Отправлено: 07.01.07 00:50. Заголовок: И еще немного новых ляпов (сколько же их там? :) (продолжение)

Во имя любви к Шерлоку Холмсу, во имя его Дна Рождения, во имя его любви к мелочам и истине приступим.
К тому списку, что уже есть на сайте, разрешите добавить еще и мой список, обнаруженных ляпов – и притом при беглом скоростном просмотре серий.
И сколько же ляпов есть в любом фильме! Тем и отличается правда от постановки. Как говорил мой друг, когда у меня ничего не получалось как у героев фильма, которым я в точности подражал, девушки не влюблялись в меня без памяти, выводы оказывались не правильными, а преступники не раскрывали свои планы: ЭТО КИНО!
Ливанов на съемках напивался и однажды устроил дебош с дракой. А Соломин очень ревновал всех, кого снимали еще, и требовал (иногда это доходило до маразма), чтобы снимали главным образом его и лучшими планами – иной раз наперекор режиссерскому и операторскому замыслу.
Но какое это имеет отношение к нашей любви к фильму? Никакого.

Знакомство.
При игре на скрипке Холмс двигает смычком совершенно не под музыку.
Кто завязывал боксерские перчатки джентльменам?
Спички, которыми всегда прикуривают Холмс и другие – стандартный советский коробок с заклеенными белой бумажкой этикеткой.
Из отверстия змея выползает темно-серая одноцветная. А на лице доктора она уже светло-зеленая в серых пятнах.
Кресла, в которых сидят главные герои с обивкой одного цвета, но совершенно разные по форме. Как это понимать?

Кровавая надпись.
При игре в шахматы у Холмса нет ферзя на доске. Он берет своего короля, ставит его в противоположный угол и заявляет Ватсону «вам мат!».
При съемке места происшествия и трупа в заброшенном доме фотограф не открывает объектив и не выдвигает задвижку, а его помощник полисмен пыхает вспышкой.

Смертельная схватка.
Каким образом главное вещественное доказательство – вырезанный круг стекла вместо полиции оказывается у Мориарти?
Мориарти в доме Милвертона отдает заряженный револьвер Холмсу (Холмс потом целится им в дверь), отнятый у него ранее его людьми, и начинает тому угрожать один на один. Не чушь ли?
Когда в руку Холмса в водопаде стреляет полковник, на ней нет крови и она висит в воздухе, хотя рука висящего человека должна сразу исчезнуть из вида.

Охота на тигра.
В игре в рулетку на втором броске крупье говорит: «12, черное, четное». 12 в любой рулетке красное. В той рулетке в фильме при крупном кадре – это явно видно.
Джентльмены кроме жетонов кладут деньги на игровое поле. Это нонсенс особенно при многочисленных игроках.
Когда Ватсон был обвинен – к нему явились посреди ночи и притащили свидетеля.
Кровь на полу просвечивает до рисунка на паркете – клюквенный сок.
Окно напротив кабинета, в которое стреляет полковник в Холмса - это то же окно, в которое влезает Караченцов в Кровавой надписи. Полоска в правом сегметре среднего ряда. Пятна на третьем сегменте нижнего ряда. Хотя у Караченцова оно более грязное.
Полисмены поднимают и берут под руки полковника, имея в руке по револьверу каждый. Это нонсенс.
Духовое ружье, стреляющее бесшумно револьверной пулей с невероятной силой... Н-да.

Собака Баскервиллей.
Доктор Мортимер восхищается развитым черепом Холмса, а Мориарти напротив, был разочарован в развитии его черепа. Нонсенс.
При покраске ботинок светло-коричневого цвета черной пастой цвет ботинок не меняется – получается черте что. В оригинале – более логичное объяснение.
Михалков постоянно говорит самый главный штамп всех времен и народов «Вы знаете...»
Степлтон – специалист по бабочкам, энтомолог - показывает Ватсону, какие бабочки бывают на болотах и говорит как страшный дилетант – крутит пальцами, показывая непонятно что, как человек, которому не хватает слов: «и бабочки там такие-всякие...» Специалист по бабочкам мог бы назвать пару видов на латыни.
Степлтон начинает отстреливаться, хотя, пытаясь удрать, он только выдал этим себя против троих вооруженных людей – нонсенс. В оригинале более логично.
Миссис Хадсон спрашивает Холмса: «Это правда?». Потом переспрашивает Ватсона: «Это правда?»

Сокровища Агры.
Снова скрипка и снова движения Холмса невпопад.
«Тогда и я скажу – слава богу». (Вы, Ватсон лучше любого сокровища). Хочется, подражая Станиславскому, закричать – не верю! Такая любовь сыграна не была.

«20-век начинается». (Не люблю эти серии. Самые неинтересные и слабые. Некомфортное освещение и раздражающая музыка, плюс разведчиковый роман и постаревшие актеры – и все было испорчено. На мой взгляд самые удачные - это первые 35 минут первого фильма "Знакомство").
Жена Ватсона зовет его Джон. Тем не менее, его ранее звали Джеймс.
Премьер-министр при пересмотре писем в шкатулке оговаривается и говорит «Письмо лорда мэру». Какого лорда? И что оно делает у премьер–министра, если это письмо мэру? В оригинале «Письмо лорда мэра».

Вообще удивительно, как изменились Ливанов и Соломин с первых фильмов. Всего за 3 года (1983-1986). Молодой Ватсон и моложавый в самом расцвете сил мужчина Холмс в первых фильмах (1979-1983). Холмс стал скорее стариком, а Ватсон обрюзг и стал походить на пожилого актера Пуговкина.

 Отправлено: 08.01.19 21:33. Заголовок: Алек-Morse пишет: Х..

Чапай-2 пишет:

цитата:

Хорошо, что не только впустила, но еще и выпустила

Тайная калитка оставалась открытой, и леди Хаксли после того, как застрелила Милвертона, поспешила в эту калитку. Пока прислуга вставала с постелей, пока то да сё, мстительница успела выскочить. А Холмс и Ватсон в это время сжигали документы в кабинете Милвертона, и чуть не попали под раздачу не попались.

 Отправлено: 08.01.19 21:36. Заголовок: Леди Хаксли вышла та..

Леди Хаксли вышла также как и пришла. Тот кто открывал ей тот и выпускал. Смотрите фильм, у нее было достаточно времени уйти, до того как поднялся шум среди прислуги внутри дома.

 Отправлено: 08.01.19 23:02. Заголовок: Убегая от слуг Милве..

Убегая от слуг Милвертона, Холмс по-джентльменски первым перемахивает через забор. И только убедившись, что Ватсон не схвачен, помогает ему спуститься. Вообщем-то, это, наверное, правильно, ибо Ватсонов - много, а Холмсов, как скромно он сказал о себе в начале сериала, "может быть даже, я такой один."

 Отправлено: 08.01.19 23:52. Заголовок: Чапай-2 пишет: Вооб..

Чапай-2 пишет:

цитата:

Вообщем-то, это, наверное, правильно

Всё больше я убеждаюсь, с Вашей, сэр, помощью, и что Фильм - один сплошной ляп, и что АКД - бездарнейший из графоманов с наспех состряпанными сюжетами.

Но ведь сначала это было даже забавно....

 Отправлено: 09.01.19 00:08. Заголовок: Хьюго пишет: у нее..

Хьюго пишет:

цитата:

у нее было достаточно времени уйти, до того как поднялся шум среди прислуги внутри дома.

Тут не соглашусь. Слуги, хотя и не сразу, но прибежали именно на звуки выстрелов. Вряд ли слуга, впустивший леди Хаксли, спокойно выпустил бы её - он ведь тоже должен был услышать выстрелы. Даже если леди Хаксли его подкупила - всё равно это большой риск для неё, ведь он мог её запомнить и потом донести.
Версия Алек-Morse с калиткой мне кажется более правдоподобной.
Только вот непонятно, как же Холмс не знал, где эта калитка находится, если досконально изучил весь дом?

 Отправлено: 09.01.19 00:22. Заголовок: Ashka пишет: ведь о..

Ashka пишет:

цитата:

ведь он мог её запомнить и потом донести

Не забывайте про капюшон, скрывший лицо. Кстати, Милвертон тоже со "служанкой" просто обязан был говорить до убийства, неужели он ее в лицо или по голосу еще тогда не узнал? или леди Хаксли кого-то нанимала вместо себя для переговоров с королем шантажа?

Ashka пишет:

цитата:

если досконально изучил весь дом?

Представьте, Агата говорит Эскотту: "А вот это у нас тайная калитка. Ей пользуются те, кто к хозяину по особо важным делам приходит. Поэтому рекомендую идти через зимний сад. Там обстановка красивше, да и внимания привлечете меньше, если ко мне придете". Может, это был просто какой-нибудь тайный ход (во времена английской революции в старых домах такие ходы использовали католические священники и в викторианскую эпоху немало таких ходов было обнаружено и частично сохранено), поэтому и слуги о нем не знали?

 Отправлено: 09.01.19 01:15. Заголовок: Сирано пишет: Предс..

Сирано пишет:

цитата:

Представьте, Агата говорит Эскотту

Но Холмс черпал информацию не только из слов Агаты, он ведь, типа, сыщик

цитата:

Милвертон тоже со "служанкой" просто обязан был говорить до убийства

Не обязательно. Может, она ему предварительно записку прислала?

 Отправлено: 09.01.19 01:36. Заголовок: Ashka пишет: Тут не..

Ashka пишет:

цитата:

Тут не соглашусь.

И правильно делаете, потому что я не успел все объяснить.
Мне ли Вам рассказывать о том, какая женщина решится тайно пойти ночью к чужому мужчине(да еще из криминальных кругов!) в его дом? Рисковая, безрассудная или не одна! Не будь человека на входе, туда вместо одной служанки может незаметно пройти пара крепких, мотивированных парней. А люди вроде Милвертона в силу своей профессии и опыта обязаны быть осторожны и предусмотрительны.
Человек возле калитки намного дальше от выстрелов, чем находящиеся в доме люди, мог и не принять хлопки за выстрелы. Ко всему сказанному у нашей леди был вместо пропуска весомый аргумент с минимум одним патроном после четырех выстрелов.
Мы рассматриваем возможность того был или нет способ уйти леди Хаскли, так я вам скажу, определенно был.

 Отправлено: 09.01.19 16:27. Заголовок: Ashka пишет: Только..

Ashka пишет:

цитата:

Только вот непонятно, как же Холмс не знал, где эта калитка находится, если досконально изучил весь дом?

Допустим, что Холмс знал о тайной калитке. Но открытой она была явно не по расписанию, а по заранее достигнутой договорённости, о которой Холмс мог и не знать. И, потом, зачем Холмсу рисковать и идти через тайную калитку, открытую явно не для него? Ведь за калиткой может присматривать тот самый привратник.

 Отправлено: 09.01.19 22:07. Заголовок: Сирано пишет: Всё б..

Сирано пишет:

цитата:

Всё больше я убеждаюсь, с Вашей, сэр, помощью

Ватсон - Лестрейду: "Но может быть, вы нуждаетесь в руководителе?"


Хьюго пишет:

цитата:

И правильно делаете, потому что я не успел все объяснить.

Всегда восхищался людьми, которые искренне верят в ими же придуманные подробности так, как будто они сами при этом присутствовали.


Ashka пишет:

цитата:

Только вот непонятно, как же Холмс не знал, где эта калитка находится, если досконально изучил весь дом?

С пришедшой вместо служанки леди Хаксли тоже много вопросов: как совпало то, что служанка не пришла, а вместо нее пришла леди Хаксли?

1) вариант - служанка и леди Хаксли договорились между собой. Но это вряд ли: разные социальные слои, разные люди, да и как хотевшая заработать на продаже информации служанка сошлась бы с леди Хаксли?...

2) вариант - чистой случайности. По какой-то причине служанка не могла в этот день придти к Милвертону. А леди Хаксли совершенно случайно именно в этот день созрела до отмщения.

И тот, и другой вариант неправдоподобны.

 Отправлено: 09.01.19 22:11. Заголовок: "Король шантажа&..

"Король шантажа"

Кто в доме хозяин?

В начале фильма Холмс и миссис Хадсон обсуждают ремонт газового рожка в квартире. Холмс предлагает за ремонт деньги.
Вопрос: а разве забота об исправности квартирного оборудования не является обязанностью квартирной хозяйки, то есть миссис Хадсон? По идее, эти расходы должны быть включены в плату, которую вносят Холмс и Ватсон за квартиру.


Странности дома Милвертона

Когда со странностями квартиры на Бейкер-стрит уже почти разобрались, пора разобраться со странностями дома Милвертона.
Зайдя с улицы в оранжерею, Холмс и Ватсон проходят в дом Милвертона:



Очевидно, что это минус первый этаж. Затем, пройдя по коридору, Холмс и Ватсон оказываются в кабинете Милвертона, из которого есть выход прямо в сад. То есть это первый этаж дома. Прямо-таки парадокс Эшера!

Кроме того, Холмс в очередной раз обманул доверчивого Ватсона, сказав "там оранжерея, куда выходит гостиная". Чего-то никакой гостиной мы не видели.

 Отправлено: 09.01.19 23:33. Заголовок: Чапай-2 пишет: Всег..

Чапай-2 пишет:

цитата:

Всегда восхищался людьми, которые искренне верят в ими же придуманные подробности так, как будто они сами при этом присутствовали.

Никто Вам и не говорит о том, что именно так и было. Так могло быть, а если могло - значит утверждение ляпа не состоятельно. В погоне за сенсацией иногда можно так увлечься, что даже не замечаешь как выпрыгиваешь из штанов.

 Отправлено: 10.01.19 00:06. Заголовок: Чапай-2 пишет: как ..

Чапай-2 пишет:

цитата:

как совпало то, что служанка не пришла

Да полно! Не было никакой служанки. Леди Хаксли придумала себе легенду - назвалась служанкой, которая имеет компромат на хозяйку. Вопрос в том, как именно она дала эту первоначальную информацию Милвертону. Ну, не знаю... Могла, переодевшись простолюдинкой, передать записку Милвертону через его слуг.

 Отправлено: 10.01.19 01:33. Заголовок: Ashka пишет: Да пол..

Ashka пишет:

цитата:

Да полно! Не было никакой служанки

Именно. С чего Чапай-2 вообще взял, что она была?

 Отправлено: 10.01.19 08:17. Заголовок: Ashka пишет: Да пол..

Ashka пишет:

цитата:

Да полно! Не было никакой служанки.

Вот кстати у меня всегда были какие-то сомнения тут. Милвертон все же говорит "Да вы ли это!?" как будто он ее знает лично. Может какая-то служанка была сообщницей леди Хаксли?

 Отправлено: 10.01.19 11:51. Заголовок: Хочу обратить вниман..

Хочу обратить внимание на один не столь очевидный для простого наблюдателя, но безусловный ляп физиологического свойства.
При выстрелах на поражение в упор в район солнечного сплетения, рожденный женщиной человек в первый момент обязательно испытывает болевой шок. Мышцы рук и ног одинаково расслаблены, мишень падает на пол мешком.
Милвертон, или не падай сразу или отпусти письмо!

 Отправлено: 10.01.19 11:58. Заголовок: Хьюго пишет: При вы..

Хьюго пишет:

цитата:

При выстрелах на поражение в упор в район солнечного сплетения, рожденный женщиной человек в первый момент обязательно испытывает болевой шок

Так она стреляла-то холостыми, см. овсянку на сайте.
Да и вообще, в кино такие ляпы с выстрелами сплошь и рядом....

 Отправлено: 10.01.19 12:09. Заголовок: Смотрел овсянку, одн..

Смотрел овсянку, одно другому не мешает, а даже помогает в определении ляпа с холостыми.
Антенны в исторических фильмах тоже сплошь и рядом, и шо делать теперь, убирать из овсянки?

 Отправлено: 10.01.19 12:56. Заголовок: Хьюго Согласен...

Хьюго
Согласен.

 Отправлено: 10.01.19 20:16. Заголовок: Хьюго пишет: в упор..

Хьюго пишет:

цитата:

в упор в район солнечного сплетения

Но на халате нет следов. Может, куда-то в другое место леди попала?

maut пишет:

цитата:

"Да вы ли это!?" как будто он ее знает лично.

По платью он ее опознавал или по голосу?

Простите за тупые вопросы, давно не пересматривал Фильм.