Отправлено: 25.07.08 17:35. Заголовок: Невидимые часы

Форум огромен! Чтобы все прочитать нужно немало времени. А я только что зарегистрировался. Поэтому прочитать все не успел. И все же рискну поделиться одним наблюдением (пока что одним, у меня их больше), которое меня буквально мучит не первый год. Обожаю этот гениальный сериал, но на ляпы он действительно неисчерпаем!

Итак: в первой серии «Собаки Баскервилей», в самом ее начале, когда события разворачиваются на Бэйкер-стрит, в моменты молчания музыки, слышится стук маятника часов. Этот звук стал одним из неотъемлемых составляющих мгновенно узнаваемой обстановки квартиры Ш.Холмса и Д.Ватсона. Однако, башенные часы, которые во всех остальных сериях обычно стояли в дальнем углу, справа от окна гостиной и слева от секретера, на пыльной полукруглой крышке весельчак-газовщик однажды нарисовал забавные рожи, именно в этой серии отсутствуют. Это хорошо видно, поскольку камера в сценах «забытая трость», «доктор Мортимер читает легендарный свиток» и «приезд сэра Генри» несколько раз отчетливо держит этот угол в нашем поле зрения (кстати, заметили, что в каждом фильме камера всегда располагается несколько иначе, всякий раз давая чуть измененный ракурс гостиной?).
Вот пример с сайта
Часов нет, а их место занимает как раз тот самый секретер, придвинутый вплотную к уличной стене. Будем снисходительны - часы в реальности могли «сниматься» в каком-нибудь другом фильме, а их отсутствие вполне можно было обыграть - мало ли что? – они могли сломаться и по этой причине их отдали в ремонт (а в «Сокровищах Агры», действие которых, согласно сюжетной линии, происходит позже, они вернулись на свое законное место). Вообще эти часики, видимо, ломались весьма часто, что уже было подмечено на сайте в разделе «овсянка»– в следующем фильме они снова встали и показывали одинаковое время 10:10 Пожалуйста, убедитесь ) Как же тогда объяснить отчетливый стук мятника при очевидном отсутствии часов на месте? (В «Сокровищах…» маятник стучит также исправно, но там хоть часы есть в кадре!) Или это был маятник других часов, которые в кадр так ни разу и не попали? Возможно, мы чего-то не знаем…
Если я повторил то, что уже было ранее отражено на сайте или форуме, то просто удалите мое сообщение, я не обижусь. Ну нереально все сразу охватить, прочитать и запомнить!.. Спасибо.

 Отправлено: 26.07.08 23:56. Заголовок: Как ни странно, но я..

Как ни странно, но я не припомню, чтобы эта тема поднималась. Действительно... У них там на камине вроде стоял ещё один будильник - не мог ли это он громко тикать?

 Отправлено: 27.07.08 00:48. Заголовок: GeAnA пишет: Итак: ..

GeAnA пишет:

цитата:

Итак: в первой серии «Собаки Баскервилей», в самом ее начале, когда события разворачиваются на Бэйкер-стрит, в моменты молчания музыки, слышится стук маятника часов. Этот звук стал одним из неотъемлемых составляющих мгновенно узнаваемой обстановки квартиры Ш.Холмса и Д.Ватсона. Однако, башенные часы, которые во всех остальных сериях обычно стояли в дальнем углу, справа от окна гостиной и слева от секретера, на пыльной полукруглой крышке весельчак-газовщик однажды нарисовал забавные рожи, именно в этой серии отсутствуют.

Совершенно верно, зато присутствуют часы на каминной полке. Да, они невелики размером, но с пружинным маятником, который может тикать так же громко, разве что частота ... Однако, недоказуемо.
[реклама вместо картинки]

А ведь башенные напольные часы-то в Баскевиль-холле, странно было бы, если бы они были в двух местах одновременно.
[реклама вместо картинки]

Это скорее не ляп, а "антиляп", ведь сотрудники Ленфильма старались показать нам часы только в одном месте. И, думаю, преуспели.

Pinguin пишет:

цитата:

У них там на камине вроде стоял ещё один будильник - не мог ли это он громко тикать?

Очень даже, поверьте моему слову.

 Отправлено: 27.07.08 01:01. Заголовок: стьоб пишет: А ведь..

стьоб пишет:

цитата:

А ведь башенные напольные часы-то в Баскевиль-холле

Ну это ж совсем другие часы.

 Отправлено: 27.07.08 09:13. Заголовок: Кстати, если загляни..

Кстати, если загляните в дом доктора Джекилла (фильм "Странная история доктора Джекилла и мистера Хайда", Мосфильм - со Смоктуновским), то можете увидеть очень похожие часы в гостиной. Может, те же самые.
А что? Доктор Ватсон знал доктора Джекилла и вполне мог коллеге сдать в аренду домашние часы.

 Отправлено: 28.07.08 09:31. Заголовок: GeAnA пишет: Как же..

GeAnA пишет:

цитата:

Как же тогда объяснить отчетливый стук мятника при очевидном отсутствии часов на месте?

Психоделично...

I hear the clock a'ticking
On my mental shelf.
See the hands a'moving
But I'm by myself!

Та-самая-группа

 Отправлено: 28.07.08 20:26. Заголовок: GeAnA пишет: Как же..

GeAnA пишет:

цитата:

Как же тогда объяснить отчетливый стук мятника при очевидном отсутствии часов на месте?

...привычно отозвалось эхо.

 Отправлено: 30.07.08 14:12. Заголовок: LaBishop пишет: I h..

 Отправлено: 02.08.08 15:47. Заголовок: Человек, которому та..

Человек, которому так часто нужен морфий и кокаин просто заложил в ломбард самый ценный предмет интерьера - напольные часы. Это был, бесспорно, скверный поступок, часы принадлежали не сыщику, но миссис Хадсон.
Правда, ингода ему улыбалась удача - к "Сокровищам" Холмс выкупил их.


Еще странно то, что такие часы в 99 процентах случаев часы с боем, а мы его ни разу не слышим. Не заводили бой, потому что раздражал?

 Отправлено: 02.08.08 17:06. Заголовок: Ну вы ещё начните ис..

Ну вы ещё начните искать в кадре тот оркестр, который отыграл всю нетленку в фильме
Представляете, за всеми героями бегает вспотевший симфонический оркестр, чтобы вовремя наподдать настроения, а то и увертюру грохнуть под громкий смех Холмса

 Отправлено: 03.08.08 12:44. Заголовок: DonDanillo пишет: Е..

DonDanillo пишет:

цитата:

Еще странно то, что такие часы в 99 процентах случаев часы с боем, а мы его ни разу не слышим.

Бой помогал на кухне миссис Хадсон и бегал с поручениями.

 Отправлено: 03.08.08 21:31. Заголовок: Pinguin пишет: Бой ..

Pinguin пишет:

цитата:

Бой помогал на кухне миссис Хадсон и бегал с поручениями.

А может часы просто сломались?

 Отправлено: 04.08.08 00:55. Заголовок: Фандорин пишет: А м..

Фандорин пишет:

цитата:

А может часы просто сломались?

Да что вы! Если бы часы сломались - слепой механик, старый знакомый Холмса, в один момент бы их починил! Вам же сказано - бой был занят!

 Отправлено: 04.08.08 13:25. Заголовок: Рени Алдер пишет: Е..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Если бы часы сломались - слепой механик, старый знакомый Холмса, в один момент бы их починил!

Ага, починил бы. Одним выстрелом из духового ружья.
Вообще, эта фантастическая история про слепого механика, делающего ружья, давно не даёт мне покоя.

 Отправлено: 04.08.08 19:59. Заголовок: Pinguin пишет: Вооб..

Pinguin пишет:

цитата:

Вообще, эта фантастическая история про слепого механика, делающего ружья, давно не даёт мне покоя

Возможно, он был гением своего дела (я, кстати, слышал историю про слепого модельера одежды, который даже получал призы на всяких конкурсах )...

 Отправлено: 05.08.08 01:56. Заголовок: Фандорин пишет: я, ..

Фандорин пишет:

цитата:

я, кстати, слышал историю про слепого модельера одежды

Слепому модельеру проще, он личность творческая. А стрелок, попавший в "молоко", не сможет сказать "я так вижу".

 Отправлено: 05.08.08 02:26. Заголовок: Кстати, напольные ча..

DonDanillo пишет:

цитата:

Еще странно то, что такие часы в 99 процентах случаев часы с боем, а мы его ни разу не слышим. Не заводили бой, потому что раздражал?

Кстати, напольные часы не только были, но и били. Помните в "Знакомстве"?

- Миссис Хадсон, вы не видели, выходил ли от мистера Холмса старик?

И еще - в "Охоте на тигра" они отбивают семь вечера, когда после слежки за сэром Рональдом доктор Ватсон пришел домой кушать седло барашка.

И, кстати, когда на Бейкер-стрит является Милвертон.

 Отправлено: 05.08.08 16:53. Заголовок: Pinguin пишет: Слеп..

Pinguin пишет:

цитата:

Слепому модельеру проще, он личность творческая. А стрелок, попавший в "молоко", не сможет сказать "я так вижу".

Об этом я не подумал...

 Отправлено: 19.09.08 15:24. Заголовок: Pinguin пишет: Ну э..

Pinguin пишет:

цитата:

Ну это ж совсем другие часы.

Эх да! Что-то память меня подвела Каюсь-каюсь ...

Но, господа, я зато нашёл куда девались часы из гостинной Холмса-Ватсона. Холмс их просто подарил Клубу Самоубиц, видимо в качестве вступительного взноса, не иначе ...

Вот Ватсон намеревается угостить Милвертона стулом в знак расположения и гостеприимства. Часы хорошо видны:



А вот Его Высочество Эрцгерцог Флоризель фланирует мимо них же в пресловутом Клубе:

 Отправлено: 19.09.08 15:52. Заголовок: И не только часы, но..

И не только часы, но и стулья из дворца гостинной

 Отправлено: 22.09.08 16:32. Заголовок: Pinguin пишет: Вооб..

Pinguin пишет:

цитата:

Вообще, эта фантастическая история про слепого механика, делающего ружья, давно не даёт мне покоя.

Невероятно звучит, конечно. Но реальные примеры этому есть - Михаил Марголин.
Не смог найти нигде подтверждения, но когда-то где-то перед моими глазами проскакивала история о слепом механике-оружейнике, вроде бы швейцарце. Конечно, всю механическую работу он выполнял не сам, но идея, которую он полностью изложил своим мастерам, была несомненно его. Опять-таки, не уверен что это было помповое ружьё, скорее штуцерная винтовка, однако же ...

 Отправлено: 18.11.10 10:51. Заголовок: Бой часов раздастся вскоре...

Прошло 2 года, и я, с вашего позволения, еще раз вернусь к этому вопросу.

Pinguin предполагает:

цитата:

У них там на камине вроде стоял ещё один будильник - не мог ли это он громко тикать?

а стьоб продолжает:

цитата:

зато присутствуют часы на каминной полке. Да, они невелики размером, но с пружинным маятником, который может тикать так же громко, разве что частота ...

Чуть позже Алек-Morse приводит примеры боя часов в ряде серий.

Признаю справедливость этих замечаний, но думаю, что стучать маятником и тааак звучно бить могли только башенные часы!

Это сейчас в часы, мобильник и т.п. можно загрузить трек с записью боя часов, звука грома, оркестра или взлета самолета, а тогда это скорей всего было невозможно. Первый звукозаписывающий аппарат (фонограф) был изобретен в 1877 г., и теоретически Холмс им мог воспользоваться, но вряд ли для оформления интерьера или поддержания аудио-атмосферы на Бейкер-стрит. (trita пишет:

цитата:

Ну вы ещё начните искать в кадре тот оркестр, который отыграл всю нетленку в фильме

И оркестр, бегающий за ним, при этом ни разу не попадая в кадр, скорей всего, Холмсу не по карману, учитывая, что снимать в одиночку квартиру ему было дороговато )

Соглашусь, звук маятника мог издавать маленький будильник на камине, но бить он не мог - для такого звука нужна встроенная металлическая деталь (изначально это был колокол, в голландском языке klok (ср. с англ. clock) означает и часы, и колокол), которая при ударе об нее издавала бы соответствующий звук. И деталь эта должна быть большого размера, иначе звук не получился бы столь громким и низким (вспомните те же колокола – чем больше колокол, тем ниже по тону его звучание). Для большой низкозвучащей детали нужно пространство, которое может быть только в часах соответствующего размера.

 Отправлено: 18.11.10 11:29. Заголовок: GeAnA пишет: Часов ..

GeAnA пишет:

цитата:

Часов нет, а их место занимает как раз тот самый секретер, придвинутый вплотную к уличной стене.

А что может помешать преставить местами часы и секретер? И поставить часы так, что их не видно, но слышно?

 Отправлено: 18.11.10 12:03. Заголовок: safomin25 пишет: их..

safomin25 пишет:

цитата:

их не видно, но слышно?

Соглашусь.
Сайт тоже загадок полон. Тикает, а часов нет.
На форуме наоборот...

 Отправлено: 18.11.10 13:26. Заголовок: Денис пишет: Сайт т..

Денис пишет:

цитата:

Сайт тоже загадок полон. Тикает, а часов нет. На форуме наоборот...

А ведь правда!

А что - разделение заданий не может быть у часов? Одни тикают, другие бьют...
И идея с фонографом для атмо на Бейкер стрит мне тоже понравилась...

 Отправлено: 19.11.10 01:36. Заголовок: GeAnA пишет: стучат..

GeAnA пишет:

цитата:

стучать маятником и тааак звучно бить могли только башенные часы

Вероятно, вы имели в виду "напольные". Боюсь, башенные часы в скромной квартирке Холмса - это чересчур. Но вот квартира в башенных часах вполне возможна.

 Отправлено: 19.11.10 02:11. Заголовок: Pinguin пишет: Веро..

Pinguin пишет:

цитата:

Вероятно, вы имели в виду "напольные". Боюсь, башенные часы в скромной квартирке Холмса - это чересчур.

Именно это меня тоже смутило - какие-такие "башенные часы" могли быть в квартире?...

 Отправлено: 19.11.10 08:58. Заголовок: safomin25 пишет: ка..

safomin25 пишет:

цитата:

какие-такие "башенные часы" могли быть в квартире?...

Ну, в квартиру их запихнуть можно, только жить станет проблематично...

 Отправлено: 19.11.10 11:26. Заголовок: Денис пишет: какие-..

Денис пишет:

цитата:

какие-такие "башенные часы" могли быть в квартире?... Ну, в квартиру их запихнуть можно, только жить станет проблематично...

Скорее уж - квартиру в часы...

 Отправлено: 19.11.10 11:34. Заголовок: Pinguin пишет: Но в..

Pinguin пишет:

цитата:

Но вот квартира в башенных часах вполне возможна.

Карлсон, который живёт в часах.

 Отправлено: 22.11.10 13:06. Заголовок: Благодарю за поправк..

Благодарю за поправку. Разумеется, я имел в виду напольные часы.
Однако мне доводилось слышать, как домашние напольные часы называют башенными. Видимо, в таком варианте обращается внимание не на их размер (и соотношение с настоящими башенными часами), а внешнюю схожесть с башней с циферблатом в верхней части. Возможно это ошибка, но не грубая.
Квазисиноним однако!