Отправлено: 07.06.07 10:52. Заголовок: Логический ляп из сокровищ Агры.

Правда я не помню, чей он - киношный или Дойловский.
Совершенно непонятно, почему ларец с сокровищами (которых, правда, там нет) понесли не прямому и явному наследнику - братцу Шолто, а будущей жене Ватсона, с которой Шолто хотел всего-лишь поделиться.

 Отправлено: 07.06.07 11:06. Заголовок: Re:

serggo пишет:

цитата:

Правда я не помню, чей он - киношный или Дойловский.

История с правами собственности на неправедно добытый клад мне вообще непонятна. Обратил внимание, ещё когда ребенком впервые читал эту книгу. Впоследствии забылось. Мое предположение: их должны были по идее передать колониальным властям Британской Империи в Индии.

Может быть, Светозар прояснит?

 Отправлено: 07.06.07 11:33. Заголовок: Re:

Не, тут проще. Привез из колоний барахлишко, при этом не обидев своих - твое. А четыре каторжника - "проблемы индейцев шерифа не волнуют". Англичане так пол-Индии и Египта вывезли.

 Отправлено: 07.06.07 11:56. Заголовок: Re:

Так ватсон же вроде сказал: половина этих сокровищ принадледжит вам, половина мистеру шолто...

 Отправлено: 30.07.10 19:52. Заголовок: serggo пишет: Совер..

serggo пишет:

цитата:

Совершенно непонятно, почему ларец с сокровищами (которых, правда, там нет) понесли не прямому и явному наследнику - братцу Шолто, а будущей жене Ватсона, с которой Шолто хотел всего-лишь поделиться.

А ведь первое, что должны были сделать: вскрыть ларец в присутствии свидетелей и сделать опись. ("По форме.... по форме" - тут бы и обнаружилась недостача). В тот момент, когда ларец отобран у преступника он принадлежит органам правосудия, которые затем передают его законным владельцам. Кстати, неужели никто не почувствовал на вес, что ларец - пуст? Если он был полон золотом и драгоценностями, то эти субстанции довольно плотные, и весят значительно. Мне как-то дали подержать слиток золота размером примерно с кирпич - он весил ну так килограммов семь-восемь...
И еще непонятно - почему Лестрейд повез допрашивать Смолла в частный дом на Бейкер-стрит, а не в Скотланд-ярд?

 Отправлено: 02.08.10 09:18. Заголовок: safomin25 пишет: Кс..

safomin25 пишет:

цитата:

Кстати, неужели никто не почувствовал на вес, что ларец - пуст? Если он был полон золотом и драгоценностями, то эти субстанции довольно плотные, и весят значительно

Я тоже задавал себе этот вопрос. Такой сундучок, если он полон, пусть и не доверху, одному не осилисть. Даже если это оказался бы очень сильный человек, то выглядел бы он очень нелепо. Об осанке в таких случаях, как правило, забываешь.

 Отправлено: 02.08.10 13:44. Заголовок: safomin25 пишет: И ..

safomin25 пишет:

цитата:

И еще непонятно - почему Лестрейд повез допрашивать Смолла в частный дом на Бейкер-стрит, а не в Скотланд-ярд?

Я могу это объяснить только тем, чтобы дать возможность мисис Хадсон произнести с неподражаемой интонацией Рины Зеленой фразу: "Доктора... ведут" - мисис Хадсон могла произенсти ее только на Бейкер-стрит.

 Отправлено: 02.08.10 14:47. Заголовок: safomin25 пишет: sa..

safomin25 пишет:

цитата:

safomin25 пишет: цитата: И еще непонятно - почему Лестрейд повез допрашивать Смолла в частный дом на Бейкер-стрит, а не в Скотланд-ярд?

"Вам так кажется, сэр? Пойдёмте, пойдемте!"
Если сундук попадает с Скотланд-ярд, то с этого момента всё начинает идти законным путём. Лестрейд, хоть иногда, мягко говоря, и перегибает палку далеко не такой дурак, какой он кретин (по мнению профессора Морриарти). Его профессиональный престиж поставлен на карту. Пора подумать и о пенсии! Поэтому, расположившись в квартире у мистера Холмса, он, перед тем как самолично проинспектировать содержимое сундука, решил подробно побеседовать со Смоллом, что бы тот неформально "подсветил ему" ситуацию, а заодно и прикинуть, что можно оставить себе, что Холмсу с Ватсоном, а что передать государству.

 Отправлено: 02.08.10 15:02. Заголовок: Erubescent пишет: Е..

Erubescent пишет:

цитата:

Если сундук попадает с Скотланд-ярд, то с этого момента всё начинает идти законным путём. Лестрейд, хоть иногда, мягко говоря, и перегибает палку далеко не такой дурак, какой он кретин (по мнению профессора Морриарти). Его профессиональный престиж поставлен на карту. Пора подумать и о пенсии! Поэтому, расположившись в квартире у мистера Холмса, он, перед тем как самолично проинспектировать содержимое сундука, решил подробно побеседовать со Смоллом, что бы тот неформально "подсветил ему" ситуацию, а заодно и прикинуть, что можно оставить себе, что Холмсу с Ватсоном, а что передать государству.

Отсюда имеем заговор с целью присвоения сокровищ. Участвуют Ш. Холмс, Д. Ватсон, инсп. Лестрейд и ДЖ. Смолл которому Холмс пообещал доказать в суде сто это не он убил Шолто и таким образом спасти от виселицы.
А в результате: Холмс купил домик и пасеку, Ватсон женился и меняет средства передвижения как перчатки, лестрейд ушел на почетную пенсию, живет безбедно и курирует Лондонские рынки. Ну а Смолл до конца жизни пахал на земляных работах в Дартмуре.
PS: У меня есть версия относительно прыжка Тонги с катера... уж не Смолл ли его подтолкнул, чтобы тот не показал кто на самом деле убил Шолто?

 Отправлено: 02.08.10 15:17. Заголовок: maut пишет: Ну а См..

maut пишет:

цитата:

Ну а Смолл до конца жизни пахал на земляных работах в Дартмуре.

... и только очень узкий круг лиц знал, что Смолл стал фермером и имел несколько сот гектаров с виноградниками...

 Отправлено: 02.08.10 15:35. Заголовок: Относительно Тонги я..

Относительно Тонги я уже высказывал давно и не помню в какой теме предположениео том, что это офицер-разведчик российской императорской армии, завербовавший Смолла.

 Отправлено: 02.08.10 15:39. Заголовок: kalash пишет: что э..

kalash пишет:

цитата:

что это офицер-разведчик российской императорской армии, завербовавший Смолла.

В самую точку! Типичный офицер! Я бы даже сказал: настоящий поручик-драгун, заядлый игрок в карты и постоянный посетитель злачных мест города Санкт-Петербурга! Какая потеря (а ранее: находка) для британских барышень!

 Отправлено: 02.08.10 17:35. Заголовок: Erubescent пишет: ч..

Erubescent пишет:

цитата:

что можно оставить себе, что Холмсу с Ватсоном, а что передать государству.

А с чего бы это было передавать что-то государству? Это же не клад (кстати, как в Англии с кладами - в смысле отдается ли ему при нахождении какая-то часть или нет?). В данной ситуации государство могло только взыскать налог на наследство.

 Отправлено: 02.08.10 17:38. Заголовок: Erubescent пишет: Т..

Erubescent пишет:

цитата:

Типичный офицер! Я бы даже сказал: настоящий поручик-драгун,

Из натуральных папуасов-с

 Отправлено: 02.08.10 17:49. Заголовок: safomin25 пишет: А ..

safomin25 пишет:

цитата:

А с чего бы это было передавать что-то государству? Это же не клад

Будь то клад или обычные "регулярные" сокровища, всё это богатство "оглушает" человека, дает ему забыться, искусственно веселит и сногшибает! (А порой и направляет руку с кинжалом в спину товарищу [взломанный сайт]<\/u><\/a>, с которым еще вчера хлебал с одной миски). И вот эффект от этого оглушения тем больше, чем меньше развит человек и сведен на узкую стезю жизни.
Загадка: решись наши герои устроить эдакАй "междусобойчик" - по-братски поделить сокровища, досталось ли, что-либо, бы констеблям?

 Отправлено: 02.08.10 17:52. Заголовок: Erubescent пишет: р..

Erubescent пишет:

цитата:

решись наши герои устроить эдакАй "междусобойчик" - по-братски поделить сокровища, досталось ли, что-либо, бы констеблям?

Ну если только констебли не узнали истину случайно - а так, зачем с ними делиться....kalash пишет:

цитата:

Относительно Тонги я уже высказывал давно и не помню в какой теме предположениео том, что это офицер-разведчик российской императорской армии, завербовавший Смолла.

Да, было такое и впрямь. Отлично помню-с. но тогда получается что весь этот заговор был не без участия русской разведки.

 Отправлено: 02.08.10 17:54. Заголовок: Erubescent пишет: З..

Erubescent пишет:

цитата:

Загадка: решись наши герои устроить эдакАй "междусобойчик" - по-братски поделить сокровища, досталось ли, что-либо, бы констеблям?

Думаю, их попросили бы выйти и охранять происходящее снаружи. А потом выписали бы официальную денежную премию.

 Отправлено: 02.08.10 18:01. Заголовок: safomin25 пишет: А ..

safomin25 пишет:

цитата:

А потом выписали бы официальную денежную премию.

Тааак... а вот здесь можно поподробнее? Выписать-то они бы ее выписали, причём руками, опущенными по локоть в бриллианты, а вот как бы они ее провели по бухгалтерии? За охрану пустого ларца, представляющего культурную ценность, которая принадлежит народу Великобритании?

 Отправлено: 02.08.10 18:04. Заголовок: Erubescent пишет: а..

Erubescent пишет:

цитата:

а вот как бы они ее провели по бухгалтерии?

Элементарно - за самоотверженность при задержании опасного преступника-рецедивиста на одной ноге.

 Отправлено: 02.08.10 18:06. Заголовок: safomin25 пишет: оп..

 Отправлено: 02.08.10 18:14. Заголовок: Erubescent пишет: З..

Erubescent пишет:

цитата:

За это причитается всего-лишь пол-премии, так как погоня длилась недолго.

Зато в сложных условиях и с риском для жизни в виде отравленных стрел.

 Отправлено: 02.08.10 18:14. Заголовок: Erubescent пишет: З..

Erubescent пишет:

цитата:

За это причитается всего-лишь пол-премии, так как погоня длилась недолго.

Это мы с вами знаем что недолго.. да и то с риском для жизни. А Лестрейд за такой куш смог вполне расписать констеблевские подвиги в отчете. Холмс и Ватсон как свидетели подтвердили бы.

 Отправлено: 02.08.10 18:23. Заголовок: maut пишет: весь э..

maut пишет:

цитата:

весь этот заговор был не без участия русской разведки.

У россии тогда были свои интересы в полинезии - вспомним экспедицию Миклухо-Маклая.

 Отправлено: 02.08.10 22:57. Заголовок: safomin25 пишет: У ..

safomin25 пишет:

цитата:

У россии тогда были свои интересы в полинезии

не говоря уж об Индии! Там шли серьезные "терки" с Британией

 Отправлено: 02.08.10 22:59. Заголовок: maut пишет: не гово..

maut пишет:

цитата:

не говоря уж об Индии!

"Хинди-руси, пхай, пхай!" (Генерал Скобелев)

 Отправлено: 03.08.10 22:46. Заголовок: safomin25 пишет: Кс..

safomin25 пишет:

цитата:

Кстати, неужели никто не почувствовал на вес, что ларец - пуст? Если он был полон золотом и драгоценностями, то эти субстанции довольно плотные, и весят значительно. Мне как-то дали подержать слиток золота размером примерно с кирпич - он весил ну так килограммов семь-восемь...

" - Какой тяжёлый! - попробовала она (мисс Мэри Морстен) поднять его " (ларец). Кроме того, в ларце никакого золота не было (если вспомнить перечисление его содержимого в "Знаке четырёх"). Там находились только драгоценные камни и жемчуг, следовательно, вес сокровищ был не так уж велик. Немудрено, что Ватсон принёс в дом миссис Сесил Форрестер пустой ларец и не заметил этого.

 Отправлено: 04.08.10 00:00. Заголовок: Четвёртый Гарридеб п..

Четвёртый Гарридеб пишет:

цитата:

драгоценные камни и жемчуг, следовательно, вес сокровищ был не так уж велик

Удельныый алмазов, рубинов, изумрудов и др. - того, что принято считать драгноценнымия камнями - немал - см. таблицу Менделеева.

 Отправлено: 04.08.10 09:50. Заголовок: Четвёртый Гарридеб п..

Четвёртый Гарридеб пишет:

цитата:

" - Какой тяжёлый! - попробовала она (мисс Мэри Морстен) поднять его " (ларец).

Да она уже и думать забыла о сокровищах в присутствии "странствующего рыцаря" Ватсона! Девушка ведь молодая, неиспорченная, замужем не была (сумки полные овощей и фруктов не таскала с базара) и настроение у нее пока еще романтическое. Конечно уже при виде такого ларца она окончательно "ослабла", что сих хватало только на один только поцелуй. Оффтоп: Правда затяжной с попыткой дернуть за воображаемое кольцо.

 Отправлено: 05.03.11 13:18. Заголовок: Арест Шолто

Не знаю, можно ли это назвать ляпом и обсуждалось ли это уже здесь, но когда Лестрейд надевает наручники на Шолто, тот уже явно в наручниках. Правда, этого не видно в кадре, но... Во-первых, Лестрейд слишком бысто и эффектно надевает их на Шолто широким резким движением сверху вниз. Таким образом и так быстро это не делается. Во-вторых, и это главное, почему тогда Шолто уже заблаговременно держит руки вместе в районе "библейского места", словно футболист, готовящийся к штрафному? Косвенным подтверждением (хотя этот ляп и так стопроцентно очевиден) служит то, что Лестрейд загораживает своим корпусом процесс надевания наручников, и почему-то слишком быстро ретируется из кадра.

 Отправлено: 05.03.11 14:47. Заголовок: Снупи пишет: Во-вто..

Снупи пишет:

цитата:

Во-вторых, и это главное, почему тогда Шолто уже заблаговременно держит руки вместе в районе "библейского места",

Потому что он предвидел такой оборот (для чего не надо было много ума) и трусоват к тому же.

Снупи пишет:

цитата:

Лестрейд слишком бысто и эффектно надевает их на Шолто широким резким движением сверху вниз.

Дык - профи. Плюс немного кинематографического шика-блеска. Не, на ляп не тянет.

 Отправлено: 06.03.11 19:53. Заголовок: Sam пишет: Потому ч..

Sam пишет:

цитата:

Потому что он предвидел такой оборот

:)) Он бы ещё на всякий случай за зубной щёткой и тёплыми носками сходил :))

Sam пишет:

цитата:

Не, на ляп не тянет.

В общем-то да, тем более, что и наручников-то до надевания на нём не видно. Но просто "неочевидное место".

 Отправлено: 07.03.11 00:25. Заголовок: Снупи пишет: :)) Он..

Оффтоп: Снупи пишет:

цитата:

:)) Он бы ещё на всякий случай за зубной щёткой и тёплыми носками сходил :))

Может, и сходил бы - кабы в другое время и в другой стране жил.
Вспоминается Ливанов-старший в роли инженера Забелина. Его позвали в Кремль к Ленину куранты чинить, а он на всякий случай корзинку с бельём прихватил.

 Отправлено: 07.03.11 15:22. Заголовок: Самое смешное, Лестр..

Самое смешное, Лестрейд эти наручники даже не открывал. Да и Шолто якобы случайно прикрывает место между кистями рук своим шарфом, которым, якобы, "нервно поигрывает".

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Вспоминается Ливанов-старший в роли инженера Забелина

А мне вспоминается Кислярский из "12-ти стульев" со своей "замечательной допровской корзинкой" ))

 Отправлено: 07.03.11 16:12. Заголовок: Снупи пишет: А мне ..

Снупи пишет:

цитата:

А мне вспоминается Кислярский из "12-ти стульев" со своей "замечательной допровской корзинкой" ))

Ну так время и страна та же