Отправлено: 15.08.11 01:10. Заголовок: Дорога Мориарти

Поехал сегодня в Пушкин, проверять найденную на спутниковом снимке дорогу. Будете смеяться/плакать, но в этом парке я практически впервые в жизни. Был когда-то в 1981 году, но в январе. И заходил вроде чуть дальше Камероновой галереи. В общем, мало что помню. И ещё раз в 2004 году ходил в Екатерининский дворец. Вот вроде и всё. А парк довольно интересный, надо будет туда ещё раз наведаться, только выехать пораньше.
На моей рисованной схеме дорога выглядит так:



Красным обозначено местонахождение наблюдателя (оператора).
В парке одна такая дорога нашлась возле Большого пруда, к северу от Мраморного моста:

 Отправлено: 15.08.11 01:19. Заголовок: Мне ещё никогда не п..

Мне ещё никогда не попадалось такое трудное холмсоместо. Гляжу в упор и не понимаю, оно или не оно.
Сама по себе дорожка весьма похожа. Границы луга и зелёных насаждений тоже расположены аналогично. Но вот с деревьями полная беда. Обычно как бы деревья ни разрастались, но силуэт остаётся узнаваем. В Айфорде вон вообще ничего не изменилось. А тут ерунда какая-то. С одной стороны, там действительно есть группа елей слева от дорожки.



Высокого тополя нет, и большого дерева слева от тополя тоже нет, но ёлки есть. Хоть и не такие холёные и раскидистые, а скорее тощие и чахлые.

 Отправлено: 15.08.11 01:23. Заголовок: Кусты, которые в кад..

Кусты в конце дорожки, которые в кадре я идентифицировал как сирень, на деле действительно сирень.

 Отправлено: 15.08.11 01:27. Заголовок: Потом, дерево рядом ..

Потом, дерево рядом с дорожкой, из-за которого появляется экипаж Мориарти. По виду это вроде как яблоня.



Но на её месте растёт совсем даже не яблоня, а совсем другое дерево. Жаль, приехал поздно и пришлось всё снимать против солнца.

 Отправлено: 15.08.11 01:31. Заголовок: По виду вроде как яс..

По виду вроде как ясень. Ведь ясень же? Я даже поймал несколько прохожих и спросил, что это за дерево, по их мнению. Эх, плохо у нас народ образован по части флоры. Никто не знал, как оно называется, а одна даже замотала головой, что это всяко не ясень. Но мог ли даже ясень так вымахать за 31 год, если в 1980 его и в помине не было?
Вот вид с противоположной стороны:

 Отправлено: 15.08.11 01:41. Заголовок: Ничего примечательно..

Ничего примечательного на снимках не замечаете? Я сначала тоже не понял, пока ближе не подошёл.



То есть росла себе яблоня (назовём её так, ибо по-моему это действительно яблоня), а потом прямо из её середины вырос здоровенный ясень (назовём его так) и раскурочил её к такой-то фене. Я уж было подумал, что загадка с деревом решена. Но потом снова отошёл на место предполагаемого оператора - не, не получается. Слишком далеко эта парочка растёт от дороги, из-за неё изгиб совсем не виден. В то же время, если предположить, что та самая яблоня не сохранилась, а эта росла рядом - тогда она наоборот, слишком близко от дороги и не могла не попасть в кадр. В общем, дерева, которое должно быть, нету, зато есть пара на вид старых деревьев, которых в кадре нет, и которые должны были бы быть видны, если бы они тогда уже были.

 Отправлено: 15.08.11 02:02. Заголовок: Сейчас предположу ст..

Сейчас предположу страшное, которое может ещё больше всё запутать (в том числе дорожки в саду) -

Скрытый текст

А не могли за тридцать лет куда-нибудь "перенести" дорожку? Срыть под цветник, например?

 Отправлено: 15.08.11 02:02. Заголовок: Как назло, мой запас..

Как назло, мой запасной комплект аккумуляторов оказался полностью разряжен, так что снимков очень мало. Но я изложу на словах. Слева от дороги тоже подозрительно много очень высоких и очень старых на вид деревьев. Там ещё один ясень, а также два клёна и дуб - стоят прямо посреди лужайки, которая в 80-м году была совершенно пустой. Не верю я, что и клёны, и дуб могли так вырасти с нуля за 30 лет.
В общем, если подытожить все наблюдения, то есть доводы и за и против.
За:
- Если экипаж был взят напрокат в Царском Селе, как говорит МИФ, то логично было бы этот крохотный эпизод снять где-то поблизости.
- Дорожка похожа и изгибом, и шириной, и правильно ориентирована по азимуту.
- Местность вокруг дорожки, если смотреть сверху, тоже весьма похожа на правду. Это вообще единственное похожее место не только в Пушкине, но и в Петербурге.
- В начале дорожки, слева от неё, виден ряд елей.
- В конце дорожки, рядом с оператором, есть заросли сирени.
Против:
- Нет ни одного дерева, которое можно было бы однозначно идентифицировать. Большинство приметных деревьев отсутствуют.
- Не меньше десятка деревьев поднимаются гораздо выше общего силуэта деревьев, который можно видеть в Фильме. Не меньше трёх из них растут в тех местах, где в 1980 году был просто луг, при этом их возраст на вид старше 30 лет.
- В этой части парка полностью отсутствуют декоративные низкорастущие растения, которые видны в Фильме. Это, конечно, самый слабый довод, т.к. ничто не мешает отдельным частям парка приходить в упадок.

 Отправлено: 15.08.11 02:07. Заголовок: Pinguin пишет: - Не..

Pinguin пишет:

цитата:

- Не меньше десятка деревьев поднимаются гораздо выше общего силуэта деревьев, который можно видеть в Фильме. Не меньше трёх из них растут в тех местах, где в 1980 году был просто луг, при этом их возраст на вид старше 30 лет.

А делается скидка на хитрый операторский фокус - судя по эпизоду, снимали с большого расстояния, поэтому в перспективе все предметы (деревья) кажутся ближе друг к другу?

 Отправлено: 15.08.11 02:08. Заголовок: Алек-Morse, могли те..

Алек-Morse, могли теоретически. Однако, если говорить о данном парке, то это всё ж Государственный музей-заповедник "Царское село". Заповедник, понимаете. То есть изничтожение дорожки, которая была здесь ещё с царских времён, маловероятно.
Если говорить о парке на Крестовском острове, в котором по наводке МИФа и начались поиски, то я сверялся по снимкам 1966 года и 2000-х годов. Вряд ли к 1980 году там проложили новую дорожку, а потом её уничтожили.

 Отправлено: 15.08.11 02:17. Заголовок: Алек-Morse пишет: А..

Алек-Morse пишет:

цитата:

А делается скидка на хитрый операторский фокус - судя по эпизоду, снимали с большого расстояния, поэтому в перспективе все предметы (деревья) кажутся ближе друг к другу?

Если склеить все кадры в панораму, то все фокусы становятся очевидны. Начали снимать на большом зуме, постепенно отъезжая. Я наскоро склеил, чтоб было понятно:



Это, конечно, влияет на восприятие, а больше ни на что не влияет. Где луг - там луг. Где деревья - там деревья.

 Отправлено: 15.08.11 02:20. Заголовок: Это может влиять на ..

Это может влиять на восприятие высоты ёлок - это один из очевидных ориентиров, как я понимаю.

А вообще местность, действительно, очень похожая.

 Отправлено: 15.08.11 02:25. Заголовок: Ёлки вообще не произ..

Ёлки вообще не производят впечатление тех самых, хоть и стоят примерно на том же месте. Те ёлки, как я уже говорил, густые и красивые, годятся для Красной площади. Если б они были живы, они были бы ещё выше. А эти тощие и редкие.
В общем, хорошо бы отловить кого-нибудь из старожилов парка и допросить с пристрастием.
Или найти человека, который хорошо разбирается в деревьях, чтоб он определил их возраст. Я бы сам определил, да боюсь, пилить мне их там не дадут.

 Отправлено: 15.08.11 10:26. Заголовок: Pinguin пишет: Или ..

Pinguin пишет:

цитата:

Или найти человека, который хорошо разбирается в деревьях

Был у нас такой ветеран...

 Отправлено: 15.08.11 10:56. Заголовок: Pinguin пишет: В об..

Pinguin пишет:

цитата:

В общем, хорошо бы отловить кого-нибудь из старожилов парка и допросить с пристрастием.

Да, представляю...

"Остерегайтесь выходить в царскосельские парки в любое время, когда холмсомольцы хватают старожилов..."

 Отправлено: 15.08.11 10:59. Заголовок: Я вот в Пушкин кажды..

Я вот в Пушкин каждый год несколько раз езжу. Благо рядом. Чаще только в Павловск.
Дорожка очень похожа. Деревья могли пересадить уже деревьями такое иногда случается. Правда в нашем случае -весьма маловероятно. Так поступают если надо заменить прежде стоявшее дерево. Здесь же явно никаких деревьев не было. Мне на снимке плохо видно - это точно не тополь? Тополя растут очень быстро.

 Отправлено: 15.08.11 11:28. Заголовок: maut пишет: Мне на ..

maut пишет:

цитата:

Мне на снимке плохо видно - это точно не тополь? Тополя растут очень быстро.

И имеют много разновидностей, друг на друга непохожих...

 Отправлено: 15.08.11 13:50. Заголовок: maut пишет: Мне на ..

maut пишет:

цитата:

Мне на снимке плохо видно - это точно не тополь? Тополя растут очень быстро.

Который вырос из яблони? Точно не тополь. Тополей в округе вообще не замечено. Был в кадре один серебристый тополь, но там его нет. Ясени тоже растут очень быстро.

 Отправлено: 15.08.11 14:48. Заголовок: Pinguin пишет: Был ..

Pinguin пишет:

цитата:

Был в кадре один серебристый тополь, но там его нет.

Наверно, спилили за старостью лет....

 Отправлено: 15.08.11 16:10. Заголовок: Pinguin пишет: Не ве..

Pinguin пишет:

цитата:

Не верю я, что и клёны, и дуб могли так вырасти с нуля за 30 лет

Я бы не была так категорична. Во дворе у моих родителей растет орех, посаженный моим дедушкой приблизительно лет 40 назад. Поскольку боялись, что при определенных обстоятельствах эта громадина свалится на дом, папа несколько раз срезал верхние ветки, и все равно это гигант тянет сейчас приблизительно на трехэтажный особнячок, а ведь был безобидным сажанцем.

 Отправлено: 15.08.11 23:54. Заголовок: Я мало что знаю об о..

Я мало что знаю об орехах. По-моему, местные орехи представляют из себя кустарник. Речь идёт о клёнах, дубах и, предположительно, ясенях. В следующий раз я сделаю более подробные снимки этих деревьев, чтобы можно было показать их специалистам.

 Отправлено: 24.08.11 15:55. Заголовок: Ещё раз съездил в Пу..

Ещё раз съездил в Пушкин на разведку. Для наглядности сделал слайд-шоу, поездку по дорожке, где мог бы ехать экипаж.
скачать 15 Мб

 Отправлено: 24.08.11 16:30. Заголовок: Вот те два дерева кр..

Вот те два дерева крупнее:







Таких деревьев в Пушкине довольно много. И в парке их много. Некоторые достигают огромного роста. По-моему, ясень.





А это вроде как яблоня.
Скорость роста этих деревьев является ключом для раскрытия загадки.

 Отправлено: 24.08.11 16:53. Заголовок: Pinguin пишет: Скор..

Pinguin пишет:

цитата:

Скорость роста этих деревьев является ключом для раскрытия загадки.

Тут дело явно не на одну трубку

 Отправлено: 24.08.11 19:09. Заголовок: Pinguin, на верхних ..

Pinguin,
на верхних снимках точно ясень, Вы правы. А насчёт яблони есть сомнения. Это может быть и груша... Почему-то на нём совсем нет плодов, и это странно!

 Отправлено: 24.08.11 19:20. Заголовок: Ashka пишет: Почему..

Ashka пишет:

цитата:

Почему-то на нём совсем нет плодов, и это странно!

А груша не бывает разнополой?

 Отправлено: 24.08.11 20:52. Заголовок: Алек-Morse пишет: А..

Алек-Morse пишет:

цитата:

А груша не бывает разнополой?

Мне тут знающие садоводы подсказали, что есть такие сорта яблонь и груш (особенно груш), которым требуются внешние опылители. Если нет опылителя - может не быть и плодов.

 Отправлено: 24.08.11 21:28. Заголовок: Тётя Груша не может ..

Тётя Груша не может быть разнополой.
Так или иначе, это дерево весьма похоже на то, что видно в кадре. Подозрительно похоже. Других яблонь-груш поблизости нет. Но при этом стоит на неправильном месте. Если удастся доказать, что эта груша-яблоня вместе с ясенем могли так вымахать за 30 лет, тогда будем считать, что прежняя яблоня просто не сохранилась. Кстати, когда я искал место, где могла бы расти правильная яблоня, я обнаружил на земле круглое пятно. И знаете, что это оказалось? Канализационный люк, прикрытый травой. Вот уж чего тут вроде бы не должно быть.
Кстати, вряд ли посреди луга может что-то вырасти само по себе. Скорее всего, посадили. И, вероятно, не маленький росток, а уже вполне взрослое дерево. Тогда другой вопрос: почему два разных дерева посадили в одно место?

 Отправлено: 24.08.11 22:01. Заголовок: Pinguin пишет: Так ..

Pinguin пишет:

цитата:

Так или иначе, это дерево весьма похоже на то, что видно в кадре

Да, действительно похоже. В кадре дерево с двумя стволами. Вполне может быть, что один из них - ясень, а другая - яблоня. Ясень за 30 лет вымахал, а яблоню могли когда-то спилить, но из корешков проросла новая.
Я спросил у ясеня...

 Отправлено: 25.08.11 01:25. Заголовок: Я бы сказал, что там..

Я бы сказал, что там яблоня с двумя стволами. Кстати, и у той раскуроченной яблони тоже два ствола (см. фото выше). Только зачем её перенесли в другое место? Зачем вообще может понадобиться выкопать взрослое дерево вместе с корнями и перенести на несколько метров в сторону? Известны такие прецеденты? Что-то не верится.
Есть ещё одна фантастическая версия, что дорога раньше шла по-другому. Но в это мне тоже не очень верится. Что за причины её переносить? Там вокруг просто луг - трава и ничего кроме травы. Дорожка в любом случае должна была начаться у перекрёстка и привести к "Девушке с кувшином". То есть на самом лугу она должна была сделать кривой изгиб. Зачем?

 Отправлено: 25.08.11 01:38. Заголовок: Pinguin пишет: Заче..

Pinguin пишет:

цитата:

Зачем?

Говорите - там канализационный люк. Может, раскапывали канализацию - вот и перенесли дерево и/или дорожку.

 Отправлено: 25.08.11 01:41. Заголовок: Откуда там вообще ка..

Откуда там вообще канализация - вот в чём вопрос.
Вот попалось местечко...

 Отправлено: 26.08.11 20:14. Заголовок: Живу практически в я..

Живу практически в ясеневом лесу. Знаю точно : растёт очень быстро. Лет за 10 вырастает огромное дерево. Шкура у дерева с белыми проплешинами.

 Отправлено: 27.08.11 00:58. Заголовок: И всё же многое в эт..

И всё же многое в этой истории мне непонятно. (с) Надо искать знатоков парка.

 Отправлено: 31.08.11 14:08. Заголовок: Pinguin пишет: А эт..

Pinguin пишет:

цитата:

А это вроде как яблоня.

Еще раз посмотрела. Фотография светловатая; но яблоня выглядит всё же не очень яблонево. И не очень грушево - меня прожилки на листке смущают. Вот если бы крупнее; да если бы руками потрогать...
В общем, это дерево для меня пока непонятное.

 Отправлено: 01.09.11 04:00. Заголовок: Без ножа режете. Дел..

Без ножа режете. Дело кончится тем, что я приду в парк с пилой и заберу это дерево домой для детальных исследований. Вы мне будете передачки носить?

 Отправлено: 02.09.11 16:15. Заголовок: Pinguin пишет: Вы м..

Pinguin пишет:

цитата:

Вы мне будете передачки носить?

Я бы помогла Вам носить дерево но, боюсь, еще не скоро буду в ваших краях :-)

Не в виде требования, а в виде возможности: можно (чтобы не таскать по электричкам неформатную древесину) сфотать крупно а) листок с этого дерева, б) веточку и в) кору; чтобы было крупно и контрастно. А тогда уже можно посидеть, поглядеть, подумать, посравнивать.
Но это, конечно, - если есть возможность и желание углубляться в ботанические изыскания; а главное, если эти ботанические изыскания как-то помогут.

 Отправлено: 02.09.11 16:40. Заголовок: Pinguin пишет: Отку..

Pinguin пишет:

цитата:

Откуда там вообще канализация - вот в чём вопрос.

Канализация есть везде. Канализация - признак цивилизации.

 Отправлено: 03.09.11 00:52. Заголовок: Рени Алдер пишет: Я..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Я бы помогла Вам носить дерево

Чувствую себя Ильичом. Со временем число носивших со мной дерево вырастет до нескольких сотен.

 Отправлено: 03.09.11 03:04. Заголовок: Это Стржельчик с дер..

 Отправлено: 03.09.11 04:14. Заголовок: Пора брать языка-лес..

Пора брать языка-лесника лучше вместе с деревом

 Отправлено: 03.09.11 19:40. Заголовок: От дерева до бревна ..

От дерева до бревна один шаг. Такова селяви. Ещё не вечер.

 Отправлено: 04.09.11 01:44. Заголовок: Оксо Витни пишет: Э..

 Отправлено: 14.09.11 10:43. Заголовок: Вот что пришло по по..

Вот что пришло по почте:

цитата:

На Ваш вопрос о месте возможной съемки эпизода телевизионного фильма "Приключения Шерлока Холмса и доктора Ватсона" сообщаю, что в последние 30 лет ландшафт Екатерининского парка в районе скульптуры "Девушка с кувшином" не изменялся, сносы и посадки новых деревьев не производились. Главный архитектор ГМЗ "Царское Село" Наталья Николаевна Кудрявцева

 Отправлено: 14.09.11 10:57. Заголовок: Вот как... а нет чт..

Вот как...
а нет чтобы написать снималось ли это вообще где-то в парке или нет...

 Отправлено: 14.09.11 12:38. Заголовок: Есть в этом и очень ..

Есть в этом и очень приятное: не менялось, не сносилось.

"Будем искать..." (С)

 Отправлено: 14.09.11 16:09. Заголовок: Оксо Витни пишет: Е..

Оксо Витни пишет:

цитата:

Есть в этом и очень приятное: не менялось, не сносилось

Если это правда, то нам останется только признать, что это не дорога Мориарти, несмотря на всю похожесть. Нас такой вариант устраивает? Да. Не устраивает. Видели мы хоть что-то похожее ещё где-нибудь? Да. Не видели.
Но я надеюсь, что на этом разговор ещё не закончен.

цитата:

"Будем искать..."

Правда будете? Я очень даже за. А то я всё строю из себя театр одного актёра, а все запаслись попкорном и наблюдают. А Пушкин-то недалеко.

 Отправлено: 14.09.11 16:11. Заголовок: Pinguin пишет: А то..

Pinguin пишет:

цитата:

А то я всё строю из себя театр одного актёра

Ну Оксо Витни уже и лесопилку нашел и со сгоревшим домом подсказал. Это мы тут все бездельничаем, лентяи.
Ну ничегооо, я на выходных поеду в Пушкин, вооружась скриншотами.

 Отправлено: 14.09.11 16:14. Заголовок: maut пишет: Ну ниче..

maut пишет:

цитата:

Ну ничегооо, я на выходных поеду в Пушкин, вооружась скриншотами.

Счастливый...

 Отправлено: 14.09.11 16:18. Заголовок: Денис пишет: Счастл..

Денис пишет:

цитата:

Счастливый...

Тоже мне счастье - найди то не знаю что там не знаю где!

Хотя нет - что мы как раз знаем.

 Отправлено: 14.09.11 16:26. Заголовок: Я имел в виду, что в..

Я имел в виду, что вы могете прогуляться в выходной по холмсоместам, а я....

Ну ничего! Скоро я вас догоню, и тогда мы сыграем в шахматы...выпьем...попробуем проникнуть туда...

 Отправлено: 15.09.11 13:08. Заголовок: Ну вот, разговор пол..

Ну вот, разговор получил продолжение:

цитата:

Вместе со старейшими сотрудниками паркового отдела музея рассматривали Ваши кадры. Совместно пришли к выводу, что это не Екатерининский парк. Во-первых, в Екатерининском парке не растут плодовые деревья. То дерево на дорожке, ведущей от "Девушки с кувшином" к Пудостскому мосту, которое Вы считаете яблоней с двумя стволами с проросшим среди них ясенем, на самом деле - исторический (около 200 лет) букетный ясень (из трех стволов которого сохранился только один) с проросшей сквозь него крушиной. Во-вторых, свободные посадки дубов и елей с подсаженными кустарниками на заднем плане Вашего кадра не соответствуют исторической композиции предполагаемого Вами участка парка: в действительности, на заднем плане должна быть существующая боле 200 лет Рамповая дубовая аллея и Терраса Руска. Екатерининский парк - музей, памятник истории и культуры, его планировка и ландшафт специально сохраняется в историческом виде, без новых посадок и рубок. За 30 прошедших лет наш парк практически не изменился. При случае спрошу у ландшафтных специалистов, не знакома ли им Ваша панорама. Если что узнаю, сообщу. Если будете в Царском, заходите, вместе пройдем на интересующее Вас место. с уважением, Главный архитектор ГМЗ "Царское Село" Наталья Николаевна Кудрявцева

Смотрите, какие молодцы, а? Наши люди.
И да, крушина - вот что это.
Мы-то гадали, сколько лет ясеню - больше 30 или меньше - а ему 200.

 Отправлено: 15.09.11 13:14. Заголовок: "То дерево, кото..

"То дерево, которые вы считаете яблоней" - читая сие, плакал. Вот это настоящие научные дискуссии!

 Отправлено: 15.09.11 13:21. Заголовок: Во-первых, в Екатери..

цитата:

Во-первых, в Екатерининском парке не растут плодовые деревья

Я не утверждал, что это яблоня, я просто предположил. Поэтому сам факт отсутствия яблонь в парке ничего ещё не значит. Но в остальном расписано довольно подробно.
Ещё я сегодня разговаривал с Начальником участка игрового транспорта Ленфильма - он знает многое про автомобили из "ХХ века", но на этой съёмке его ещё не было, и ничего сказать не может.

 Отправлено: 16.09.11 01:02. Заголовок: Pinguin пишет: кру..

Pinguin пишет:

цитата:

крушина

Я и не знал про такое

 Отправлено: 16.09.11 03:00. Заголовок: Вот ведь, сад расход..

Вот ведь, сад расходящихся тропок!

 Отправлено: 16.09.11 03:05. Заголовок: Вот хорошо, что под..

Вот хорошо, что подключилась артиллерия профессионалов садово-паркового искусства.
Найти бы ещё "ДРАНДУЛЕТ" , хозяев его... Всё же очень приметная машина. По авто-клубам бы прочесать. Должен же кто-то помнить, знать хоть что-то. Я вот прошлой ночью обалдел, узнав, что "Операцию "Ы" снимали, мало того, что и в Ленинграде, так вообще на Малой Охте во дворе моего дома. Правда за год до его постройки. Сцена со складом, бабушкой и пр. Потомки охтенских старожилов помнят. А тут...

 Отправлено: 16.09.11 03:43. Заголовок: Насчёт драндулета ти..

Насчёт драндулета типа ФИАТ (приблизительная реплика) надо добавить, что если он и сохранился то, возможно, в данный момент он находится не Петербурге, а в Москве, как вариант на Мосфильме, так как снимался ещё в фильме по одноимённой пьесе Оскара Уайльда "Идеальный муж" (заметьте - 1980 г.!)

С другой стороны, нельзя исключать вариант, согласно которому эта реплика ФИАТа (драндулета) находится (находилась) в Риге, так как натурные съёмки с этим самодвижущимся экипажем в "Идеальном муже", похоже, проходили в латвийской столице:



и, как крайний вариант, дорога, по которой ехал Мориарти, тоже располагается в Риге (или в окрестностях), а драндулет был позаимствован, например, с Рижской киностудии для обоих фильмов...

 Отправлено: 16.09.11 10:49. Заголовок: Оксо Витни пишет: П..

Оксо Витни пишет:

цитата:

По авто-клубам бы прочесать

Я и начал чесать с Пушкинского автоклуба. А оттуда меня послали прямиком на Ленфильм. Я даже не знал, кому и куда звоню. А оказалось - цех игрового транспорта.

Алек-Morse пишет:

цитата:

и, как крайний вариант, дорога, по которой ехал Мориарти, тоже располагается в Риге

Я уже начинаю подумывать об этом. Известен ведь выкрутас с церковью Св. Моники. Не хотелось бы так далеко, но надо прочесать по карте.

 Отправлено: 16.09.11 11:51. Заголовок: Алек-Morse пишет: ..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Насчёт драндулета типа ФИАТ (приблизительная реплика) надо добавить, что если он и сохранился то, возможно, в данный момент он находится не Петербурге, а в Москве, как вариант на Мосфильме

мы тут подумали, а может это какого-то коллекционера машина?На Штирлица к примеру брали машины из частной коллекции.
И привязки к студии потому нет.

 Отправлено: 16.09.11 12:02. Заголовок: maut пишет: а может..

maut пишет:

цитата:

а может это какого-то коллекционера машина?

Вполне возможно. Единственное, что меня смущает (не знаю, точно ли это слово?), что это реплика автомобиля, а не антикварный оригинал. Т.е. этот частный владелец сам должен был где-то изготовить этот драндулет.

Или оригинальный автомобиль, но с сильными следами реставрации? Крылья-то у него отличаются от оригинальных фиатовских.

 Отправлено: 16.09.11 17:34. Заголовок: Оксо Витни пишет: ..

Оксо Витни пишет:

цитата:

"Операцию "Ы" снимали, мало того, что и в Ленинграде, так вообще на Малой Охте во дворе моего дома.

А эпизоды "ОЫ" на стройке - в Свиблово, где я прожил 29 лет, а план, где Смирнов и Пуговкин стоят на крыше - тоже вообще на крыше моего дома (ул. Снежная 14, кор 1, его тогда еще строили, но крыша уже была) - больше не откуда было взять такой план на улицу Седова, которая видна внизу.

 Отправлено: 17.09.11 01:43. Заголовок: Если верить Википеди..

Если верить Википедии, таких автомобилей было выпущено всего-то 24 или 26 экземпляров (тут она путается в показаниях) - то есть штука редкая и наверно дорогая.

 Отправлено: 02.10.11 21:24. Заголовок: Ребята... Ну всё... ..

Ребята... Ну всё... Не там мы искали, совсем не там.
Вдохните поглубже.
Я получил письмо от оператора Второго Фильма, Анатолия Лапшова.
Скрытый текст

Я всем вам по хорошему завидую-- прошли-проехали по прекрасным местам и вкусили самого вкусного из ВСЕХ периодов производства фильма--подготовительного ! Ностальгия..... Теперь о предмете... Признаться вами проделана большая работа по обследованию нынешних объектов по тогдашним съемочным местам фильма, но поиски в ПРИМОРСКИМ ПАРКЕ в САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ ---зряшная работа,ПРОСТИТЕ. И не мудрено, съемка была в МОСКВЕ ! И не мудрено, что уважаемый ИГОРЬ ФЕДОРОВИЧ не припомнил, и дал вам ... Его на этой съемке не было, так как ее проводила операторская группа со вторым режиссером Виктором Сергеевым на ВДНХ ! Необходимый по сюжету ретро-автомобиль был найден в МОСКВЕ,но хозяин-энтузиаст с армянской фамилией и его авто были заняты в то время на МОСФИЛЬМЕ, да и эпизод в нашем сценарии крошечный -- решено, в МОСКВЕ, ЛОКАЛЬНОЙ ГРУППОЙ. Гараж был в районе ВДНХ, и где сам БОГ и рекомендовал проводить съемки.В глубине парковой части ВДНХ, в безлюдном месте ПРОИЗОШЕЛ СЕЙ АКТ фиксации ... .................................................... Мне после этой иронической комедии, где я получил громадный творческий и человечий опыт, довелось снять еще пять комедий.. С УВАЖЕНИЕМ кинооператор-постановщик ЛАПШОВ АНАТОЛИЙ ПЕТРОВИЧ

Ну вот, у кого-то теперь будет большая пьянка по этому случаю.

 Отправлено: 02.10.11 21:30. Заголовок: Pinguin пишет: Ну в..

Pinguin пишет:

цитата:

Ну вот, у кого-то теперь будет большая пьянка по этому случаю.

Москвичи! Всё не пейте, оставьте соседям немножко!

 Отправлено: 02.10.11 21:38. Заголовок: Pinguin пишет: Ну в..

Pinguin пишет:

цитата:

Ну вот, у кого-то теперь будет большая пьянка по этому случаю.

Я прямо сейчас пойду выпивать! Ура!

 Отправлено: 02.10.11 21:39. Заголовок: Но сильно напиваться..

Но сильно напиваться рано, я пошарил по спутникам и пока ничего похожего не нашёл. Жаль, что там не музей-заповедник, как в Пушкине.

 Отправлено: 02.10.11 21:43. Заголовок: Pinguin пишет: Но с..

Pinguin пишет:

цитата:

Но сильно напиваться рано, я пошарил по спутникам и пока ничего похожего не нашёл.

Однако за время пути...

 Отправлено: 02.10.11 21:53. Заголовок: хозяин-энтузиаст с а..

цитата:

хозяин-энтузиаст с армянской фамилией и его авто были заняты в то время на МОСФИЛЬМЕ

Знаем, знаем мы про тот фильм на Мосфильме

Вот ведь не такой уж безумной была версия про Москву...

 Отправлено: 02.10.11 22:24. Заголовок: Pinguin пишет: В гл..

Pinguin пишет:

цитата:

В глубине парковой части ВДНХ, в безлюдном месте ПРОИЗОШЕЛ СЕЙ АКТ фиксации ...

Значит, на презентации книги МИФа мы были совсем рядом. Так в километре примерно...
Господа московская холмсоячейка - на нас теперь возлагатеся... Не все же по Красным площадям шататься.
А интересно - камеру и прочее кинохозяйство они везли из Питера? Просто от ВДНХ буквально через дорогу и киностудия Горького, и ВГИК с его учебной киностудией... можно было попросить на денек...

 Отправлено: 03.10.11 00:30. Заголовок: Меня в этой теме (кр..

Меня в этой теме (кроме факта нахождения "дороги Мориарти") порадовали 2 обстоятельства:
1. Г-н Пингвин через 20 лет наконец-то посетил Екатерининский парк.
2. Что в музее-заповеднике "Царское село" сохраняют ландшафт.

 Отправлено: 03.10.11 13:11. Заголовок: АААААААА!!!!!!!!!!!!..

АААААААА!!!!!!!!!!!!
Москва - тоже холмсоместо!!!
Я знал! Я верил!
Будем искать!(с)

Алек-Morse пишет:

цитата:

Знаем, знаем мы про тот фильм на Мосфильме

Какой? Напомните!

 Отправлено: 03.10.11 13:57. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Будем искать!(

Хорошо бы - коллектитвно. И - пока листва не опала.

 Отправлено: 03.10.11 15:31. Заголовок: Возможно, имеет смыс..

Возможно, имеет смысл распечатать кадры и поймать какого-нибудь старожила ВДНХ.

 Отправлено: 03.10.11 18:06. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Какой? Напомните!

"Идеальный муж", там задействовано это авто. Правда, я не думаю, что хоть один кадр с этим беслошадным экипажем в том фильме был снят в Москве.

 Отправлено: 03.10.11 19:23. Заголовок: Pinguin пишет: пойм..

Pinguin пишет:

цитата:

поймать какого-нибудь старожила ВДНХ.

Там уже десять раз поменялись сотрудники. ВДНХ ведь не исторический памятник, как парки Петербурга, где есть особые научные сотрудники, следящие за сохранением их облика. До 1935 года это была запущенная лесисто-болотистая местность, примыкавшая к парковому комплексу усадьбы Останкино с одной стороны и к будущему Ботанической саду, основанному в 945 году, с другой стороны
Pinguin пишет:

цитата:

Возможно, имеет смысл распечатать кадры

Обязательно, а как по-другому. И сходить с ними в дальнюю от главного входа часть ВДНХ, туда, где не видно павильонов, она не такая большая. И самим определиться на местности, хотя там тоже, вероятно, все позастроили.

 Отправлено: 03.10.11 22:47. Заголовок: safomin25 пишет: к ..

safomin25 пишет:

цитата:

к будущему Ботанической саду, основанному в 945 году

За 102 года до основания Москвы? Да, старожилов мы уж вряд ли найдём.

 Отправлено: 03.10.11 22:56. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

к будущему Ботанической саду, основанному в 945 году За 102 года до основания Москвы?

Растения уже и тогда были...

 Отправлено: 04.10.11 00:07. Заголовок: Пошарьте сначала по ..

Пошарьте сначала по Гуглу с Яндексом. Я имею в виду спутник. Может, увидите то, чего я не смог увидеть.

 Отправлено: 04.10.11 00:27. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

За 102 года до основания Москвы? Да, старожилов мы уж вряд ли найдём.

Ну, тогда надо организовать спиритический сеанс с вызыванием духов

 Отправлено: 12.10.11 01:01. Заголовок: Я всё жду увлекатель..

Я всё жду увлекательный рассказ начальника транспортного цеха московской холмсоячейки. А то неровен час снег выпадет...

 Отправлено: 16.10.11 01:44. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

АААААААА!!!!!!!!!!!!

Чего -- " а" ?
Ищите уже.
А пря-зря-вления -- исыкыринийе.

 Отправлено: 16.10.11 19:56. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Нашёл на карте нечто похожее на искомую дорогу - в глухомани за дугой прудов.





UPD. Подрезал картинку.

 Отправлено: 16.10.11 20:24. Заголовок: Sam пишет: Нашёл на..

Sam пишет:

цитата:

Нашёл на карте нечто похожее на искомую дорогу - в глухомани за дугой прудов.

Где-то там оно и должно было быть - за павильонами, ближе к границе с Ботаническим садом. Очень приятное, кстати, место - я когда-то удивился, попав туда впервые - на ВДНХ, оказывается, был и просто парк, без всех этих жутковатых строений... И, если карта верна, там так ничего и не построили, что уже хорошо.
можно предположить, что экипаж двигался справа налево, а камера снимала с северо-запада. Кстати, стоит обратить внимание на положение солнца в кадре - по теням... Там и яблони растут...

 Отправлено: 16.10.11 23:12. Заголовок: У Samа очень красивы..

У Samа очень красивые менюшки, но без них тоже хорошо:



Проверить, конечно, можно. Тем более, что это не так далеко от выставки.
Скрытый текст

Но я почти уверен, что ничего похожего вы там не найдёте.

 Отправлено: 31.10.11 10:26. Заголовок: Даа. Деловая активно..

Даа. Деловая активность т.н. московской холмсоячейки производит неизгладимое впечатление. Неизгладимое.

 Отправлено: 31.10.11 10:29. Заголовок: Да если б я жил в Мо..

Да если б я жил в Москве я бы уже все ВДНХ носом изрыл - такой подарок - целое настоящее Холмсоместо!
А наши москвичи.. эх...

 Отправлено: 31.10.11 13:48. Заголовок: maut пишет: А наши ..

maut пишет:

цитата:

А наши москвичи.. эх...

Ничего... Скоро к москвичам приедут туляки, и тогда..........
Скрытый текст

 Отправлено: 31.10.11 14:08. Заголовок: Pinguin пишет: Даа...

Pinguin пишет:

цитата:

Даа. Деловая активность т.н. московской холмсоячейки производит неизгладимое впечатление. Неизгладимое.

maut пишет:

цитата:

Да если б я жил в Москве я бы уже все ВДНХ носом изрыл - такой подарок - целое настоящее Холмсоместо! А наши москвичи.. эх...

Есть оправдание в том, что с момента сообщения о съемкх на ВДНХ буквально до вчерашего дня в Москве была сплошная облачность и дожди. А исследования следует проводить в такой же солнечный день, как и в фильме. Опять же одному там не справиться, а у всех свои обстоятельства. Don'а Danillo, например, для телевиденния снимали.... Гера куда-то пропала.

 Отправлено: 31.10.11 14:11. Заголовок: safomin25 пишет: Ес..

safomin25 пишет:

цитата:

Есть оправдание в том, что с момента сообщения о съемкх на ВДНХ буквально до вчерашего дня в Москве была сплошная облачность и дожди.

Некий М.Г. уже третий год не может справиться с задачей записи какой-нибудь Холмсо-песни.
Я чуйствую, что Москвичи больше все-таки теоретики. Не зря у них памятник Холмсу.

 Отправлено: 31.10.11 14:16. Заголовок: krabele пишет: Неки..

krabele пишет:

цитата:

Некий М.Г. уже третий год не может справиться с задачей записи какой-нибудь Холмсо-песни. Я чуйствую, что Москвичи больше все-таки теоретики.

Я тоже сделал заявку на переложение Шерлокианы в стиле "Божественной комедии", и даже начал. Но тут, знаете ли, нужна известная уверенность в собственных творческих способностях. Скромную "Балладу о неизвестном маркере" я целый год после написания не решался выставить на сайт.

 Отправлено: 31.10.11 14:29. Заголовок: safomin25 пишет: Но..

safomin25 пишет:

цитата:

Но тут, знаете ли, нужна известная уверенность в собственных творческих способностях.

Я более чем уверена, что некий М.Г. уверен в своих способностях.

И тем более, для раскопок ВДНХ не нужно верить в творческие способности, а только в аналитические :))

 Отправлено: 31.10.11 14:40. Заголовок: krabele пишет: И те..

krabele пишет:

цитата:

И тем более, для раскопок ВДНХ не нужно верить в творческие способности, а только в аналитические

и - организационные.

 Отправлено: 31.10.11 15:35. Заголовок: safomin25 пишет: и ..

safomin25 пишет:

цитата:

и - организационные.

Верно.

 Отправлено: 31.10.11 17:55. Заголовок: krabele пишет: Я бо..

krabele пишет:

цитата:

Я более чем уверена, что некий М.Г. уверен в своих способностях.

Именно! (с)
И он более, чем уверен, что пока не способен выйти на уровень общемирового холмсопения. Тут, как говорил Глеб Жеглов, нужно в десятку лупить! Планка вон какая задана!
Поиски же дороги - это практические прикладные вещи, их надо в компании, да.

safomin25 пишет:

цитата:

Опять же одному там не справиться, а у всех свои обстоятельства. Don'а Danillo, например, для телевидения снимали...

Такое ощущение, что его каждый день снимают Пропадает куда-то...

 Отправлено: 31.10.11 19:39. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Такое ощущение, что его каждый день снимают Пропадает куда-то...

Он - сам снимает.

 Отправлено: 31.10.11 20:32. Заголовок: krabele пишет: И те..

krabele пишет:

цитата:

И тем более, для раскопок ВДНХ не нужно верить в творческие способности, а только в аналитические :))

А главное верить в то, что тебе это нужно и этого хочется. Положа руку на сердце, не могу сказать, что меня сильно увлекает поэзия и арифметика холмсомест. Мне интересно в мире вокруг ПШХ нечто другое. И это другое я делаю, как могу. Вот так. :)

 Отправлено: 31.10.11 22:22. Заголовок: safomin25 пишет: Оп..

safomin25 пишет:

цитата:

Опять же одному там не справиться

И не говорите. Ходить одному по ВДНХ крайне опасно! Я тоже никогда не хожу один - только вдвоём с фотоаппаратом. В случае чего, им можно отбиться. И вам рекомендую.

DonDanillo пишет:

цитата:

Положа руку на сердце, не могу сказать, что меня сильно увлекает поэзия и арифметика холмсомест

Ну если уж в Моссовете... (с)
Это конец целой эпохи...

 Отправлено: 01.11.11 14:18. Заголовок: Pinguin пишет: Это ..

Pinguin пишет:

цитата:

Это конец целой эпохи...

Ну, если Моссовет не может, поможет Тула. Поговорю с Детективом, может, сгоняем....

 Отправлено: 17.12.11 23:17. Заголовок: Алек-Morse пишет: С..

Алек-Morse пишет:

цитата:

С другой стороны, нельзя исключать вариант, согласно которому эта реплика ФИАТа (драндулета) находится (находилась) в Риге, так как натурные съёмки с этим самодвижущимся экипажем в "Идеальном муже", похоже, проходили в латвийской столице:

Рядом с рижской киностудией находится Motor muzejs (музей ретроавтомобилей). А рядышком с ними находится и Этнографический музей, где снимали несколько кадров последней серии. Пора мне отправляться в разведку...

 Отправлено: 13.05.12 03:06. Заголовок: Кто заказывал такси ..

Кто заказывал такси на Дубровку кадры? Их есть у меня.

Скрытый текст

 Отправлено: 18.05.12 22:24. Заголовок: Непосильным трудом с..

Непосильным трудом склеенная панорама места:

 Отправлено: 18.05.12 22:59. Заголовок: Фиатов длинный кара..

Фиатов длинный караван
Тянулся к югу (нах Москау)

 Отправлено: 18.05.12 23:27. Заголовок: А вот интересно - кт..

А вот интересно - кто в этом Фиате профессор Мориарти? Так, кажется, вопрос ещё не ставился...

 Отправлено: 19.05.12 00:33. Заголовок: Вариант, что Мориарт..

Вариант, что Мориарти пылится в багажнике, мы не будем рассматривать. Будем выбирать из того, что видно.



Скорее всего, крайний справа, больше некому.

 Отправлено: 19.05.12 01:06. Заголовок: Но чёрное пальтишко ..

Но чёрное пальтишко (т.е. плащ) он на время поездки переодел.

Кстати, это крайний справа, такое впечатление, как бы в пальто-крылатке Холмса и в шапке-ушанке двухкозырке...

 Отправлено: 19.05.12 14:00. Заголовок: А что? Прекрасная па..

А что? Прекрасная панорама.

В таких сценах: издалека в кибитке, сзади с затылка, и прочих, мне кажется, снимались (не)совершенно случайные люди. По крайней мере, слегка похожие.
Вряд ли везли "звезду советского экрана" так далеко, чтобы снять издалека в течении пары секунд и "без слов". Звезде ещё надо и заплатить за съёмочный день по его ставке, не говоря уже о том, что надо ещё договориться о съёмке.
Наверно многие люди снимались в ролях Холмса, Степлтона, Мориарти и других персонажей, но их имена-фамилии в титрах Фильма не значились, а может и были в титрах, но не в ролевом качестве. Нет?

 Отправлено: 19.05.12 20:51. Заголовок: Конечно, дублёрами в..

Конечно, дублёрами выступали члены съёмочной группы - художники, администраторы, пиротехники и т.д. К сожалению, по большей части они так и остались неузнанными.

 Отправлено: 13.08.12 21:38. Заголовок: Вдруг вспомнилось, ч..

Вдруг вспомнилось, что одним из ближайших павильнов ВДНХ, находящихся рядом с этим местом был тогда павильно "Пчеловодство".