Кто же это такие слева? Приспешники Мориарти или обычные туристы
Это Холмс пригласил кинооператора, чтобы он заснял его, на тот случай, если написанное им письмо не дойдёт до Ватсона... Ну, ветром снесёт или победивший Мориарти его уничтожит... Так что, Ватсон в любом случае получил бы весточку от Холмса.
Пост N: 609
Зарегистрирован: 29.05.08
Откуда: Эстония, Таллин
Награды:
Отправлено: 14.09.10 22:03. Заголовок: Где-то же наверняка ..
Где-то же наверняка много подобных архивов! Но вот выудить подобное из них - это уже подвиг. Спасибо добытчикам и архивариусам. Жаль, что нет корреспондентов в Абхазии. Было бы до неё от меня км 500 - я бы уже туда ехал. Или хотя бы "ИзиДжет" летал и визы не надо. А так, был там в последний раз 18 лет назад и уже никогда там не буду. Хватило войн. В сторону Кавказа больше не ногой.
может, всё-таки кто найдёт и это место, и другие горные места
Это участок старой лесовозной дороги идущей от стрелки Бзыбь-Юпшара (там обычно байдарочники ставят свой лагерь) в сторону урочища Пшица - так называемая нижняя дорога на Псху. Камень на котором сидит Холмс это так называемые Каменные Ворота Кушбы. Сразу за его спиной 300-метровый обрыв к реке Бзыбь. До той точки, якобы расположенной на этой же площадке, где они сцепятся воедино с профессором Мориарти - километра 3 до стрелки + километра 3-4 до Гегского устья + 6 километров до Гегского водопада. Массив расположенный на заднем плане это северный склон горы Химсул Бзыбского хребта. В фильме есть кадр, где мальчик-посыльный бросает камни с дороги. ПО этой же дороге уйдет с ним и Ватсон, а позже подойдет и полковник Моран. Хорошо можно разглядеть бетонные блоки у края обрыва, а совсем далеко на заднем плане светлое пятно дальнего участка этого же серпантина и массив Гагрского хребта - восточного склона горы Шабашха. Кому интересно побывать в этом и других местах Абхазии где снимался этот фильм - повисеть на камне с которого "срывался" в водопад Холмс, побродить по лужайкам Мерингейна-Ауадхары где ступали девочки с зонтиками, милости прошу a.kochnev@bk.ru
А места там вот такие:
Только это километров на 10-15 дальше от того места где восседает Холмс. Желаете прогуляться - пишите. Договоримся.
Отправлено: 24.10.14 07:03. Заголовок: Обязательно. В следу..
Обязательно. В следующий раз буду в Абхазии на Новый Год. Снег к сожалению пройти в эти места скорее всего уже не даст, а вот на майские праздники скорее всего получится. Хотя у меня в архиве должны быть и другие фото из этих мест, возможно там есть и Ворота Кушбы. Есть и фото того самого места с которого "срывается" Холмс. Тоже сейчас поищу, снимал еще в 2010, в октябре.
Отправлено: 24.10.14 07:18. Заголовок: Нашел только вот так..
Нашел только вот такой снимок этой дороги:
Вот как описан этот участок у Н.Бондарева - пожалуй самого известного исследователя Абхазии.
3.10 Гега – урочище Пшица – село Псху (дорога, тропа,54 км, 3 дня) Этот вариант пути в Псху с Черноморского побережья самый интересный. Путь идет по старой лесовозной дороге и магистральной тропе от 21-го км Рицынского шоссе над нижним каньоном Бзы- би. Этот вариант наименее трудоемок, не придется переходить через перевал, переправляться через бурные реки, нет проблемы с дровами. Путь над Бзыбью наиболее насыщен в сравнении с другими вариантами (3.15,3.16,4.6,4.7) интересными объектами для экскурсий и красивыми видами. От Геги до Псху можно дойти за 2 дня, но лучше не спешить, чтобы иметь запас времени для экскурсий. Приехать к устью Геги на 21-й км нужно или рано утром, чтобы пройти как можно дальше по доро- ге, или во второй половине дня, если планировать ночлег в урочище Кушба-Яшта. За мостом через Гегу у самого её устья от Рицынского шоссе вправо отходит лесовозная дорога, у развилки домик лесничества. Начинаем наш маршрут отсюда. Вдоль берега Бзыби идет дорога к па- секе. Влево широким серпантином поднимается лесовозная дорога, по сторонам кусты ежевики, яб- лони, алыча. С одного из поворотов внизу видны сходящиеся долины Бзыби и Геги, асфальт шоссе, серой лентой ныряющий под свод тоннеля. Отсюда, с высоты, хорошо просматривается начало Ниж- него Гегского каньона, особенно поражает воображение высокая отвесная стена правого борта Геги. Под ногами широкая свинцово--голубая излучина Бзыби. Река кажется спокойной, только миниатюр- ные белые барашки на перекатах напоминают, что впечатление обманчиво. Впереди, на лесистом склоне видна полоса нашей дороги, она опоясывает правый борт ущелья Бзыби и на значительной вы- соте над рекой исчезает за перегибом отрога хребта Арихуа. На месте поворота стоит опора ЛЭП, протянутой к озеру Рица. Некоторое время ЛЭП будет сопровождать нас вдоль дороги, затем уйдет влево» через горн. Лесистые склоны Арихуа плавными волнами спадают к Бзыби, которая, видно как выходит из нижнего каньона. На востоке над каньоном возвышается гордая скала Серебряная, кото- рую мы будем наблюдать до самого Псху в различных ракурсах. На юге за Бзыбью встает поросший непроходимыми зарослями Бзыбский хребет. Где-то там, над лесами, за скалистыми зубьями гребня раскинулось Карстовое плато (5) Дорога минует открытые склоны и входит в зону непрерывных ле- сов. Огибаем несколько отрогов, заходя в тенистые лощины, но воды не будет до урочища Кушба- Яшта.
Это описание вошло в современный путеводитель по Абхазии, автором которого является мой друг и напарник по исследованию и возрождению забытых туристических маршрутов Абхазии Э.Чернопятов.
Отправлено: 24.10.14 07:28. Заголовок: А это уже "Рейхе..
А это уже "Рейхенбахский" водопад и место "падения" Холмса.
Вот этот место, только уже вид со стороны так сказать.
Проводить схватку здесь как вы можете видеть совершенно не возможно. так что Здесь по видимому снимались только эпизоды в которых есть сам водопад, а схватка происходила видимо все таки на лесовозной дороге Бзыбь-Пшица.
Я сейчас попробую нанести все эти места на Гугл Планету и вы воочию убедитесь какое расстояние разделяет места абхазских точек съемки этой серии.
Отправлено: 24.10.14 08:06. Заголовок: На будущий год, я хо..
На будущий год, я хотел бы реализовать план о котором давно мечтаю. Посетить еще раз все эти места вооружившись стопкадрами эпизодов и постараться отснять материал с максимальной точностью, т.е постараться не только снять это место, но и попробовать поймать тот же ракурс съемки. Запланировано на майские праздники 2015 года. Всех кто хотел бы присоединиться к этому приключению, приглашаю к знакомству: http://vk.com/dirigabli, только напишите пожалуйста что вы с сайта 221b.ru/ Познакомимся, построим планы, обсудим их и с Божьей помощью реализуем.
Здорово. Наконец-то кто-то и в Абхазии нашелся! Фотки просто отличные. Кстати, если я правильно помню , там же еще и так и ненайденный милвертоновский забор.
Пост N: 13257
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
Отправлено: 24.10.14 12:53. Заголовок: Прекрасно! Со своей ..
Прекрасно! Со своей стороны я могу заново собрать все относящиеся к делу кадры, чтобы было по чему ориентироваться.
airship пишет:
цитата:
Проводить схватку здесь как вы можете видеть совершенно не возможно. так что Здесь по видимому снимались только эпизоды в которых есть сам водопад, а схватка происходила видимо все таки на лесовозной дороге Бзыбь-Пшица.
Это отчего же невозможно? Как раз в этом вопросе сомневаться не приходится - есть и свидетели, и свидетельства. К тому же, водопад присутствует практически на всём протяжении схватки.
maut пишет:
цитата:
там же еще и так и ненайденный милвертоновский забор
Да, забор должен быть где-то в Пицунде. Эти кадры тоже сделаю.
Кстати, ради аутентичности, снимать следовало бы не в начале мая, а в сентябре-октябре. Но это уж как обстоятельства позволяют.
Отправлено: 24.10.14 15:17. Заголовок: Это все хорошо. НО с..
Это все хорошо. НО судя по всему есть еще одно место где велись съемки. Эпизод достаточно мал, однако снимался он ни у камня, ни у водопада, ни у Ауадхары. Быть может в силу своей краткости он и не встречается в дискуссиях. Тем не менее это еще одно, четвертое место. И я должен сказать, что место это сложная задачка. Я могу лишь однозначно предположить что это либо Гегское, либо Юпшарское ущелье. Но вот где, честно говоря всю голову сломал. Вот где почва для исследований.
Пост N: 2913
Зарегистрирован: 07.12.13
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 25.10.14 00:16. Заголовок: Я - не большой знато..
Я - не большой знаток фильма Масленникова, но ясно вижу, что "Забор Милвертона #2" http://www.221b.ru/geoPart3.htm - это два разных забора: и по структуре (камни и тесаные блоки, причем если эти камни уложены руками, то очень-очень давно), и по высоте (полтора человеческих роста и два человеческих роста), да вроде бы и по пейзажу. Или это - два участка ограды одной и той же территории? Оба ли эти снимка сделаны в Пицунде? На первом снимке может быть вообще не забор, а просто какой-то ровный склон.
Эпизод достаточно мал, однако снимался он ни у камня, ни у водопада, ни у Ауадхары. Быть может в силу своей краткости он и не встречается в дискуссиях.
Не встречался, потому что чего обсуждать, когда нечего обсуждать. Понятно, что непонятно, где это. Но должно быть где-то рядом с дорогой. И ещё на заднем плане какие-то объекты, похожие на рукотворные. Было бы приятно думать, что это место где-то рядом с остальными, но мы знаем, что иногда ради крохотного эпизода группу заносило чёрт знает куда.
Пост N: 2914
Зарегистрирован: 07.12.13
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 25.10.14 00:45. Заголовок: То, что на первом сн..
То, что на первом снимке "Забора Милвертона #2" - просто более-менее ровный вертикальный склон, может подтверждаться, мне кажется, тем, что снято (намеренно?) с очень близкого расстояния и под очень острым углом, так что не видно ни того, что находится за этой вертикальной поверхностью, ни ее структуры анфас (возможного изменения высоты по горизонтали).
Отправлено: 25.10.14 08:09. Заголовок: Pinguin пишет: Это ..
Pinguin пишет:
цитата:
Это отчего же невозможно? Как раз в этом вопросе сомневаться не приходится - есть и свидетели, и свидетельства. К тому же, водопад присутствует практически на всём протяжении схватки.
Постараюсь сегодня найти время и при помощи фотографий показать, что у водопада могла быть снята только часть схватки. Я не отрицаю что у водопада схватка не снималась. Снималась. Но далеко не вся.
Pinguin пишет:
цитата:
Да, забор должен быть где-то в Пицунде. Эти кадры тоже сделаю.
Тот забор через который Ватсон и Холмс перелезают в дом Милвертона. Этот забор должен находиться в Пицунде? Если это так, то найти его будет проще чем позицию четвертой съемки. Я как раз всегда там останавливаюсь когда приезжаю с семьёй в Абхазию. Можно навести справки да и дать задание моим домашним почитателям этого сериала провести ряд прогулок пока папа пробивает заросшие тропы в горах. Начать наверное будет лучше с окрестностей Пицундского храма и городской больницы.
Pinguin пишет:
цитата:
Понятно, что непонятно, где это.
Так в этом то и прелесть. чрезвычайно сложная будет задачка, если не располагать хотябы примерными подсказками со стороны съемочной группы. К примеру, так для смеха. Если бы кадр был зеркально противоположен, т.е. речка и скала слева от героев, а склон справа, то таких мест можно предложить большое количество. Хотя это-то как раз было бы наверное и сложнее :)). Я вчера переговорил со своим наставником и учителем Эдуардом Чернопятовым, так вот с его слов, это может быть Юпшара чуть выше тоннелей. Однако только в тот период когда мало дождей и река сильно пересыхает. Он сказал что в такой период он лично вынимал голыми руками форель застрявшую между камней. Так -что задача стоит не простая и это замечательно.
Pinguin пишет:
цитата:
Но должно быть где-то рядом с дорогой.
И это согласуется с предположением Чернопятова. Если это так, то после камнепада Холмс взбирается на Рицынское шоссе. Тогда вопрос, как там мог возникнуть камнепад:))) ? НО это уже к любителям разбирать киноляпы.
Pinguin пишет:
цитата:
И ещё на заднем плане какие-то объекты, похожие на рукотворные
Не факт. На Геге можно найти подобные камушки.
Pinguin пишет:
цитата:
ради крохотного эпизода группу заносило чёрт знает куда.
Только не в Абхазии. Там видите-ли жесткая привязка к дороге. Пусть плохой но дороге. Через дебри самому-то пройти не возможно, а уж таскать по узким горным тропам реквизит и аппаратуру удовольствие весьма сомнительное.
Этот забор должен находиться в Пицунде? Если это так, то найти его будет проще чем позицию четвертой съемки.
Вероятно, проще, но не намного. Если такие заборы типичны для тех мест, то их может оказаться много. А нашего забора среди них может не оказаться вообще - мог и не дожить до наших дней.
цитата:
это может быть Юпшара чуть выше тоннелей. Однако только в тот период когда мало дождей и река сильно пересыхает
Насколько мы знаем, поначалу было довольно сухо, и Гегский водопад представлял из себя жалкое зрелище. Пока не прошёл дождь.
цитата:
Только не в Абхазии. Там видите-ли жесткая привязка к дороге
Про дорогу никто не спорит. Но дорог много, и они могли уехать куда-то в сторону, да хоть в Грузию.
Насколько мы знаем, поначалу было довольно сухо, и Гегский водопад представлял из себя жалкое зрелище. Пока не прошёл дождь.
Это говорит в пользу версии с Юпшарой, а также подтверждает и еще один момент. Я расскажу об этом чуть позже следующим постом, все еще готовлю текст и фото о том, что эпизод схватки снимался не только у водопада. Спасибо, это очень ценная информация. Я недавно на сайте. Скажите пожалуйста, может существует какой-то раздел с воспоминаниям членов съёмочной группы или фильм о фильме?
Пост N: 2926
Зарегистрирован: 07.12.13
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.10.14 20:35. Заголовок: Надо написать в цент..
Надо написать в центральную абхазскую библиотеку и в центральный абхазский музей. Опыт показывает, что люди в этих учреждениях либо знают и помогают сами, либо подсказывают энтузиастов.
Пост N: 9
Зарегистрирован: 23.10.14
Откуда: Казань
Отправлено: 26.10.14 21:59. Заголовок: Огромное спасибо. Пр..
Огромное спасибо. При помощи ваших ссылок, удалось составить следующий текст и иллюстрациями. На Новый год буду в Сухуме, попробую навести предварительные справки. Ну а вот и сам текст.
Если вернуться к эпизоду схватки у водопада, то здесь можно обратить внимание на то, что эта сцена скорее всего снималась не только у самого водопада, но и еще в одном месте. И местом этим была лесовозная дорога Бзыбь-Пшица. Начнем с того, что по этой дороге приходят к водопаду и Холмс с Ватсоном И мальчик-посыльный, хорошо различимы бетонные блоки на повороте дороги ... И полковник Моран Здесь же Холмс пишет свою записку доктору Ватсону
Объединим эти фотографии и отметим на них те особенности ландшафта которые позволяют однозначно заключить, что это одно и то же место.
Сама схватка теперь очевидно снималась на маленькой площадке возле самого водопада
Место с которого срываются Холмс и Мориарти: Вечно и неизменно как сам сериал. И через 30 лет, те же камни, то же мох. Полковник Моран стреляет в повисшего на камне Холмса из расположенного рядом с водопадом грота. Вот его общий вид. Грот слева от водопада На заднем плане виден свод грота. А вот и сам камень из-за которого полковник производит свой выстрел. Извиняюсь за качество, это стоп-кадр из видеоролика снятого на простенькую камеру .
В фильме эти два места съёмок (имеется в виду сам водопад с окрестностями и лесовозная дорога)постоянно сменяют друг друга. Мориарти то стоит на одной площадке, а в следующем кадре у же на другой. Ватсон то смотрит в "пропасть " у водопада , то тут же скорбит уже у камня на лесовозной дороге. Но это все очередной раз указывает на мастерство актеров, режиссера и оператора. Ну чтож. Я пожалуй завершаю этот сеанс. Прошу строго не судить. Теперь сосредоточусь на поиске тропы в эпизоде с камнепадом и забора Милвертона. Буду надеяться и рассчитывать на удачу. О результатах естественно сообщу. Скопировал из архива фотографии водителей автобуса съемочной группы. Вдруг удастся их найти в Пицунде и пораспрашивать о месте съемок эпизода с камнепадом. Да и с забором Милвертона , без свидетелей тоже будет сложнее. Что касается камушка в Ауадхаре возле которого гуляют девочки с зонтиками, его найти пожалуй будет можно. Место достаточно открытое и ориентиров более чем достаточно.
airship, признаться, я несколько разочарован. То, что верхние кадры находятся в одном и том же месте - по-моему, было очевидно и без всяких наукообразных коллажей и чертежей со стрелочками, извините. И то, что место это находится не у водопада, подтверждается снимком в головном посте этой темы, например. А вот главный ваш сенсационный и интригующий тезис - о том, что схватка снималась в двух разных местах, или что даже
цитата:
Проводить схватку здесь как вы можете видеть совершенно не возможно. так что Здесь по видимому снимались только эпизоды в которых есть сам водопад, а схватка происходила видимо все таки на лесовозной дороге Бзыбь-Пшица.
- не раскрыт и, по-видимому, никогда не будет раскрыт. Другое дело - камень Морана. Вроде тут ещё не было его фотографий. Теперь мы будем более ясно представлять его расположение. Что касается обещанных кадров по теме - пока я немного занят, но вскоре начну потихоньку сортировать и выкладывать.
цитата:
Что касается камушка в Ауадхаре возле которого гуляют девочки с зонтиками, его найти пожалуй будет можно. Место достаточно открытое и ориентиров более чем достаточно.
Тем более, что его расположение относительно здания курорта совершенно ясно из самого Фильма.
Пост N: 10
Зарегистрирован: 23.10.14
Откуда: Казань
Отправлено: 27.10.14 08:36. Заголовок: Вы знаете, я честно..
Вы знаете, я честно говоря до сих пор в этом сомневаюсь, но молчу ибо приведенные Ващилиным обвинения фотоматериалы столь серьезны, что требуют не менее серьезных доказательств. В прочем давайте порассуждаем . Вот к примеру эпизод в котором Мориарти ожидает начала схватки стоя у края обрыва. Я могу конечно ошибаться, но мне изначально казалось что здесь присутствует элемент комбинированных съемок. На мой взгляд струи водопада и капли выглядят увеличенными. А когда мне стало известно что часть эпизодов снималась в период относительно малого дебета воды я засомневался еще больше, однако мысль данную не высказываю по двум причина. Во первых для этого необходимо располагать достоверной информацией от оператора и режиссера, во-вторых фотографии Ващилина могли быть сняты и в другой день. Тем не менее очевидно, что по ходу эпизода водопад явно предстает в двух своих образах - спокойно проистекающего и неудержимой стихии после дождя. Еще на что хотел бы я обратить Ваше внимание и что также добавило мне небольшой процент в сомнениях, это то, что находясь на таком близком расстоянии от струй водопада на котором стоит Мориарти невозможно остаться сухим. Площадка очень близко расположена к стене водопада, энергия даже малого потока воды к тому же создает сильный ветер несущий с собой облако брызг. Когда же Мориарти вновь обращается к нам лицом, то его одежда совершенно суха. Камни площадки на которой он стоит также должны быть мокрыми. Профиль лесовозной дороги, наличие на ней мелких и крупных камней идентично ландшафту возле водопада, а пространства для съёмки сцены как раз таки больше. Вот на этих доводах я и строю своё предположение о том, что часть эпизода непосредственно схватки могла быть отснята на дороге. И главное уважаемый Pinguin. Это всего лишь мое частное мнение, а оно как любое мнение может быть и ошибочными. Я же не присутствовал непосредственно на съемках, в первый раз я побывал в этих местах только в 1984.
Все то же самое я хотел написать и в выше расположенном посте, однако по причине того что это не факт, а всего лишь мое предположение я в итоге и не вставил сии доводы в текст. Тем не менее сам Ващилин пишет (вчера видел этот текст пройдя по ссылке предоставленной кем-то из форумчан), что наличие множества камней под ногами создавало серьёзное препятствие для съёмок эпизода, а В.Евграфов даже по началу отказывался снимать эпизод потери равновесия у края обрыва. На самом-то деле не столь важно если я ошибся. Человеку это свойственно. Важно то, что создав данный эпизод из множества ракурсов и сцен снятых в разных местах, зритель не пострадал от нарушения целостности линии сюжета.
Пост N: 11
Зарегистрирован: 23.10.14
Откуда: Казань
Отправлено: 27.10.14 08:44. Заголовок: Я бы все таки хотел ..
Я бы все таки хотел акцентироваться сейчас на поиске тропы в эпизоде с камнепадом. Давайте попробуем собрать по нему максимально возможную информацию. Может быть Н.Ващилин чем поможет, подскажет, даст примерные ориентиры. Дело в том, что к Юпшаре, если это все таки она, не в каждом месте есть возможность спуска. Тропа это такая вещь, которую необходимо точно знать. Она может уйти у тебя из-под ног резко в сторону а сам поворот быть скрыт листом лопуха. Туристы не знающие этого поворота, по инерции протаптывают ложную тропу дальше, идут как шли пока ложная тропа не растает в лопухах. А это значит что та очевидная, хорошо набитая тропа может начинаться скажем от дороги совершенно незаметным образом. Именно поэтому, чтобы не блукать понапрасну, лучше вооружиться как можно большими подсказками в каком примерно месте искать начало этой тропы.
Пост N: 12
Зарегистрирован: 23.10.14
Откуда: Казань
Отправлено: 27.10.14 10:05. Заголовок: Ashka пишет: Вы нас..
Ashka пишет:
цитата:
Вы настоящий редкостный холмсопсих
При том ревностно не воспринимающий все прочие постановки. У меня и товарищ такой. Соберемся с ним в очередной раз пропустить по стаканчику шерри, так непременно под "Знакомство" или "Король шантажа". Я так с особым упоением могу хоть сотню раз созерцать "Смертельную схватку" в которой меня в очередной раз ожидает свидание с моей горячо любимой всем сердцем Абхазией. Теперь жду не дождусь дискуссионных поисков и сезона, дабы как можно скорее отправиться во всеоружии на поиски этой тропы.
Пост N: 13272
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
Отправлено: 27.10.14 13:58. Заголовок: airship пишет: мне ..
airship пишет:
цитата:
мне изначально казалось что здесь присутствует элемент комбинированных съемок. На мой взгляд струи водопада и капли выглядят увеличенными.
Такое может быть при использовании зума. Но лучше найти на фотографиях это место на скале и прикинуть, каково оно по размеру, и может ли быть такой ракурс.
цитата:
находясь на таком близком расстоянии от струй водопада на котором стоит Мориарти невозможно остаться сухим
Пост N: 13275
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
Отправлено: 28.10.14 13:42. Заголовок: Николай Ващилин гово..
Николай Ващилин говорит, что это по той же дороге на Рицу. И вроде как это там же, где Камень, только ещё дальше за поворот и вниз. Подождём, может ещё что вспомнит оператор Анатолий Лапшов.
Пост N: 14
Зарегистрирован: 23.10.14
Откуда: Казань
Отправлено: 28.10.14 16:50. Заголовок: Выше камня по лесово..
Выше камня по лесовозной дороге действительно есть спуск к Бзыби. Сейчас дорога сильно заросла. Надо будет проверить в 2015-м. Однако дорога на Рицу и дорога там где камень, расположены в разных ущельях. Возможно Николай немного путает. Но ситуацию может разъяснить следующий вопрос. Спросите пожалуйста у Николая, в эпизоде, в котором Холмс после камнепада взбирается по склону, там наверху асфальтированная дорога или грунт?А может там вообще поляна?
Пост N: 13276
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
Отправлено: 29.10.14 00:21. Заголовок: airship пишет: в эп..
airship пишет:
цитата:
в эпизоде, в котором Холмс после камнепада взбирается по склону, там наверху асфальтированная дорога или грунт?
К сожалению, Н.Н. таких подробностей не помнит. Зато мы теперь знаем, что камнепад был устроен тремя членами группы - двумя альпинистами и администратором Г. Мауткиным. Может, ещё пара человек была. Всё же поиски тропы лучше начать от самого водопада. Кстати, обратите внимание на задымление. Непонятно, какой в нём был прок в этом эпизоде. Чай не девонширские болота. Разве что замаскировать что-нибудь ненужное.
т.е можно предположить, что место с которого камушки летят по склону в принципе доступно для обычного человека без альпинистской подготовки, а значит там на верху скорее всего ровное место - дорога или поляна.
Pinguin пишет:
цитата:
обратите внимание на задымление
значит то что мы видим на заднем фоне рукотворный туман? Это точно известно? А не является ли это в данном случае, развалинами старого моста? Через Юпшару таких местечек одно-два. Через Гегу одно, метров 300-400 после водопада. Покажите пожалуйста Н.Н. вот эту фотографию. если это снималось на Геге, то если только чуть выше этого тоннеля
Вот написал, а сейчас стоп думаю. Гега река бешеная. Она может в считанные минуты измениться до неузнаваемости. А та речка вдоль которой идут по тропе Холмс с Ватсоном скорее всего не покидает своих берегов. Гега не даст тропе сохраниться на таком близком от себя расстоянии. Камни в реке покрыты водорослями. А это значит что вода доходит практически до уровня тропы. НО тем не менее тропа уверенная и очевидная. Во загадка-то. У меня есть знакомый, который по этой дороге к своим пастбищам под Агепстой, проезжает минимум раз в неделю, а второй, охотник, водит оттуда экскурсии на Пшегишху. Я по приезду покажу им фото этого места и однозначно решится вопрос Гегское это ущелье или все же Юпшарское.
значит то что мы видим на заднем фоне рукотворный туман? Это точно известно?
А разве он похож на натуральный? Посмотрите, какое компактное облачко. Видно, что его сдувает ветром, а оно всё равно остаётся компактным. Видимо, его что-то подпитывает, иначе давно бы рассосало. Видео
Пост N: 16
Зарегистрирован: 23.10.14
Откуда: Казань
Отправлено: 30.10.14 10:02. Заголовок: Причиной восходящего..
Причиной восходящего движения тумана по ущельям является разница давлений в данном случае на побережье и в горах. Теплый воздух с моря затягивается в более прохладное ущелье. Здесь он конденсируется, образуя сначала туман, который позже может выпасть дождем или даже ливнем. Об этом я сказал еще в одном из первых своих постов, это же косвенно подтверждается словами участников съемок. А именно тем, что изначально Гегский водопад являл собой жалкое зрелище. После прошедших дождей водопад предстал во всей красе. Допускаю, что этот эпизод, а также эпизод печали Ватсона у камня после гибели Холмса, сняты до дождей. В обоих этих эпизодах мы видим явные признаки ухудшения погоды - туман струящийся по ущелью вверх в эпизоде на тропе и укрытый облаками Гагрский хребет за спиной Ватсона, который в момент нахождения здесь же еще с Холмсом, является совершенно открытым.
Я позволю добавить к своим словам пару фотографий. Это фотография Бзыбского ущелья снятая примерно с того места, которое мы видим на далеком заднем фоне в эпизодах с камнем. На ней видно, что туман располагается непосредственно над рекой и изначально движется строго по низинам ущелья. Перерыл весь архив, но к сожалению не нашел фотографий где туман наползает не стеной а отдельными облачками. Есть конечно одна фотка, вот она: но на ней это понятно с очень большой натяжкой. Так что я прошу просто поверить на слово, что такие локальные облака возможны и совсем не редкость. Теперь касаемо того, что скрывает или что может скрывать рукотворный или естественный туман. Если мы вглядимся в кадр, то увидим за туманом продолжение той же скальной стенки , которую отчетливо видим в конце склона на который взбирается Холмс после камнепада. На видео из-за движения тумана это видно лучше . Саму стенку скрывать никакого смысла нет. А вот если там будет скажем мост, столбы, указатели или еще что-либо рукотворное, то тогда конечно напускать туман смысл имеет самый непосредственный. Однако еще раз повторю, что такое локальное и плотное облачко довольно обычное явление. Ситуацию могут прояснить опять же участники событий, если вспомнят был ли тот туман во время камнепада естественным или специально сделанным. Это укажет нам на возможное наличие чего-либо что необходимо было скрыть, ну или соответственно развеет в этом сомнения.
Пост N: 13291
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
Отправлено: 01.11.14 16:57. Заголовок: Облачко оказалось на..
Облачко оказалось натуральным. Николай Ващилин пишет:
цитата:
Ещё есть (должен быть на Ленфильме) журнал съёмок, где записывали каждый день количество отснятой плёнки, эпизодов и мест. Это документ серьёзный, бухгалтерский. Нельзя написать, что снимали в горах, указать много литров истраченного бензина для транспортировки группы, дымовые шашки и т.д., а снять всё на заднем дворе гостиницы и никуда не ездить. Драку начали снимать за несколько дней, 3-4 дня. Мориарти на фоне водопада (ещё маленького), Холмс пишет записку, Ватсон бежит по дороге и кричит в пропасть... Потом пошёл дождь. Мы уже снимали сцену с разных ракурсов. Хотели остановить съёмки из за дождя. Ливанов простыл за эти дни. Снимать от струй водопада и брызг было очень сложно, и для костюмов, и для грима, и для аппаратуры. Не говоря об артистах и скользких камнях. Когда пошёл дождь, я сделал фотографии и вечером показал Масленникову и Лапшову. Энтузиазм был, но... Водители отказывались ехать в дождь в горы по скользкой дороге над пропастью. Много было опасных мест по пути. Если остановить съёмки, я и альпинисты уехали бы на работу, так долго сидеть в экспедиции тогда люди не могли (основное место работы не позволяло). Главным аргументом стало то, что Ливанов разболелся бы сильнее. А то и лечиться бы начал... И Масленников принял очень опасное решение - доснять сцену в эти дни. Это были последние дни месяца (20-30 октября). Бросок через голову снимали в этот день. И главное - снимали продвижение актёров по карнизу скалы и падение в пропасть. Это сбоку от водопада, но брызг было много. Сняли всё, Слава Богу. Я уехал на другой день. Ливанов, кажись, разболелся. Я вёз с собой плёнку на проявку. Всё могло оказаться в браке. Комбинаторы снимали фоны водопада. И где-то в сцене драки это использовали.
Более чем вероятно. И по расстоянию совпадает и по четкости снимка видна темная точка у края дороги. Pinguin пишет:
цитата:
количество отснятой плёнки, эпизодов и мест.
вот бы глянуть в этот журнал, там наверняка и фамилии водителей есть и наименование пансионата где останавливалась группа и автопредприятие из которого выписывался автобус. Поиски тропы бы существенно облегчились. Да и забора бы наверное тоже.
Пост N: 13295
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
Отправлено: 02.11.14 14:59. Заголовок: Шикарное фото. Не по..
Шикарное фото. Не по качеству, но по содержанию. Теперь видно, что этот камень из себя представляет. Тогда и спутниковый снимок я нашёл правильный. Похоже, дорогу пробивали в скале, так камень и образовался.
Прошу прощения за офф-топ, однако подскажите пожалуйста, на каком ресурсе вы нашли столь резкий снимок? Открываю Яндекс там все размыто, В Гугле обновили снимки и теперь они там зимние и ничего вообще не видно.
Пост N: 13307
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
Отправлено: 07.11.14 03:02. Заголовок: Теперь Авадхара. Там..
Теперь Авадхара. Там у нас две съёмочные локации.
Первую из них могли снимать и с моста, если он не слишком высокий. Или рядом с мостом. Судя по фотографиям, река может менять своё русло. Большой камень на снимках не вижу, но вряд ли его кто утащил на память.
Пост N: 20
Зарегистрирован: 23.10.14
Откуда: Казань
Отправлено: 17.12.14 08:41. Заголовок: А удалось ли что-ниб..
А удалось ли что-нибудь разузнать о том, в каком пансионате останавливалась съемочная группа или может быть даже фамилии водителей автобуса? Через две недели отправляюсь в Абхазию, времени будет достаточно чтобы навести там справки.
Пост N: 21
Зарегистрирован: 23.10.14
Откуда: Казань
Отправлено: 17.12.14 14:50. Заголовок: Полагаю что наибольш..
Полагаю что наибольший прорыв может быть достигнут если мы выясним два вопроса о пансионате и фамилиях как можно большего числа людей которые до настоящего времени могут проживать в Абхазии. Эта ниточка может оказаться клубком. Узнав что это за пансионат (возможно даже это был "Литфонд") я постараюсь по своим каналам найти людей которые работали в то время в этом пансионате на должностях которые могли пересекаться с нашим вопросом. ну и так далее, по мере накопления информации.
P.S. не забыть бы накопировать все эти фотографии в планшет, для поддержания возможных бесед с возможными свидетелями. С инетом там не все так просто.
Насчёт фамилий увы. Можете лишь оперировать фотографиями. Николай Ващилин говорит, что всех расселяли по частному сектору, а ВБЛ, например, жил в Доме творчества писателей. МИФ говорит, что поначалу группа жила в Доме творчества кинематографистов, а потом, когда уже приехали актёры и все-все-все, они переехали в какую-то гостиницу аккурат между Домом творчества кинематографистов и Домом творчества писателей.
Ниже Дом Кинематографистов, точнее то, что от него сталось. хотя работы ведутся. Еще ниже Питиус.
Я так понимаю Речь идет об этих пансионатах: Дом Кинематографистов, Литфонд и Питиус. Питиус находится между Литфондом и бывшим, к сожалению, Домом Кинематографистов.
Пост N: 24
Зарегистрирован: 23.10.14
Откуда: Казань
Отправлено: 11.01.15 00:13. Заголовок: Всем привет. В насто..
Всем привет. В настоящий момент выгружаю в облако фотографии, а пока не много текста. Из общения с коренными жителями Пицунды и её окрестностей, стало ясно, что эпизод с забором (если он действительно снимался в Пицунде), мог быть снят только у остатков стены древней крепости Питиунт (Питиус) http://www.votpusk.ru/country/dostoprim_info.asp?ID=3359 Погода в этот новый год в Абхазии выдалась дождливая, за то, дождь был на любой вкус, от редких капель конденсата до проливного со шквальным ветром. Однако в один из дней, а точнее ближе к вечеру стали проявляться признаки временного улучшения погоды и ваш покорный слуга прихватив в охапку своих домашних холмсоведов, немедленно прыгнул в машину и отправился из хлебосольного Сухума в не менее хлебосольную Пицунду, где по завершении фотосессии был намертво сражен мощным "ударом по печени" от своего хорошего знакомого и очень гостеприимного хозяина Эдуарда Карапетяна со товарищи. И так. Вот этот архив:
Я постарался заснять каждый участок стены использовать возможные ракурсы, крупные и общие планы в общем сделать работу дальнейших исследователей максимально эффективной. Я был вооружен вот этими фотографиями: На протяжении всего исследования, я погружался то в достаточно серьезные сомнения, то в абсолютную уверенность в том, что это именно та стена которую мы ищем. Например. Я так и не нашел того камня в третьем ряду который я обвел кружком, хотя я просмотрел каждый камень третьего ряда в сохранившейся части стены. Для мне загадка как можно было удалить из кадра дома, фонарные столбы и провода. Они находятся совсем рядом от стены, их разделяет всего лишь асфальтовая дорога в которой по одной полосе для движения в каждом направлении. Хотя кустарник который образует как бы арку на этой фотографии - цифра 1, вполне может быть искуственным и закрывать фонарный столб, который вы можете увмидеть уже на моих фото, а провода быть расположены выше и просто не попали в кадр или вообще, быть демонтированы на время съемок. . Однако общий рисунок стены, её отдельные элементы (каменный приступок на котором стоит левой ногой Ватсон - цифра 2), высота стены полностью соответствуют тому, что мы ищем. Ширина стены вполне позволяет стоять на ней и бросать собаке ванильные сухари. По ней при желании можно хоть на мотоцикле проехать. Одним словом теперь дело за вами, дорогие исследователи. Пожалуйста сопоставляйте фотографии, разглядывайте их под увеличением. Я к сожалению не обладаю пока достаточным временем для столь кропотливой работы. Очень надеюсь на ваш труд и рассчитываю что мы наконец-то нашли этот забор Милвертона. Размещаю этот пост, а следующим напишу о втором объекте- Тропе из эпизода с камнепадом.
P.S. В этом коду в Абхазии произошло удивительное явление. На новогодние праздники расцвела мимоза. Это минимум на полмесяца раньше самых ранних её пор цветения.
Пост N: 25
Зарегистрирован: 23.10.14
Откуда: Казань
Отправлено: 11.01.15 00:39. Заголовок: О местонахождении тр..
О местонахождении тропы я беседовал со своими знакомыми гидами и охотниками которые часто бывают в этих местах и могли бы дать мне эту информацию. Скажу сразу, что к сожалению погода не дала мне возможность второй раз за этот приезд попасть в Юпшарское ущелье, для того чтобы с фотоаппаратом посетить то место о котором я поведаю чуть ниже. Также к великому своему сожалению я не смог встретиться с человеком который однозначно знает каждый камушек в этом ущелье по скольку является лесником, в чье ведение как раз таки и входит этот участок. Его имя Анзор Агрба, живет он чуть дальше в ущелье после водопада Женские слезы, метров сто от водопада, после спуска с поворотом. Если кто-то из вас дорогие форумчане будет в Абхазии ранее меня, а я планирую туда приехать в течении майских праздников, то вы можете найти его и расспросить об этом месте. Само место на которое мне указали другие люди, при том все трое говорили о том, что это может быть именно здесь я отметил на карте: Это то место, на которое выходит так называемая Кушбинская тропа. Она соединяет через хребет две дороги : Рицинское шоссе в Юпшарском ущелье и лесовозную дорогу в Бзыбском ущелье, ту самую на которой снимался эпизод с камнем на котором Холмс пишет записку Ватсону. Совпадает абсолютно все: близость дороги для подвоза актеров и съемочной группы, скала, пересыхающее в этом месте, а точнее проходящее под камнями и выходящее на поверхность только после дождей русло Юпшары, склон на котороый забирается Холмс. Осталось только убедиться во всем этом на месте. Но это уже дело времени.
Вот именно. Особенно если обратить внимание на кладку. Некоторые камни на моих фотографиях лежать точно также как и на кадрах с пленки - редкие камни поперек в основной массе лежащих вдоль (под левой ногой Ватсона, когда его хватает садовник, я также отметил его кружком). Ну и приступок господа. Он однозначно принадлежит этой стене. Эти приступки располагаются примерно через каждые 15-20 метров. Я вот сижу и думаю, а не поотрывать ли в следующий раз весь плющ который мешает идентифицировать некоторые участки стены? Хотя одному с этим точно не справиться. В принципе мы можем показать эти фото участникам съемочной группы. Если они узнают в этих фотографиях съемочное место, то данный вопрос можно будет закрыть, а фотографии удалить из раздела "Разыскиваются", предоставив более вкрадчивым исследователям шанс, найти теперь уже именно эти участки стены и провести их идентификацию по отдельным камням.
соответствия с первым кадром (по размерам и обработке поверхности камней) не нашел.
А вот это одно из основных моих сомнений и есть. Вам как я вижу сей факт также сразу бросился в глаза. Скажу больше, внешняя часть стены вообще на мой взгляд не имеет ничего общего с забором Милвертона.
Пост N: 28
Зарегистрирован: 23.10.14
Откуда: Казань
Отправлено: 11.01.15 02:07. Заголовок: Только что пересмотр..
Только что пересмотрел эпизод в котором Холмс и Ватсон перелезают через забор. Во первых добрая треть кадра слева закрыта каким то темным фильтром. Во вторых Ватсон перед тем как начать карабкаться на стену совершенно очевидно встает на приступок. В третьих, в эпизоде когда Холмс бросает Норе ванильные сухари очевидно что он находится дальше от края стены чем Ватсон, а это значит что стена достаточно широка, да и по движениям самих героев видно что они не очень то заботятся о сохранении равновесия, а значит стоят на достаточно широкой платформе. В четвертых, в эпизоде в котором Холмс и Ватсон спрыгнули со стены и Холмс трескает припасенный для Норы сухарь видно, что стена очень сильно заросшая мхом, что видно и на моих фотографиях. Все это говорит о том, что запечатленная на фотографиях стена может быть искомым объектом.
внешняя часть стены вообще на мой взгляд не имеет ничего общего с забором Милвертона
Не исключено, что внешняя стена и внутренняя стена - это вообще две разные стены. И давайте внешней называть ту, что из необработанных камней, а внутренней наоборот, где Ватсон туфлю потерял. Да, внешняя более-менее похожа на правду, а вот у внутренней я пока сходства не нахожу. Кстати, Нора с сухарями может быть тоже с внешней стороны, там тоже камни необработанные.
цитата:
добрая треть кадра слева закрыта каким то темным фильтром
Может там и есть фильтр, но он решительно ничего не маскирует. Важный вопрос: а что с садом? Сад там имеется?
цитата:
живет он чуть дальше в ущелье после водопада Женские слезы, метров сто от водопада, после спуска с поворотом
Вот это адрес, вот это я понимаю. Надо это место ещё по спутнику глянуть.
Может там и есть фильтр, но он решительно ничего не маскирует.
Это как сказать. Например он может маскировать вот эту область:
Pinguin пишет:
цитата:
Сад там имеется?
Сад имеется. Я знал что этот вопрос обязательно возникнет и потому на фотографиях специально взял общий план со стены и глубины крепости, вот эти фото:
Если пересмотреть эпизод в котором Ватсон и Холмс убегают из особняка по направлению к забору, то видно что они перескакивают через какие-то препятствия на земле и бегут между деревьями. Препятствия вы можете наблюдать в достаточном количестве - это могут быть остатки внутрикрепостных построек. Деревья там как видно по их остаткам, внутри крепости также произрастали.
Pinguin пишет:
цитата:
Вот это адрес, вот это я понимаю.
А там как правило вообще адресов не существует. Села расположены на склонах гор и к каждому домику может идти своя дорога. Так что фамилия и имя дадут больший результат чем конкретный почтовый адрес. так что я не паросто указал вам адрес Анзора, я фактически привел вас к его воротам. А по спутнику конечно посмотрю и укажу.
Серо-зеленая проплешина у правого берега реки. Это похоже на обвал который сошел на реку и засыпал русло. Следы этого обвала хорошо видны на кадрах из фильма:
Пост N: 13588
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
Отправлено: 11.01.15 17:33. Заголовок: airship пишет: Это ..
airship пишет:
цитата:
Это как сказать. Например он может маскировать вот эту область
На кадрах ничего такого нет, да и наличие самого фильтра недоказуемо. Я бы не стал акцентировать на этом внимание. В данном случае проще камеру подвинуть.
цитата:
Если пересмотреть эпизод в котором Ватсон и Холмс убегают из особняка по направлению к забору, то видно что они перескакивают через какие-то препятствия на земле и бегут между деревьями.
Неровности почвы есть, это факт. Но беглецы через них не перескакивают, то есть характер неровностей не очень похож на ваши снимки. Хотя, если с тех пор здесь проводились раскопки, то всё может быть. К примеру, если взять ваш снимок выше, то они должны были бы бежать вдоль стены. Тогда впереди, где стоят два кипариса, должен был бы быть густой кустарник. Есть ли признаки того, что он там был когда-то? Не похоже. В сцене, где они бегут меж деревьев, никакого забора не видно, может он и не рядом. Зато показана панорама пробега Ватсона почти на 180 градусов, по ней можно попробовать набросать схемку местности - деревья, кустарник... Что-то должно было остаться, надеюсь.
Пост N: 31
Зарегистрирован: 23.10.14
Откуда: Казань
Отправлено: 11.01.15 18:01. Заголовок: Вполне возможно, что..
Вполне возможно, что у этой стены могла сниматься только сцена с её преодолением и кормлением собаки. Все остальное могло быть снято в том же Петергофе. Ведь мы имеем пример когда Холмс пишет записку Ватсону у камня и в тот же момент обращается к Мориарти который отвечает ему стоя у Гегского водопада. Здесь могло быть то же самое, эпизод мог быть собран из сцен отснятых в разных местах. вы можете показать мои снимки участникам съемочной группы? Может они признают в них натуру? Деревья и кустарники конечно могли десяток раз быть спилены выкорчеваны и вырасти вновь (мы же видим на фото несколько стволов которые были спилены гораздо позже 1980 года), но руины крепости скорее всего изменений не возымели. если вы опять же обратитесь к добавленному мною выше снимку, то в левой стороне кадра вы видите стену из кустарника. Я решил побродить по тем кустам. Там все очень сильно заросло. Но тем не менее там также имеются остатки крепостных сооружений, небольшие ложбины и овражки. Можно предположить, что во времена советского союза, Питиунт являл собою более ухоженное место, а для того чтобы все заросло подобным образом, местности в условиях Пицундского климата думаю что понадобится лет пять или что-то похожее на то.
Пост N: 13593
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
Отправлено: 11.01.15 18:23. Заголовок: airship пишет: Все ..
airship пишет:
цитата:
Все остальное могло быть снято в том же Петергофе
Не думаю. Во-первых, зелень. Если вы посмотрите петергофские сцены - там везде золотая осень. Во-вторых, растительность - деревья, кусты. Доказать пока не могу, но не похоже на Петергоф.
Растительность аргумент не постоянный. деревья и кусты отрастают и выпиливаются. Я думаю что надо начинать с показа этих снимков участникам съемочной группы дабы получить подтверждение или отрицание факта что какой-либо из эпизодов снимался или не снимался у этой стены. Если снимался, то начинаем искать точное место на этой стене (на мой взгляд, пристального внимания заслуживают не более трех её участков, остальное очевидно не то).
Пост N: 35
Зарегистрирован: 23.10.14
Откуда: Казань
Отправлено: 13.01.15 07:39. Заголовок: Это стена Пицундског..
Это стена Пицундского храма. Располагается в центре современной Пицунды и в нескольких сотнях метров от руин крепости. Она гораздо выше и имеет похожую, но иную структуру. Я её осмотрел, определил то что к нашему вопросу данный объект отношения не имеет, так как отсутствуют некоторые идентифицирующие признаки и не увидев ничего в ней интересного вернулся к крепости.
Отправлено: 13.01.15 17:36. Заголовок: airship пишет: Это ..
airship пишет:
цитата:
Это стена Пицундского храма.
Ну, это явно не стена храма, это вроде как византийское городище II–VI веков (казарменные постройки, дворец командующего легионом, римские бани, винные погреба, колодец) и храмовый комплекс IV–XIX веков. Храм — в центре, вокруг территории стена. Изнутри она такая прямо слишком высокая? Вообще, на мой взгляд, камни схожие.
Пост N: 36
Зарегистрирован: 23.10.14
Откуда: Казань
Отправлено: 13.01.15 17:50. Заголовок: То что Вы прислали, ..
То что Вы прислали, является стеной которая ограждает территорию Пицундского храма. Крепость и территория храма это два разных объекта, расположенных достаточно близко друг от друга, сотня другая метров. Бутылку пива не успеешь выпить. Когда строился храм, городище уже лежало в руинах, но это дело истории, нас же интересуют сами стены. Так вот. Стены храмового комплекса более молодые, раза в два тоньше чем у городища, и раза в два выше. Камни действительно очень схожи, материал то один, а вот кладка и особенно её сохранность существенно отличаются. Я специально обошел храмовый комплекс вокруг, сверял с фотографией стены которую взял на форуме. Могу с большой уверенностью сказать, если стена снималась в Пицунде, то это стены городища. Стены храмового комплекса похожи, но не то. Это как братья. Есть близнецы, а есть просто родные братья. Так вот городище и фотографии на сайте это близнецы или по крайней мере двойники. А вот стены храма это просто родные братья. Еще раз прошу, если есть возможность, покажите пожалуйста снимки участникам съемочной группы. Мы иначе сейчас столько версий настроим, что потом сами запутаемся.
Отправлено: 13.01.15 18:04. Заголовок: airship пишет: Это ..
airship пишет:
цитата:
Это как братья.
Я не спорю, Вы там были и могли сравнивать. Вы говорите, обошли его. А возможно стоило и заглянуть внутрь, там, может быть, и не столь значительная высота. Некоторое сходство блоков (первого фото) есть и здесь, в храмовом комплексе.
Пост N: 37
Зарегистрирован: 23.10.14
Откуда: Казань
Отправлено: 13.01.15 18:13. Заголовок: Да я видел. Но они ..
Да я видел. Но они чисты от растительности и мха. Ватсон лезет по заросшей стене. Около этих стен нет ни ложбин, ни приступков. Тем более деревьев. Там растет разве что Тис ягодный возле ворот. А Ватсон сначала встает левой ногой на приступок, а уж потом лезет на стену. Кстати с территории храма очень много фотографий можно нарыть в инете. Нашел его фотографию в своем архиве. Там как раз фигурки людей, можете прикинуть высоту. Еще проще посчитать ряды камней и сопоставить. Камни стен храмового комплекса к тому же еще и белые.
Кстати с территории храма очень много фотографий можно нарыть в инете.
Хороший снимок, видно, что если человек встанет, он будет вполроста стены. Это центральный вход, возможно, есть места, где внутренняя часть ниже, но это надо уточнять.
Пост N: 38
Зарегистрирован: 23.10.14
Откуда: Казань
Отправлено: 13.01.15 20:39. Заголовок: В том то и дело, что..
В том то и дело, что стена храма ровная. Она молодая еще. А вот стена городища. то совершенно иная картина. Режиссер может найти на ней различные виды, от поросшего мхом и преданиями подножия замка, до практически современного сооружения. Внутренняя часть стены городища это что-то. Обратитесь к архивам сэр :)) Здесь надо рыть, у городища. Чует мое сердце. Нам бы экспедицию туда снарядить или хотя бы встречу какую организовать, мозгами так сказать подедукцировать, раз уж информация от съемочной группы пока где-то в пути. Мыслей и соображений много, времени их описывать нет - работы завал. Кстати, может конференцию по скайпу организуем? Господин Pinguin! Что скажете?
так то городище. Храм то Х века будет. Меня вынесут за офф-топ если я вам сейчас сюда фотографии более древних и прекрасно сохранившихся абхазских объектов накидаю. Не поленитесь найдите в инете фотографию Пицундского храма времен османского ига. Вы не узнаете объект. Он практически полностью был восстановлен, вот в чем вопрос. Atlas пишет:
цитата:
какие будут Ваши доказательства?
Усы-лапы-хвост я так думаю не проканают. Поэтому скажу серьезно. Смотрел на стенку, переводя взгляд то на ноут, то на объект. Сравнивал. размышлял. просил сына залезть в тех или иных местах. Сам залезал. Анализ действий актеров и сопоставление всего увиденного. Поверьте, стоя у той стены все видится совсем по другому. Не забывайте, то что я вам показал это всего лишь фото. Оно не передает объема, а отсутствие мастерства оператора не позволяет поймать точный ракурс. Там все совсем по другому. Я же говорю мыслей много, времени мало. Писать посты это долго и не продуктивно. Обращаюсь ко всем имеющим что обсудить так сказать на натуре, т.е. проанализировать снимки наберите меня в скайпе airship16.ru мой ник. Ну честное слово товарищи, времени очень жалко.
Я не призываю Вас накидывать другие неподходящие фото, их достаточно. Про вечно юный храм тоже ничего не говорю, речь о стене, его окружающей. На мой взгляд, не присутствовавшего там, визуальное сходство с первым фото, есть по кладке в этой стене. Alles.
Пост N: 42
Зарегистрирован: 23.10.14
Откуда: Казань
Отправлено: 15.01.15 10:52. Заголовок: Время есть. Терпения..
Время есть. Терпения нет. Хочется как можно скорее разрешить эту загадку, а на майские праздники спокойно отправиться на фотосессию к тропе, Ауадхаре и камню.
Отличная новость!!! Одним неизвестным меньше. Ауадхара и камень - вопрос времени. Основной упор сделаю на тропу. К сожалению на эти майские поехать не получится - работа. Летом тоже под вопросом по той же причине. Надеюсь что в октябре получится вырваться. Однако если кто-то из холмсоведов решит наведаться в Апсны раньше, имеет смысл найти Анзора. Его "адрес" :) я описал чуть выше.
Пост N: 13926
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
Отправлено: 27.04.15 00:29. Заголовок: airship пишет: К со..
airship пишет:
цитата:
К сожалению на эти майские поехать не получится
Это жаль. С другой стороны, в октябре будут более аутентичные снимки. Обратите ещё внимание на заставку, где камера поднимается от бегущей воды к горам.
Пост N: 45
Зарегистрирован: 23.10.14
Откуда: Казань
Отправлено: 29.04.15 16:41. Заголовок: Могли зарасти мхом и..
Могли зарасти мхом и прочей живностью. Могли отколоться части камней (война же все таки прошла), могла просто быть разрушена по той же причине. Скажу честно. Я достаточно пристально исследовал стену, однако похожих камней не нашел. Либо они утрачены, либо пристальность была не достаточной. Это надо целый день, а то и не один обшаривать каждый камушек, сравнивать каждый отрезок с фотографиями-исходниками. именно для этого я и сделал отдельные фотографии различных участков и разместил их без сжатия.
Пост N: 47
Зарегистрирован: 23.10.14
Откуда: Казань
Отправлено: 19.11.15 20:28. Заголовок: К сожалению или к сч..
К сожалению или к счастью нет. Ни весенняя, ни летняя, ни осенняя вылазки не состоялись. Осенью очень хотел сходить поохотиться где-нибудь в горах над Рицей. Работы было - головы не поднять. Сплошные командировки. Намотал за сезон почти 70 тыс. км., от Питера до Байкала и от Краснодара до Сургута. Кавказ видел только в сизой дымке слева, на подъезде к Краснодару. Так что в РА небыл с прошлого НГ, когда писал отчет о стене Милвертона. Очень, очень рассчитываю и надеюсь, что получится вырываться хоть на НГ и нанести визит Анзору, расспросить о неизвестной тропе с камнепадом.
Пост N: 48
Зарегистрирован: 23.10.14
Откуда: Казань
Отправлено: 05.10.17 09:30. Заголовок: Всем привет! Извиняю..
Всем привет! Извиняюсь за долгое отсутствие. Посмотрите на фото. Eсть серьезные подозрения что искать конкретное место надо здесь. Фото я отснял месяц назад, сейчас вновь собираюсь посетить это место в воскресенье 8 октября. Что говорит за это место. 1. От Гегского водопада ок 5 минут ходьбы по широкой автомобильной дороге в сторону Черкесской поляны вверх по течению Геги. 2. Высота от тропы до дороги а также профиль подъема похож на то, что видим в фильме. 3. Гора на заднем фоне также похожа.
К самой тропе сейчас спуститься не просто, склон осыпался . В воскресенье попробую спуститься вниз и поищу в этом месте по распечатанной фотографии место с наиболее подходящим профилем скалы.
Здравствуйте! Ничто так не бодрит, как новые географические исследования! На первый взгляд похоже. Слева от ручья отвесная скала, справа относительно пологий склон. Но при детальном сравнении сходства что-то не наблюдается. Возможно, это где-то здесь, но надо отойти подальше от освещённого пространства. Снимали на длинном фокусе.
А как дела с другими местами? Есть ли надежда на хорошие фотографии?
Пост N: 49
Зарегистрирован: 23.10.14
Откуда: Казань
Отправлено: 05.10.17 19:17. Заголовок: Когда стоял на дорог..
Когда стоял на дороге и смотрел вниз, то был практически уверен, что это то самое место. Но когда вернулся домой и сравнил фотографии, то увидел что и сама скала имеет другой рисунок. Именно поэтому я и написал, что это не то самое место, а что искать надо где-то здесь. Участок для поиска не большой, не более 300 метров. Сложность в том, что как говорит всеми нами горячо любимый персонаж, обвалы в горах обычное дело. Это я к тому, что в дополнение к обвалам там раз в год по весне проходит трактор и расчищает дорогу которая используется лесовозами и тропу вдоль реки уже практически не видно. С того места, с которого я делал это фото тропу еще видно, но вот спускаться вниз желания уже не много. Участок тропы очень короткий, остальное завалил трактор при расчистке дороги. Поэтому буду ориентироваться в основном на профиль скалы. Снимать скорее всего тоже придется с дороги. Что касается двух других мест Скалы-камня на которой Холмс пишет записку и скамеечек в Ауадхаре, то до Ауадхары я пока точно не планирую подниматься, а вот на счет скалы-камня, если в среду будет в запасе часок, то сверну с дороги и заскочу. Там не далеко, но все зависит от погоды, времени и настроения попутчиков.
Пост N: 50
Зарегистрирован: 23.10.14
Откуда: Казань
Отправлено: 05.10.17 23:30. Заголовок: Вообще было бы не пл..
Вообще было бы не плохо "скинуться" и собрать в Абхазии выездное мероприятие. Заехать на водопад, сходить до скалы, подняться до Ауадхары, просканировать стенку, поискать тропку. По большому счету, все места в этом регионе определены, только какие-то необходимо уточнить более подробно, какие-то просто отфотографировать. Может придумаем?Организуемся? Праздников государство выделяет теперь достаточно.
Пост N: 51
Зарегистрирован: 23.10.14
Откуда: Казань
Отправлено: 06.10.17 15:10. Заголовок: Ну значит надо объяв..
Ну значит надо объявить клич, определить дату, подогнать отпуска, собрать группу и в экспедицию по Холмсоместам. Те кто поедут на машине, по дороге соберут других желающих и пусть нам позавидуют все британские египтологи. Нафотографируем и нафотографируемся, так что на долго впечатлений хватит. И кстати, а куда подевались все фотки из начальных постов темы? заново грузить? Там на сколько я помню должен был быть Милвертоновский забор из Пицунды. Ну чтож, менее чем через пять часов, отправляюсь в Абхазию. До встречи друзья, надеюсь удастся найти и то самое место с тропой и дойти до Ворот Кушбы. Аж трясет от нетерпения.
Пост N: 52
Зарегистрирован: 23.10.14
Откуда: Казань
Отправлено: 15.10.17 19:42. Заголовок: Всем привет. Есть дв..
Всем привет. Есть две новости, хорошая и не очень. Хорошая состоит в том, что я спустился к реке и вид который открылся с этой точки очень сильно отличается от того, что открывается сверху. Когда я открыв в телефоне фото сравнивал то что вижу, вероятность совпадения 99%. Профиль реки и берега очень сильно изменился, но место то. В этом я можно сказать абсолютно уверен. Плохая новость в том, что писать в ближайшие дни времени нет совершенно. Уважаемый Pinguin, пожалуйста выйдите со мной на связь в ватсап +79179174314, я отправлю Вам фото неизвестной тропы, чтобы вы смогли переслать их для опознания участникам съемочной группы. В этом месте есть три объекта которые они точно должны опознать. Белый плоский камень у самой реки, он мог служить платформой для установки камеры, именно с него вид практически абслоютно совпадает с кадрами из фильма. Этот камень, я снял отдельно именно для них. Тонель в скале чуть ниже по течению реки. Прямые камни внизу кадра это именно обрыв дороги ведущей от тонеля. Одним словом выходите на связь для получения материала.
Мой вердикт пока неутешителен. Я вообще не вижу сходства. Не верю, что скала слева могла за 40 лет измениться до неузнаваемости. Гора на заднем плане тоже не слишком похожа. В Фильме она густо покрыта деревьями, а на фото видно, что она отвесная и расти на ней ничего не может. И вот эти объекты внизу - их нет. И непонятно, что это могло бы быть.
Пост N: 2820
Зарегистрирован: 12.08.11
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 17.10.17 09:59. Заголовок: Pinguin пишет: Не в..
Pinguin пишет:
цитата:
Не верю, что скала слева могла за 40 лет измениться до неузнаваемости.
Да... Согласна. К сожалению! Нет ли у нас специалиста по горным породам? Насколько быстро они меняются? Действительно, на фото airship структура скал совсем другая.
Даже если предположить регулярные обвалы и сходы лавин, вместе с растительностью, нельзя не отметить, что рисунок разломов породы на скале слева идёт не параллельно земле, а под острым углом.
Займёмся старинной холмсозабавой - нумерацией камней. Присланное мне фото довольно мелкое, но кое-что разглядеть можно.
Ну что ж, в принципе это возможно. К сожалению, airship здорово промахнулся с точкой съёмки, вставать нужно гораздо ближе. Думаю, что пока не будут получены более удачные снимки, обсуждать здесь особо нечего. Можно ещё взглянуть на местность сверху, я надеюсь получить у автора координаты.
Пост N: 3730
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Нью-Йорк
Награды:
Отправлено: 18.10.17 03:46. Заголовок: Некоторые борозды на..
Некоторые борозды на левой скале совпадают (например − две вертикальные в нижней части скалы. Вертикальные борозды, по идее, имеют больший шанс хоть как-то сохраниться при обвале). Энциклопедия говорит, что скальные породы быстро разрушаются водой, протекающей в трещинах. Если добавить, что вода ещё может замерзать и лёд расклинивает породу... Вполне возможно, что произошёл мощный обвал (и/или не один), сильно преобразивший скалу. Большой чёрный каменюка на обоих снимках. Ландшафт в целом похож. Имхо, скорее − да, чем нет.
Пост N: 15648
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
Отправлено: 18.10.17 23:43. Заголовок: Ashka, вы просто не ..
Ashka, вы просто не участвовали в эстонских изысканиях - вот там было круто, да. К сожалению, других фоток в этот раз не предвидится. По всей видимости.
Пост N: 53
Зарегистрирован: 23.10.14
Откуда: Казань
Отправлено: 19.10.17 19:05. Заголовок: Друзья, всем привет...
Друзья, всем привет. Вот нашлась минутка почитать посты, прочуять дискусссию. Написать пару строчек. Хотя с Pinguin, мы достаточно упорно дискутируем по ватсап, вот и до форума руки дошли. Это еще не отчет, отчет за мной, это просто пост о том, что я здесь и обещания свои помню. Други, просто не могу не сказать, как я счастлив и горд за то, что являюсь одним из поклонников этого фильма. Не знаю, есть ли еще у какого фильма столько увлеченных, дотошных, щепетильных в поисках и изысканиях поклонников как у нашего любимого фильма, но то что мы сейчас делаем, есть достойная дань мастерству актеров и всей съемочной группы. Я счастлив быть в вашей компании. Что касается кадров, то видя ту основательность с которой форумчане подходят к ракурсам съемки, все таки вынужден признать что хоть место и то, но переснимать все же придется. Значит нужен будет фотограф ибо съемки это не по моей части. Здесь важны детали, а как говорит наш любимый герой, нет ничего важнее деталей. Это наш фильм и мы должны следовать его стилю.
Пост N: 15651
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
Отправлено: 20.10.17 00:37. Заголовок: Я всё же добавлю сво..
Я всё же добавлю свою ложку дёгтя в вашу бочку мёда. Смотрите, какая получается история. Я бы хотел туда съездить, но когда это удастся в реальности, я пока не берусь даже прогнозировать. Может быть к тому времени какой-нибудь внезапный катаклизьм вообще сотрёт эту скалу с лица Земли туды в качель. Для большинства из нас до Абхазии как до Луны. Вы же, airship, туда ездите, как к себе на дачу, и на кого же как не на вас мы можем рассчитывать в деле получения снимков. Таких снимков, чтобы убедить любого скептика, и качество тут не принципиально. Я уже рассказал вам, что нужно сделать и куда встать, чтобы получить более-менее похожий ракурс. И что с выбранной точки это снять невозможно. А вы меня долго уверяли, что точка съёмки найдена верно, и нужен лишь другой фотоаппарат / другой объектив / другой фотограф / другая карта памяти / другой ремешок на фотоаппарате. Что проще - мне доехать до Абхазии или вам пройти ещё несколько метров, раз уж вы уже там? Конечно, я не знаю тамошних реалий - может быть, такая прогулка сопряжена с ежеминутным риском быть раздавленным камнепадом. В этом случае с моей стороны было бы непростительным ай-яй-яй подвергать вас смертельной опасности. Но если нет - тогда я не понимаю... Что бы сделал я на вашем месте, если мало времени и нет желания напрягать серые клеточки - шёл бы по краю ручья и делал снимки через каждые пять шагов. Тогда дома можно их не спеша рассмотреть и проанализировать.
Пост N: 54
Зарегистрирован: 23.10.14
Откуда: Казань
Отправлено: 20.10.17 11:22. Заголовок: От Питера до Абхазии..
От Питера до Абхазии не на много дальше чем от Казани. Мне туда пилить 2000км, так что дело не в расстоянии, а в желании. Я конечно же еще не раз приеду в эти места, посещу и тропу и Кушбу, отсниму как могу, хоть через каждый шаг. Но если все же кто-то решит разбавить свои кабинетные изыскания незабываемым путешествием по удивительной красоты холмсоместам в Абхазии, всегда можете выйти со мной на связь, телефон указан выше, почта a.kochnev@bk.ru согласуем и даты и возможность подобрать кого-то по дороге. Благо добраться до Абхазии используя тот же сервис попутчиков, теперь и просто и не дорого, дело опять же повторюсь только в желании. Прогуляемся, прикоснемся, проникнемся, поснимаем, отдохнем, поохотимся, постреляем ну пр.пр.пр. А если еще и группу наберем, то организуем увлекательную экспедицию. Критика она вещь конечно полезная, но иногда коллективные усилия приносят больше пользы, особенно когда в группе находятся специалисты разного профиля. Кто-то умеет ходить, кто-то умеет фотографировать. А одному режиссеру котопый знает как сделать все, без операторов, художников, актеров, костюмеров, водителей, фильма не снять. Согласны? В след раз обязательно не забыть бы выложить координаты мест съемок.
Пы.Сы. А что касается аутентичности фото места из эпизода с обвалом, то лесник мне вчера сказал следующее. Лет 20 назад на этом месте вообще из-за обвала было озеро. Сейчас река снова все расчистила. Так что господа, принимайте как есть, Гега река суровая. Кто его знает, может на будующий год и этого не останется. Вот так.
Пост N: 56
Зарегистрирован: 23.10.14
Откуда: Казань
Отправлено: 19.10.18 04:09. Заголовок: Раскусили Вы меня, у..
Раскусили Вы меня, уважаемый Pinguin. Говорил я этим бутафорам-декораторам, делайте камень из папье-маше. Из поролооона сойдет. Вся мистификация вскрылась при первом же физиономическом анализе. Столько бабла Тори под хвост.
Пост N: 3335
Зарегистрирован: 12.08.11
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 07.04.20 23:30. Заголовок: Pinguin, airship, я ..
Pinguin, airship, я поражена (как всегда, впрочем) способности таких людей, как вы, отыскивать и идентифицировать "прятаные места" (как говорил в детстве мой сын). А также причёсывать информацию и выкладывать всё это на сайт. Вот эти точечки красные, которые на карте горят - это вообще!
Пост N: 17353
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
Отправлено: 06.10.20 14:53. Заголовок: Уезжая в отпуск, пол..
Уезжая в отпуск, получил посмертный привет от Анатолия Лапшова. Мне передали от него кое-какие интересные материалы по съёмкам у водопада. Пока не решил, выкладывать их на сайт или сразу делать фильм о смертельной схватке, вместе с воспоминаниями Николая Ващилина.
Пост N: 17356
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
Отправлено: 07.10.20 22:57. Заголовок: Фотки всё равно надо..
Фотки всё равно надо обрабатывать, они очень контрастные. А фильм по идее должен стать пробным камнем в серии тематических фильмов. Не обо всём понемногу, как это любят делать на ТВ, а именно по конкретной теме. Хронометраж произвольный и диктуется темой. Хоть полчаса, хоть 3 минуты.
Пост N: 17603
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
Отправлено: 03.04.21 17:22. Заголовок: Лавина сошла прямо н..
Лавина сошла прямо на Гегский водопад. Аборигены говорят, что такой мощной лавины не видели здесь никогда. Действительно, водопад на её фоне почти потерялся. Жаль, ленфильмовцев там не было. https://sptnkne.ws/FPZX
Пост N: 57
Зарегистрирован: 23.10.14
Откуда: Казань
Отправлено: 04.04.21 09:53. Заголовок: Аборигены много чего..
Аборигены много чего говорят. Таких лавин, за зиму в Гегу сходит несколько. Вполне нормальным считается уровень лавинного наноса высотой до 50 метров так, что самого водопада даже не видно. Так что необычность этого явления исключительно в том, что его засняли на камеру. Скажу больше. Судя по количеству снега на видео, в этом году можно сказать, что лавин практически не было. Сейчас как раз сижу в аэропорту, вылетаю в Абхазию к другу на ДР (как раз таки к тому, который указал на место в эпизоде с камнепадом на тропе) и судя по предварительным обсуждениям, есть планы подняться до водопада. Так что посмотрим, чему там так "удивились" аборигены.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
<\/u><\/a> 
Хватило войн. 
Камера отказывается чётко отображать такие вещицы...
в шерлохолмсовской...
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума