна. С. Я. же, как мне представляется, не стремится к ОТШЛИФОВАННОСТИ, оттого-то и уязвим. Сам Шекспир (хотя не мне судить) в высшей степени неуравновешен, ну да, "сонет, написанный ночью, с огнём, без помарок" - ранний Пастернак перешекспирил самого Шекспира. Но тем трогательнее эта простота переводов Финкеля. Всё лучшее, всё созданное для перечитывания пишется с расчётом - пусть бессознательным - на детей. Если тяжело им, то что уж говорить о зрелых мужах...

 Отправлено: 10.10.08 23:33. Заголовок: Кстати, спасибо учас..

Кстати, спасибо участникам дискуссии: без них Финкель так и остался бы для меня террой инкогнита.

 Отправлено: 09.01.09 00:33. Заголовок: В. Ливанов

"Честь имею"-рассказ, написан Ливановым.Если ошибаюсь, заранее прошу прощения.

 Отправлено: 09.01.09 19:35. Заголовок: Фандорин пишет: gwe..

Фандорин пишет:

цитата:

gwettarrin пишет: цитата: Совсем недавно купила книгу Василия Ливанова "Помни о белой вороне". Там он рассказывает об известных людях, с которыми ему довелось встречаться и работать. Туда также вошли несколько его рассказов. Очень интересно написано, пока я ехала домой в метро, прочитала страниц 40. Василий Ливанов многогранно талантлив...

Да, книги у него хорошие

 Отправлено: 06.01.10 13:39. Заголовок: По-моему, в 1885 год..

По-моему, в 1885 году вышел сборник произведений Василия Ливанова под общим названием "Легенда и быль". Там были "Мой любимый клоун", "Агния, дочь Агнии", "Богатство военного атташе", что-то ещё... Прочитал с большим удовольствием. А в 1986 году по центральному телевидению смотрел телеспектакль "Мой любимый клоун" с Виталием Соломиным в главной роли. Постановка не понравилась, а вот художественный фильм с Олегом Меньшиковым в главной роли, снятый позже, всегда смотрю с удовольствием.

 Отправлено: 06.01.10 14:17. Заголовок: Холмсовед пишет: По..

Холмсовед пишет:

цитата:

По-моему, в 1885 году вышел сборник произведений Василия Ливанова под общим названием "Легенда и быль".

А я знал! Всегда знал что Ливанов и Холмс одно лицо. И жили они как сами видите в одно время.

 Отправлено: 06.01.10 18:14. Заголовок: Холмсовед пишет: ху..

Холмсовед пишет:

цитата:

художественный фильм с Олегом Меньшиковым в главной роли, снятый позже

Фильм снят в том же 1986 году

 Отправлено: 06.01.10 19:05. Заголовок: maut , это просто оп..

maut , это просто опечатка :-) конечно же 1985

 Отправлено: 06.01.10 19:10. Заголовок: Михаил Гуревич Вы пр..

Михаил Гуревич Вы правы, фильм снят на Мосфильме в 1986 году. Я имел в виду, что по ЦТ его показали позже, по-моему, через год-полтора. Нет?

 Отправлено: 06.01.10 19:10. Заголовок: А меня эта книжка ст..

А меня эта книжка стоит на полке

 Отправлено: 06.01.10 19:15. Заголовок: Алек-Morse в таком с..

Алек-Morse в таком случае, я тоже похвастаюсь: и у меня хм... в книжном шкафу

 Отправлено: 06.01.10 22:14. Заголовок: Холмсовед пишет: Я ..

Холмсовед пишет:

цитата:

Я имел в виду, что по ЦТ его показали позже, по-моему, через год-полтора. Нет?

Нууу... первый показ я не помню

 Отправлено: 23.07.10 20:30. Заголовок: Сегодня в магазине &..

Сегодня в московском магазине "Библио-глобус" в 18.00 прошла презентация двухтомного собрания сочинений Василия Ливанова. С участием автора, разумеется. Я оказался там совершенно случайно, движимый, вероятно, холмсоинтуицией..

 Отправлено: 24.07.10 00:45. Заголовок: safomin25, и это всё..

safomin25, и это всё, что вы имеете рассказать?

 Отправлено: 24.07.10 02:05. Заголовок: Pinguin пишет: safo..

Pinguin пишет:

цитата:

safomin25, и это всё, что вы имеете рассказать?

Увы, я тянулся из последних рядов, желая рассмотреть, что звучит и просходит... И понял, что пришел слишком поздно. Могу лишь сказать, что съемки были "СПб -5 канал" - на столе перед ВБЛ стоял их микрофон...

 Отправлено: 28.07.10 23:27. Заголовок: Pinguin пишет: и эт..

Pinguin пишет:

цитата:

и это всё, что вы имеете рассказать?

Я, я, спросите меня, сэр! *прыгает и тянет руку с последней парты* я была там с самого начала и это было гениально! Мне всегда интересовал вопрос, сильно ли отличается настоящий живой ВБЛ от своего... ну, медийного образа, что ли. Так вот - он его решительно превосходит. Он потрясающий. Он замечательно держался, шутил в ответ на пафосные вопросы, жаловался, что до сих пор не научился летать, отвечал на вопрос о Карлсоне голосом Карлсона и утверждал, что часто советуется со своим лучшим другом - Василием Ливановым А потом подписал книги (двухтомник, изданный к юбилею) ВСЕМ!!! ( хотя народу было - не протолкнуться) желающим и подтвердил, что тоже нас любит, но устал. После мы - как это по-русски? - раз-вир-туа-ли-зи-ро-ва-лись с DonDanillo, который сказал, что "сразу распознал во мне холмсомана - еще когда на шкафу сидел". Он правда там сидел, спрятавшись за фотоаппаратами - народу, повторюсь, было море. Еще у меня есть куча фотографий, которые, наверное, нельзя выкладывать, потому что они любительские. Вот.

 Отправлено: 29.07.10 00:03. Заголовок: Катрин пишет: Катри..

Катрин пишет:
Катрин пишет:

цитата:

я была там с самого начала и это было гениально!

Браво, Катрин!
Катрин пишет:

цитата:

После мы - как это по-русски? - раз-вир-туа-ли-зи-ро-ва-лись с DonDanillo

И он там тоже был? Так ведь и аз, грешный, тоже. получается нежданная холмсовстреча...
Катрин пишет:

цитата:

Еще у меня есть куча фотографий, которые, наверное, нельзя выкладывать, потому что они любительские.

Выложите обязательно. Когда я бродил там, за спинами, то все время хотел подойти к кому-нибудь, у кого был фотоаппарат, и удививив его/ее, своей просьбой попросить переслать мне фото.А я бы уж как-нибудь научился их выкладывать. А они уже есть. ВЫ "сбыли" мою мечту - это ли не радость...

 Отправлено: 29.07.10 00:51. Заголовок: safomin25 пишет: Бр..

safomin25 пишет:

цитата:

Браво, Катрин!

safomin25 пишет:

цитата:

И он там тоже был? Так ведь и аз, грешный, тоже...

А я все гадала, как отличить форумчан в общей массе поклонников ВБЛ. Пора бы уже начать выдавать нам значки и удостоверения, чтобы легче было ориентироваться "А я увидел его и подумал, как редко встречаешь своих" (с)

safomin25 пишет:

цитата:

ВЫ "сбыли" мою мечту - это ли не радость...

Ухты, я фея!

safomin25, я еще немножко посомневаюсь насчет фоток, можно? Ну, там, какие-нибудь авторские права, умноженные на легкую криворукость снимавшего... Думаю, сам ВБЛ контрабандное фотораспространение не одобряет. Да и потом, качественные фото наверняка будут у DonDanillo

 Отправлено: 29.07.10 00:57. Заголовок: Катрин пишет: я еще..

Катрин пишет:

цитата:

я еще немножко посомневаюсь насчет фоток, можно? Ну, там, какие-нибудь авторские права

Какие ещё "авторские права"? Если вы снимали, то вы и являетесь автором и все права вам и принадлежат... По моему так.

 Отправлено: 29.07.10 01:11. Заголовок: kalash пишет: Какие..

kalash пишет:

цитата:

Какие ещё "авторские права"?

Да не мои права. А право ВБЛ не быть как попало сфотографированным. Одно дело - сфоткать - и дома радоваться, а другое - в Интернеты выкладывать... А может, я зря заморачиваюсь. Мне это свойственно

 Отправлено: 29.07.10 01:22. Заголовок: Катрин пишет: я еще..

Катрин пишет:

цитата:

я еще немножко посомневаюсь насчет фоток, можно?

Ради Бога, посомневайтесь. Посомневайтесь, и выложите.
Катрин пишет:

цитата:

Ну, там, какие-нибудь авторские права,

Вопрос об авторских правах актуален в случае коммерческого использования изображений/текстов. В данном случае об этом речи не может быть.
kalash пишет:

цитата:

Если вы снимали, то вы и являетесь автором и все права вам и принадлежат...

Просто, как огурец
Катрин пишет:

цитата:

. Думаю, сам ВБЛ контрабандное фотораспространение не одобряет.

Какая контрабанда!? Вы сделали снимки, и Вы вправе распоряжаться ими по Вашему усмотрению. Разаве на встрече объявляли, что фото-видео съемка запрещена? (Такое бывает). Ведь - нет, значит - никакой контрабанды...
Катрин пишет:

цитата:

качественные фото наверняка будут у DonDanillo

А это уже - в авторской воле Donа Danillo
Катрин пишет:

цитата:

А я все гадала, как отличить форумчан в общей массе поклонников ВБЛ. Пора бы уже начать выдавать нам значки и удостоверения, чтобы легче было ориентироваться

В Каноне читаем: "Когда первоначальные результаты дедукции стали пункт за пунктом подтверждаться рядом не связанных между собой фактов, тогда СУБЪЕКТИВНОЕ ОЩУЩЕНИЕ стало ОБЪЕКТИВНОЙ ИСТИНОЙ" (Выделено saf25, источник: Артур Конан Дойль, Собр.соч в 8 тт., М.,1966, т.3, стр.234.). Доверьтесь своей интуиции, как DonDanillo, она - неотъемлимая часть дедуктивного метода. Привела же она меня, правда с опозданием, в этот самыйдень день в "Библио-Глобус" и спустила же на "-1й(так он там называется) уровень", туда, где находится зал презентаций.

 Отправлено: 29.07.10 01:42. Заголовок: Катрин пишет: я был..

Катрин пишет:

цитата:

я была там с самого начала и это было гениально

Ах вот что значит гениально - быть с самого начала... Вон оно что...

цитата:

у меня есть куча фотографий, которые, наверное, нельзя выкладывать, потому что они любительские

Сосиски тоже бывают любительские - и ничего, выкладывают.

цитата:

Да и потом, качественные фото наверняка будут у DonDanillo

Фото у DonDanillo наверняка будут. Но вот будет ли сам DonDanillo - вопрос...

 Отправлено: 29.07.10 04:19. Заголовок: kalash пишет: Какие..

kalash пишет:

цитата:

Какие ещё "авторские права"? Если вы снимали, то вы и являетесь автором и все права вам и принадлежат... По моему так.

safomin25 пишет:

цитата:

Разаве на встрече объявляли, что фото-видео съемка запрещена? (Такое бывает). Ведь - нет, значит - никакой контрабанды...

С формальной точки зрения в России с года примерно 2006-ого действует закон 152-ФЗ "О персональных данных". Который объясняет, что такое "персональные данные" (изображение человека в эту категорию тоже попадает) и защищает их. Противодействуя не только их коммерческому использованию, но и просто неправомерному распространению, без согласия субъекта персональных данных. И нельзя не согласиться, что в целом этот закон прав. Так, недавно в одном городе служба ЖКХ на больших рекламных плакатах вывесила крупным текстом ФИО и домашние адреса должников. Службе ЖКХ быстро объяснили, что они неправы...

Другое дело, что Ливанов в жизни не станет заморачиваться возможностью появления своих случайных фоток, даже неудачных, в Интернете

 Отправлено: 29.07.10 12:23. Заголовок: LaBishop пишет: Дру..

LaBishop пишет:

цитата:

Другое дело, что Ливанов в жизни не станет заморачиваться возможностью появления своих случайных фоток, даже неудачных, в Интернете

Он же артист! Ясно, что фото с встречи с читателями выкладывать можно.
Жаль, что я не знал про эту встречу... что никто не проанонсил её!

Pinguin пишет:

цитата:

Но вот будет ли сам DonDanillo - вопрос...

Вот именно. Оторвался от холмсомасс!

 Отправлено: 01.08.10 00:48. Заголовок: safomin25 пишет: Ра..

safomin25 пишет:

цитата:

Ради Бога, посомневайтесь. Посомневайтесь, и выложите.

Pinguin пишет:

цитата:

Сосиски тоже бывают любительские - и ничего, выкладывают.

LaBishop пишет:

цитата:

Ливанов в жизни не станет заморачиваться возможностью появления своих случайных фоток

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Он же артист! Ясно, что фото с встречи с читателями выкладывать можно.

"А ты его сразу не пинай, а убеди, убеди!" <\/u><\/a>

Василий Борисович изучающе смотрит на человечество.
<\/u><\/a>

Человечество не растерялось и уставилось на Василия Борисовича
<\/u><\/a>

Роскошь человеческого общения
<\/u><\/a>

И еще роскошнее
<\/u><\/a>

А с этой фотографии Василий Борисович как бы шлет нам СМАЙЛ
<\/u><\/a>

На сегодня все

 Отправлено: 01.08.10 01:02. Заголовок: Катрин пишет: На с..

Катрин пишет:

цитата:

На сегодня все

Вот эта подпись особенно бодрит! Значит - будет еще!

 Отправлено: 01.08.10 18:21. Заголовок: Катрин пишет: Убеди..

Катрин пишет:

цитата:

Убедили!:

Вот и зря Вы сомневались - все, что можно было зафиксировать недорогим домашним, как я думаю, фотоаппаратом, сделано наилучшим образом. Все видно и все понятно - кто, где, когда и.т.д. И подписи замечательны. Это документ, между прочим, да...
krabele пишет:

цитата:

На сегодня все

krabele пишет:

цитата:

Вот эта подпись особенно бодрит! Значит - будет еще!

Предполагаются несколько серий фотофильма?

 Отправлено: 01.08.10 22:18. Заголовок: Катрин пишет: Убеди..

Катрин пишет:

цитата:

Убедили! Вот:

Потрясающе! и очень хорошо спасибо за фоты

 Отправлено: 01.08.10 22:45. Заголовок: Клёво. http://jpe.r..

Клёво.

 Отправлено: 02.08.10 01:52. Заголовок: Алек-Morse пишет: П..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Потрясающе! и очень хорошо спасибо за фоты

Pinguin пишет:

цитата:

Клёво.

и лучше не скажешь... ждем продоложения с чудесными комментариями. Не все же расскажет изображение - Ваши впечатления... в словах ... Как я Вам завидую, что не видел и не слышал всю встречу полностью... О том, что говорил ВБЛ голосом Карлсона мы воспрянили с удовольствием. Еше такие же детали, пожалуйста, - Ведь, Вы единственная, кто все это видел от начала до конца - ведь это же, документ, между прочим, да..
Чуть-чуть правее тех, кто изображен на Вашем фото с подписью "Человечество восприняло..." бы и я, который подпрыгвал из самого пследнего ряда, как это и определено в этой жизни тем, кто не успел, тот опоздал...

 Отправлено: 02.08.10 11:08. Заголовок: В ЖЖ "Шерлокиана..

В ЖЖ "Шерлокиана" давно выложили видео со встречи.

 Отправлено: 02.08.10 11:55. Заголовок: Катрин пишет: А с э..

Катрин пишет:

цитата:

А с этой фотографии Василий Борисович как бы шлет нам СМАЙЛ

Класс!

 Отправлено: 17.09.10 10:58. Заголовок: Читала прежде у Лива..

Читала прежде у Ливанова не все, но многое. Остались очень приятные чувства. Правда, тот же "Иван, себя не помнящий" показался откровенным подражанием Булгакову. Но от этого понравился не меньше.

А вот с мемуарными произведениями решила ознакомиться только недавно.
И совершенно напрасно решила, ей-богу...

 Отправлено: 30.10.10 00:43. Заголовок: В Доме книги на Арба..

В Доме книги на Арбате такой журнал видел

И вот - про Ливанова
http://www.chitaem-vmeste.ru/pages/review.php?bl=content&book=1360<\/u><\/a>
Там и послушать можно - правда, про Рину Зелёную читает не сам Ливанов.

 Отправлено: 30.10.10 19:31. Заголовок: Двух Атосов на одной..

Двух Атосов на одной странице собрали.

 Отправлено: 31.10.10 01:30. Заголовок: Pinguin пишет: Двух..

Pinguin пишет:

цитата:

Двух Атосов на одной странице собрали.

Редкое издание, где на обложках не попса.

 Отправлено: 15.01.11 03:19. Заголовок: Сегодня в издательск..

Сегодня в издательской лавке видел книгу В.Б.Л. "Агния, дочь Агнии"
оноhttp://express.photofile.ru/002eD9-301nrcK/<\/u><\/a>
Издание свеженькое, 2011 г. Издательская цена 1100 р, кажется... Увы столько с собой не оказалось.
хотя в интернете, весомо дешевле

 Отправлено: 15.01.11 13:11. Заголовок: Hudson Bay пишет: С..

Hudson Bay пишет:

цитата:

Сегодня в издательской лавке видел книгу В.Б.Л. "Агния, дочь Агнии"

А я еще помню, как эта повесть вышла в начале 1970-х в журнале "Юность"

 Отправлено: 15.01.11 13:45. Заголовок: Hudson Bay пишет: И..

Hudson Bay пишет:

цитата:

Издание свеженькое, 2011 г. Издательская цена 1100 р, кажется... Увы столько с собой не оказалось. хотя в интернете, весомо дешевле

Цена кусается конечно... А в инете и правда можно в 2 раза дешевле купить... правда плюс доставка....

 Отправлено: 16.01.11 06:07. Заголовок: maut пишет: А в ине..

maut пишет:

цитата:

А в инете и правда можно в 2 раза дешевле купить... правда плюс доставка...

А у нас в Москве можно и без доставки

 Отправлено: 14.02.11 03:25. Заголовок: Новые книжки http://..

Новые книжки

 Отправлено: 15.02.11 15:22. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Новые книжки

"Клоун" и "Агния..." - в серии "Азбука "Классика", однако. Это серьезно. А "Бременские музыканты" это, наверное, все же диск. Все-таки саму сказку ("Die Bremer Stadtmusikanten") написали, вернее, напечатали братья Гримм. Эх, была ведь у меня когда-то первая пластинка ливановских "Бременских...". И слушали...

 Отправлено: 16.02.11 10:03. Заголовок: safomin25 пишет: Эх..

safomin25 пишет:

цитата:

Эх, была ведь у меня когда-то первая пластинка ливановских "Бременских...". И слушали...

Была и первая, и вторая. До сих пор наизусть помню. Когда младшего брата укачивал маленького, я ему в качестве колыбельной рассказывал "Бременских", выкидывая песни. Ничего другого он и слушать не хотел - любимая сказка была.

 Отправлено: 16.02.11 12:17. Заголовок: chumorra пишет: Был..

chumorra пишет:

цитата:

Была и первая, и вторая. До сих пор наизусть помню.

А я свою пластинку отдал знакомой учительнице младших классов, которая внедряла новый метод - посреди урока, когда дети начинают спать - делать маленькую паузу и заводить жизнерадостную музыку.

 Отправлено: 16.02.11 13:31. Заголовок: safomin25 пишет: А ..

safomin25 пишет:

цитата:

А "Бременские музыканты" это, наверное, все же диск.

Говорящая книга.

 Отправлено: 16.02.11 13:58. Заголовок: Почему ж "была&#..

Почему ж "была"? У меня все пластинки лежат в целости и сохранности. А "Бременские" есть и на CD.

 Отправлено: 16.02.11 14:01. Заголовок: Pinguin пишет: У ме..

Pinguin пишет:

цитата:

У меня все пластинки лежат в целости и сохранности.

Аналогично. И даже в двух экземплярах каждая.

 Отправлено: 16.02.11 22:28. Заголовок: А у меня ни пластино..

А у меня ни пластинок, ни дисков... Только книга. Но - с автографом

 Отправлено: 08.01.12 13:28. Заголовок: Оказывается, пьеса Л..

Оказывается, пьеса Ливанова-Гладкова-Энтина "Трубадур..." шла не только в Театре Ленсовета, но и в Ленкоме (и, вероятно, ещё где-н.). Причём в роли Короля - "Таддеуш Шолто".

http://www.lenkom-bilet.ru/Lenkom-repertoire/trubadur-i-ego-druzya/#hhh

 Отправлено: 08.01.12 16:31. Заголовок: Sam пишет: Оказывае..

Sam пишет:

цитата:

Оказывается, пьеса Ливанова-Гладкова-Энтина "Трубадур..." шла не только в Театре Ленсовета, но и в Ленкоме (и, вероятно, ещё где-н.). Причём в роли Короля - "Таддеуш Шолто".

И я это помню - не ходил, но видел в афишах. А Осла когда-то играл Абдулов. И, когда много лет спустя он стал переносить пьесу на киноэкран, то Гладков говорил... ну, понятно