Отправлено: 12.09.10 19:17. Заголовок: Шерлок Холмс в Абхазии

Сенсация! Впервые стало известно, что находится по ту сторону скалы, у подножия которой Холмс писал письмо Ватсону.

<\/u><\/a>
Из архива Николая Ващилина. Добыто стараниями DonDanillo.

Я специально создал новую тему - может, всё-таки кто найдёт и это место, и другие горные места.

 Отправлено: 24.10.14 08:16. Заголовок: airship, здорово! К..

airship, здорово!

Как в реальности в шерлохолмсовской...

 Отправлено: 24.10.14 09:22. Заголовок: airship пишет: Посе..

airship пишет:

цитата:

Посетить еще раз все эти места вооружившись стопкадрами эпизодов и постараться отснять материал с максимальной точностью

Вы просто молодец! Флаг Вам в руки!!!

 Отправлено: 24.10.14 12:46. Заголовок: Здорово. Наконец-то ..

Здорово. Наконец-то кто-то и в Абхазии нашелся! Фотки просто отличные.
Кстати, если я правильно помню , там же еще и так и ненайденный милвертоновский забор.

 Отправлено: 24.10.14 12:53. Заголовок: Прекрасно! Со своей ..

Прекрасно! Со своей стороны я могу заново собрать все относящиеся к делу кадры, чтобы было по чему ориентироваться.

airship пишет:

цитата:

Проводить схватку здесь как вы можете видеть совершенно не возможно. так что Здесь по видимому снимались только эпизоды в которых есть сам водопад, а схватка происходила видимо все таки на лесовозной дороге Бзыбь-Пшица.

Это отчего же невозможно? Как раз в этом вопросе сомневаться не приходится - есть и свидетели, и свидетельства. К тому же, водопад присутствует практически на всём протяжении схватки.

maut пишет:

цитата:

там же еще и так и ненайденный милвертоновский забор

Да, забор должен быть где-то в Пицунде. Эти кадры тоже сделаю.

Кстати, ради аутентичности, снимать следовало бы не в начале мая, а в сентябре-октябре. Но это уж как обстоятельства позволяют.

 Отправлено: 24.10.14 15:17. Заголовок: Это все хорошо. НО с..

Это все хорошо. НО судя по всему есть еще одно место где велись съемки. Эпизод достаточно мал, однако снимался он ни у камня, ни у водопада, ни у Ауадхары. Быть может в силу своей краткости он и не встречается в дискуссиях. Тем не менее это еще одно, четвертое место. И я должен сказать, что место это сложная задачка. Я могу лишь однозначно предположить что это либо Гегское, либо Юпшарское ущелье. Но вот где, честно говоря всю голову сломал. Вот где почва для исследований.

 Отправлено: 24.10.14 15:32. Заголовок: Блестяще! Наконец-то..

Блестяще! Наконец-то! Самый "молчащий" Холмсорегион заговорил!

 Отправлено: 24.10.14 21:05. Заголовок: Даже не знаю, что ме..

Даже не знаю, что меня в таких темах, как эта, больше поражает: удивительные места - или удивительные люди...

airship,

 Отправлено: 25.10.14 00:16. Заголовок: Я - не большой знато..

Я - не большой знаток фильма Масленникова, но ясно вижу, что "Забор Милвертона #2" http://www.221b.ru/geoPart3.htm - это два разных забора: и по структуре (камни и тесаные блоки, причем если эти камни уложены руками, то очень-очень давно), и по высоте (полтора человеческих роста и два человеческих роста), да вроде бы и по пейзажу. Или это - два участка ограды одной и той же территории? Оба ли эти снимка сделаны в Пицунде? На первом снимке может быть вообще не забор, а просто какой-то ровный склон.

Скрытый текст

 Отправлено: 25.10.14 00:30. Заголовок: airship пишет: Эпиз..

airship пишет:

цитата:

Эпизод достаточно мал, однако снимался он ни у камня, ни у водопада, ни у Ауадхары. Быть может в силу своей краткости он и не встречается в дискуссиях.

Не встречался, потому что чего обсуждать, когда нечего обсуждать. Понятно, что непонятно, где это. Но должно быть где-то рядом с дорогой. И ещё на заднем плане какие-то объекты, похожие на рукотворные. Было бы приятно думать, что это место где-то рядом с остальными, но мы знаем, что иногда ради крохотного эпизода группу заносило чёрт знает куда.

Оксо Витни пишет:

цитата:

Самый "молчащий" Холмсорегион заговорил!

И самый удалённый и труднодоступный.

 Отправлено: 25.10.14 00:45. Заголовок: То, что на первом сн..

То, что на первом снимке "Забора Милвертона #2" - просто более-менее ровный вертикальный склон, может подтверждаться, мне кажется, тем, что снято (намеренно?) с очень близкого расстояния и под очень острым углом, так что не видно ни того, что находится за этой вертикальной поверхностью, ни ее структуры анфас (возможного изменения высоты по горизонтали).

Впрочем, есть в Абхазии и довольно похожие заборы:
http://orel.zagranizzu.ru/assets/galleries/94/11.jpg
http://www.russianvoyage.ru/dostoprimechatelnosti-gudauti/chram-uspeniya-bogoroditsi-v-lichni

 Отправлено: 25.10.14 08:09. Заголовок: Pinguin пишет: Это ..

Pinguin пишет:

цитата:

Это отчего же невозможно? Как раз в этом вопросе сомневаться не приходится - есть и свидетели, и свидетельства. К тому же, водопад присутствует практически на всём протяжении схватки.

Постараюсь сегодня найти время и при помощи фотографий показать, что у водопада могла быть снята только часть схватки. Я не отрицаю что у водопада схватка не снималась. Снималась. Но далеко не вся.

Pinguin пишет:

цитата:

Да, забор должен быть где-то в Пицунде. Эти кадры тоже сделаю.

Тот забор через который Ватсон и Холмс перелезают в дом Милвертона. Этот забор должен находиться в Пицунде? Если это так, то найти его будет проще чем позицию четвертой съемки. Я как раз всегда там останавливаюсь когда приезжаю с семьёй в Абхазию. Можно навести справки да и дать задание моим домашним почитателям этого сериала провести ряд прогулок пока папа пробивает заросшие тропы в горах. Начать наверное будет лучше с окрестностей Пицундского храма и городской больницы.


Pinguin пишет:

цитата:

Понятно, что непонятно, где это.

Так в этом то и прелесть. чрезвычайно сложная будет задачка, если не располагать хотябы примерными подсказками со стороны съемочной группы. К примеру, так для смеха. Если бы кадр был зеркально противоположен, т.е. речка и скала слева от героев, а склон справа, то таких мест можно предложить большое количество. Хотя это-то как раз было бы наверное и сложнее :)). Я вчера переговорил со своим наставником и учителем Эдуардом Чернопятовым, так вот с его слов, это может быть Юпшара чуть выше тоннелей. Однако только в тот период когда мало дождей и река сильно пересыхает. Он сказал что в такой период он лично вынимал голыми руками форель застрявшую между камней. Так -что задача стоит не простая и это замечательно.

Pinguin пишет:

цитата:

Но должно быть где-то рядом с дорогой.

И это согласуется с предположением Чернопятова. Если это так, то после камнепада Холмс взбирается на Рицынское шоссе. Тогда вопрос, как там мог возникнуть камнепад:))) ? НО это уже к любителям разбирать киноляпы.

Pinguin пишет:

цитата:

И ещё на заднем плане какие-то объекты, похожие на рукотворные

Не факт. На Геге можно найти подобные камушки.

Pinguin пишет:

цитата:

ради крохотного эпизода группу заносило чёрт знает куда.

Только не в Абхазии. Там видите-ли жесткая привязка к дороге. Пусть плохой но дороге. Через дебри самому-то пройти не возможно, а уж таскать по узким горным тропам реквизит и аппаратуру удовольствие весьма сомнительное.

 Отправлено: 25.10.14 17:31. Заголовок: airship пишет: Этот..

airship пишет:

цитата:

Этот забор должен находиться в Пицунде? Если это так, то найти его будет проще чем позицию четвертой съемки.

Вероятно, проще, но не намного. Если такие заборы типичны для тех мест, то их может оказаться много. А нашего забора среди них может не оказаться вообще - мог и не дожить до наших дней.

цитата:

это может быть Юпшара чуть выше тоннелей. Однако только в тот период когда мало дождей и река сильно пересыхает

Насколько мы знаем, поначалу было довольно сухо, и Гегский водопад представлял из себя жалкое зрелище. Пока не прошёл дождь.

цитата:

Только не в Абхазии. Там видите-ли жесткая привязка к дороге

Про дорогу никто не спорит. Но дорог много, и они могли уехать куда-то в сторону, да хоть в Грузию.

 Отправлено: 26.10.14 09:51. Заголовок: Pinguin пишет: Наск..

Pinguin пишет:

цитата:

Насколько мы знаем, поначалу было довольно сухо, и Гегский водопад представлял из себя жалкое зрелище. Пока не прошёл дождь.

Это говорит в пользу версии с Юпшарой, а также подтверждает и еще один момент. Я расскажу об этом чуть позже следующим постом, все еще готовлю текст и фото о том, что эпизод схватки снимался не только у водопада. Спасибо, это очень ценная информация. Я недавно на сайте. Скажите пожалуйста, может существует какой-то раздел с воспоминаниям членов съёмочной группы или фильм о фильме?

 Отправлено: 26.10.14 10:00. Заголовок: airship ну вот, тут ..

airship ну вот, тут можно кое-что поштудировать.

Что касается фильма о Фильме:
"Неизвестная версия" http://www.221b.ru/chVideo.htm

Архив на сайте http://www.221b.ru/archive.htm

Тема на форуме: http://221b.borda.ru/?1-6-0-00000016-000-0-0-1413151685

 Отправлено: 26.10.14 14:35. Заголовок: В первую очередь air..

В первую очередь airshipу должно быть интересно это:
http://www.221b.ru/archive/arch-075.htm
и ещё фото схватки от Н. Ващилина:
http://www.221b.ru/cherdak/01Foto.htm

 Отправлено: 26.10.14 20:35. Заголовок: Надо написать в цент..

Надо написать в центральную абхазскую библиотеку и в центральный абхазский музей. Опыт показывает, что люди в этих учреждениях либо знают и помогают сами, либо подсказывают энтузиастов.

http://nla.sukhum.ru/
http://www.abkhaziagov.org/state/culture/university

 Отправлено: 26.10.14 21:59. Заголовок: Огромное спасибо. Пр..

Огромное спасибо. При помощи ваших ссылок, удалось составить следующий текст и иллюстрациями. На Новый год буду в Сухуме, попробую навести предварительные справки. Ну а вот и сам текст.

Если вернуться к эпизоду схватки у водопада, то здесь можно обратить внимание на то, что эта сцена скорее всего снималась не только у самого водопада, но и еще в одном месте. И местом этим была лесовозная дорога Бзыбь-Пшица. Начнем с того, что по этой дороге приходят к водопаду и Холмс с Ватсоном

И мальчик-посыльный, хорошо различимы бетонные блоки на повороте дороги ...

И полковник Моран

Здесь же Холмс пишет свою записку доктору Ватсону



Объединим эти фотографии и отметим на них те особенности ландшафта которые позволяют однозначно заключить, что это одно и то же место.



Сама схватка теперь очевидно снималась на маленькой площадке возле самого водопада



Место с которого срываются Холмс и Мориарти:


Вечно и неизменно как сам сериал. И через 30 лет, те же камни, то же мох.

Полковник Моран стреляет в повисшего на камне Холмса из расположенного рядом с водопадом грота. Вот его общий вид. Грот слева от водопада

На заднем плане виден свод грота.

А вот и сам камень из-за которого полковник производит свой выстрел. Извиняюсь за качество, это стоп-кадр из видеоролика снятого на простенькую камеру .


В фильме эти два места съёмок (имеется в виду сам водопад с окрестностями и лесовозная дорога)постоянно сменяют друг друга. Мориарти то стоит на одной площадке, а в следующем кадре у же на другой. Ватсон то смотрит в "пропасть " у водопада , то тут же скорбит уже у камня на лесовозной дороге. Но это все очередной раз указывает на мастерство актеров, режиссера и оператора.
Ну чтож. Я пожалуй завершаю этот сеанс. Прошу строго не судить. Теперь сосредоточусь на поиске тропы в эпизоде с камнепадом и забора Милвертона. Буду надеяться и рассчитывать на удачу. О результатах естественно сообщу.
Скопировал из архива фотографии водителей автобуса съемочной группы. Вдруг удастся их найти в Пицунде и пораспрашивать о
месте съемок эпизода с камнепадом. Да и с забором Милвертона , без свидетелей тоже будет сложнее. Что касается камушка в Ауадхаре возле которого гуляют девочки с зонтиками, его найти пожалуй будет можно. Место достаточно открытое и ориентиров более чем достаточно.

 Отправлено: 26.10.14 22:17. Заголовок: airship , я поражена..

airship , я поражена. Вы настоящий редкостный холмсопсих
Снимаю шляпу!

 Отправлено: 26.10.14 22:41. Заголовок: Это геохолмсопсихи -..

Это геохолмсопсихи - самый суровый подвид. Я даже шляпу не снимаю, смотрю на них тихонько из уголка, как на пришельцев из соседней Галактики

 Отправлено: 26.10.14 23:51. Заголовок: airship, признаться,..

airship, признаться, я несколько разочарован. То, что верхние кадры находятся в одном и том же месте - по-моему, было очевидно и без всяких наукообразных коллажей и чертежей со стрелочками, извините. И то, что место это находится не у водопада, подтверждается снимком в головном посте этой темы, например. А вот главный ваш сенсационный и интригующий тезис - о том, что схватка снималась в двух разных местах, или что даже

цитата:

Проводить схватку здесь как вы можете видеть совершенно не возможно. так что Здесь по видимому снимались только эпизоды в которых есть сам водопад, а схватка происходила видимо все таки на лесовозной дороге Бзыбь-Пшица.

- не раскрыт и, по-видимому, никогда не будет раскрыт.
Другое дело - камень Морана. Вроде тут ещё не было его фотографий. Теперь мы будем более ясно представлять его расположение.
Что касается обещанных кадров по теме - пока я немного занят, но вскоре начну потихоньку сортировать и выкладывать.

цитата:

Что касается камушка в Ауадхаре возле которого гуляют девочки с зонтиками, его найти пожалуй будет можно. Место достаточно открытое и ориентиров более чем достаточно.

Тем более, что его расположение относительно здания курорта совершенно ясно из самого Фильма.