Отправлено: 18.10.06 01:56. Заголовок: Квартира на "Бейкер-стрит"

 Отправлено: 18.10.06 19:54. Заголовок: Re:

Господи, если бы каждую декорацию к каждому фильму сохраняли для истории – "Ленфильм" бы вырос до размеров Петербурга.
Её (декорацию) даже между съёмками ломали, а потом строили заново.

 Отправлено: 21.10.06 01:51. Заголовок: Re:

 Отправлено: 10.11.06 23:59. Заголовок: Очень жаль!

Очень жаль что нет фотографий квартиры Шерлока Холмса!

 Отправлено: 11.11.06 01:04. Заголовок: Re:

Шерлок Холмс пишет:

цитата:

Очень жаль что нет фотографий квартиры Шерлока Холмса!

А в фильме-то... Фотографий-то... Ууу... сколько... Я и коллажи панорамного вида делал.

 Отправлено: 11.11.06 02:37. Заголовок: Re:

А Профессор-то наш пропал. Вместе с квартирой... Дематериализовался в 3D...

 Отправлено: 11.11.06 02:51. Заголовок: Re:

Pinguin пишет:

цитата:

А Профессор-то наш пропал. Вместе с квартирой... Дематериализовался в 3D...

Это уже похоже на фантастический сюжет. Кто-нибудь (уже другой энтузиаст) вдруг/наконец-то воссоздает виртуальную квартиру, а там... живой наш Professor_Alex сидит у виртуального камина и курит виртуальную трубку.

 Отправлено: 12.11.06 00:12. Заголовок: Re:

Где?
Я имела в виду фото в подробностях!

 Отправлено: 12.11.06 00:46. Заголовок: Re:

Шерлок Холмс пишет:

цитата:

Я имела в виду фото в подробностях!

Шерлок Холмс имела в виду... Куда мир катится...

 Отправлено: 12.11.06 01:51. Заголовок: Re:

А я буду говорить честно.
Мне как-то неудобно за посетителей форума о "Холмсе, Ватсоне и компания"
которые берут себе "ники" из серии Холмс, Ватсон и т.д.
Представте себе, в Гос. Думе депутат с именем Спикер Премерминистрович Президентов
и ладно бы он таким родился... Так ведь нет... сам...
Но у нас пока демократия, поэтому... пусть каждый сам решает.

 Отправлено: 02.01.08 06:16. Заголовок: Pinguin пишет: Шерл..

Pinguin пишет:

цитата:

Шерлок Холмс имела в виду... Куда мир катится...

Скрытый текст

 Отправлено: 08.05.08 11:24. Заголовок: Господа, у меня вопр..

Господа, у меня вопрос. Квартира Холмса,как декорация, была просто собрана из щитов где то в павильоне Ленфильма, а потом просто разобрана?
Честно говоря, смотря фильм создается впечатление, что это реальная квартира в 2 этажа, где то в Риге или Таллинне,просто обустроена по старинному.
Это легче было бы сделать,чем все лепить искусственное....нет?

 Отправлено: 08.05.08 14:52. Заголовок: МАКСИМ пишет: Госпо..

МАКСИМ пишет:

цитата:

Господа, у меня вопрос.

Так в чём вопрос-то?
1. была ли квартира декорацией?
(во избежание засорения форума сказками про белого бычка - курите сайт, в конце концов. )
2. или легче ли было бы снимать реальную квартиру?

 Отправлено: 08.05.08 22:28. Заголовок: Естественно это была..

Естественно это была декорация, если очень внимательно посмотреть первую серию то можно увидеть, что части потолка перед входной дверью в гостиной нет,
там по всей вероятности находились осветители с оборудованием, что было бы не возможно в настоящем доме. Кстати, потолок в квартире на "Бейкер-Стрит" почти не показывают именно по этой причине. А то, что Вы приняли студию за реальную квартиру, говорит об огромном профессионализме операторов и декораторов.

 Отправлено: 10.05.08 00:00. Заголовок: По крайней мере, зде..

По крайней мере, здесь с потолком всё в порядке

http://holmes-caps.narod.ru/znakomstvo/PDVD_023.jpg

 Отправлено: 11.05.08 00:52. Заголовок: По крайней мере, здесь...

Хороший кадр выбрали, почти в точку...

Скрытый текст

На нем лично мне больше всего нравится часть отделки потолка справа, которая должна быть деревянной а на самом деле нарисована краской. Но кто сказал что это не нормально?

 Отправлено: 12.05.08 07:53. Заголовок: МАКСИМ пишет: Это л..

МАКСИМ пишет:

цитата:

Это легче было бы сделать,чем все лепить искусственное....нет?

Есть мнение, возможно глупое, что выстроить декорацию было значительно легше, нежели найти реальную, пусть даже очень большую квартиру с тем, чтобы потом впихнуть туды всю съемочную бригаду, Масленникова, Ливанова, Соломина, бухгалтеров, еще построить рельсы и водрузить на их телегу, в которой ездит оператор, наставить везде софитов и еще нанять восемнадцать специалистов - следить, чтоб все это мракобесие не попало в кадр...

 Отправлено: 12.05.08 08:37. Заголовок: Dead Adriano пишет: ..

Dead Adriano пишет:

цитата:

чтобы потом впихнуть туды всю съемочную бригаду, Масленникова, Ливанова, Соломина, бухгалтеров, еще построить рельсы и водрузить на их телегу, в которой ездит оператор, наставить везде софитов и еще нанять восемнадцать специалистов - следить, чтоб все это мракобесие не попало в кадр...

Что за странное предположение... Не думаю, что миссис Хадсон позволила бы творить подобное безобразие в своей квартире... Да и квартиранты были бы против подобного кавардака в их жилище...

 Отправлено: 12.05.08 09:18. Заголовок: kalash пишет: Не ду..

kalash пишет:

цитата:

Не думаю, что миссис Хадсон позволила бы творить подобное безобразие в своей квартире...

Ну, если Вы, как и я, принадлежите к адептам Трансконтинентальной Секты Не Верящих В Деда Мороза, то Вы прекрасно понимаете, что на любые ее возражения Масленников бы просто заявил: "А Вас, гражданка Зеленая, мы лишим квартальной премии" - и порядок на съемочной площадке был бы немедленно восстановлен :-)

 Отправлено: 12.05.08 11:17. Заголовок: Pinguin пишет: (во ..

Pinguin пишет:

цитата:

(во избежание засорения форума сказками про белого бычка - курите сайт, в конце концов.

Спасибо, "выкурю", в конце концов.
Если я сильно засорил сайт свои предложением в 2.5 строки - простите меня

 Отправлено: 12.05.08 13:30. Заголовок: МАКСИМ пишет: Если ..

МАКСИМ пишет:

цитата:

Если я сильно засорил сайт свои предложением в 2.5 строки - простите меня

Да не в этом дело.
Вот вы представьте. Я специально для людей ищу, выкладываю объяснения Масленникова и других, воспоминания Рины Зелёной, фотографии со съёмочной площадки, пишу точный адрес Того Самого павильона и выкладываю его фотографии, наконец, даю ссылки для Гугла, чтоб вы на Тот Самый павильон могли посмотреть из космоса... И всё равно появляется человек (причём не новичок), который спрашивает: "А это точно декорация?" Ну что ему сказать...

 Отправлено: 12.05.08 14:33. Заголовок: сорри..Я, наверное, ..

сорри..Я, наверное, пропустил сию ссылку

 Отправлено: 14.07.08 14:26. Заголовок: Может я не в тему, н..

Может я не в тему, но этот потолок
http://holmes-caps.narod.ru/znakomstvo/PDVD_023.jpg
напоминает мне европотолок (при евроремонте в офисах)

 Отправлено: 25.11.10 19:24. Заголовок: Сегодня в мой Живой ..

Сегодня в мой Живой Журнал опять пришёл преинтереснейший комментарий. Таинственный незнакомец (может, кто из наших?) в одном из постов, посвящённых зарубежным рецензиям практически доказал, что квартира Холмса со всеми её особенностями/геометрическими парадоксами/лесенками и двууровневой гостиной вполне могла существовать в Лондоне на Бейкер-стрит в конце 19 века.

Таинственный незнакомец цитирует зарубежного рецензента и даёт свои комментарии:

------------------------
""Никто не знает, как мог бы выглядеть дом 221б, есть намеки в Каноне, но гостинная в целом не изображена"

Читаем, как говорят западные люди Канон-
"В квартире было две удобных спальни и просторная, светлая, уютно обставленная гостиная с двумя большими окнами. Комнаты нам пришлись по вкусу, а плата, поделенная на двоих, оказалась такой небольшой, что мы тут же договорились о найме и немедленно вступили во владение квартирой".

Окна в любом европейском доме постройки середины конца 19 века (а это именно то время когда застраивалась Бейкер-стрит) не бывают почти без исключения уже 1.20 метра (но это не большие как пишет Ватсон а стандартные окна). Два окна это в сумме уже как минимум 2.40 плюс простенки от стен до окон и между оконный. Так что ширина комнаты не меньше 3.5 метров, а то и все 4. Комнаты в любом нормальном европейском того времени обычно прямоугольные в плане, при чем прямоугольник не близкий к квадрату, так что гостиная это минимум 3.5 на 5 метров. Но вернемся к окнам, раз они большие значит и комната была больше, как раз такая как в нашем фильме, метров 4 на 6. К комнате примыкают две спальни. Могут ли они примыкать по торцевой стене? Могут, но тогда они по два метра шириной. Назвал ли бы Ватсон такие двухметровые спальни удобными? Врядли, даже не смотря на его привычку к походной жизни в армии.
Откуда взялась лесенка, это элементарно!!! Спальни расположены над аркой проезда на внутреннюю дворовую территорию.

http://temza.com/historic-london/sherlockholmes.htm<\/u><\/a>
Вот тут (по ссылке рисунок -Бэйкер-Стрит. Рисунок 1880х годов).отлично видно как примыкают два дома у одного из которых на всю его ширину арка, от чего уровень пола в комнате над аркой выше чем у примыкающего дома. Легко себе представить что покойный муж мисс Хадсон был владельцем обоих этих зданий и проведя небольшую легкую перепланировку объединил оба этих небольших здания под наемные квартиры (на рисунке дом сразу за кэбом)Так что в фильме все в высшей степени убедительно. Что характерно те знаменитые 17 ступеней основной лестницы ведущей в квартиру, которые почему то многие западные зрители не замечают в фильме, в нашей постановке тоже присутствуют (а это как минимум подъем на высоту 2.55, при обычной высоте ступени в 0.15 метров, но что более вероятно на все 3.4 при высоте ступени в 0.2 метра как это бывает у всех крутых лестниц)
"
-------------------------

http://alek-morse.livejournal.com/6880.html?thread=921312#t921312<\/u><\/a>

На что я ответил таинственному товарищу:

"Вполне убедительно.

// Окна в любом европейском доме постройки середины конца 19 века (а это именно то время когда застраивалась Бейкер-стрит) не бывают почти без исключения уже 1.20 метра...//

Интересный факт. Чем он объясняется? Распространившейся какой-то стандартной "оконной технологией"? Или "оконной" идеологией: в смысле больше света - больше здоровья?

Посмотрел рисунок. Хотя этот арочный проезд видно плохо - я его разглядел.
Насколько была распространена практика таких переделок? всё-таки, мистер Хадсон пробивал/сносил несущую стену.

Кстати, в нашем фильме Холмс говорит не о 17, а о 10 ступеньках.

В целом - очень интересный расклад получается.
Предположим, что все эти особенности квартиры возникли именно так, как вы говорите. Остаётся вопрос: имел ли их ввиду художник-постановщик Марк Каплан? Объяснял ли он особенности декорации именно этими реалистическими деталями?"
----------------------

Итак, друзья, будут ли воззражения и опровержения, дополнения или комментарии?

P.S. Подход незнакомого джентльмена мне напомнил работы Светозара Чернова

 Отправлено: 25.11.10 19:24. Заголовок: Сегодня в мой Живой ..

Что скажите?

 Отправлено: 26.11.10 09:04. Заголовок: Алек-Morse пишет: Ч..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Что скажите?

Что приятно встретить очередного хомсомана и лондоноведа
А у той девушки, на чей сайт ссылка, на главной странице - тоже интересно. Про дизайн упаковок, к примеру.

 Отправлено: 27.11.10 14:42. Заголовок: А вот и продолжение ..

А вот и продолжение - новый комментарий "неизвестного джентльмена". Обратите внимание - он пишет, что над декорационной частью фильма "в частности работали там в 1978-1981 годах мои мама и папа. По образованию оба архитекторы. Кэб в Холмсе и клетка попугая у Флорезеля это работа их и их коллег по АКБ".

Теперь полностью:

"Дело в том, что кроме Каплана, работала большая группа и художников и архитекторов из АКБ Ленфильма. Те рабочие лошадки о которых обычно никогда не пишут в кадрах, в частности работали там в 1978-1981 годах мои мама и папа. По образованию оба архитекторы. Кэб в Холмсе и клетка попугая у Флорезеля это работа их и их коллег по АКБ, а не впрямую Каплана, который как главный художник больше отвечал за общую концепцию декораций костюмов и прочего, а не за частности и детали. Так что врядли он что то объяснял сам. А вот логика у всех сотрудников АКБ с архитектурным образованием была примерно такой, которую я привел в качестве рассуждений о том как выглядела квартира Холмса. Кстати кэб восстанавливали всего лишь по одной почтовой открытке начала 20 века. И заметно что в фильме он получился чуточку выше чем его настоящие прототипы.

Что касается размеров, ну конечно у англичан было немного иначе)) они измеряли в футово-дюймовой системе и в реале у них могло быть некоторое отклонение от размера 1.2 метра, но не существенное для реконструкции, поскольку главный принцип формирования оконных проемов связан с несущей способностью перемычек, а для 19 века, это обычно деревянный брус. Так что окна стандартно где то столько сколько я написал. Но у Холмса то на Бейкер стрит Ватсон пишет о больших окнах, поэтому по моему они где то 1.5 метра длинной.

Насчет практики перепланировок и перестроек, ну сравните рисунок 1880 годов с современной Бейкер стрит))) как много древних зданий перестроено, в основном за счет надстроек, но и внутри конечно бывали переделки. А квартиру с правда не комнатой а очень длинной кухней над арочным проездом я знаю лично, конечно в Петербурге, а не в Лондоне, но не так уж глобально отличались подходы к проектированию у англичан и петербургских архитекторов 19 века, чтоб не представить себе подобное на Бейкер стрит. Кстати когда писал вчера не посмотрел вовремя на кадры фильма, там судя по куску стенки смежной между гостиной и спальней Холмса, слишком маленькое расстояние для той комнаты что мы видим когда Холмс с Ватсоном боксируют, так что с учетом того что в гостиной наружная стена выходит прямо на улицу, вся комната Холмса еще и выступает вперед по линии фасада относительно гостиной. Что может быть только в двух случаях, или она вся целиком является эрекером, что мало вероятно, или что эта комната часть когда то другого здания, относительно которого та часть где гостиная стоит с отступом от красной линии в глубь квартала. Так что по любому напрашивается версия о переделке. Да и ктому же между комнатой Холмса и спальней Ватсона мы видим окно с непрозрачными стеклами, так что я уверен в том что оно выходит в аналог питерского двора колодца, который является продолжением той арки над которой размещена спальня Шерлока. По всему видать мистер Хадсон был в Крымской компании захвачен в плен и будучи в плену попал в Петербург, где познакомился с некоторыми особенностями русского типа городской застройки. Думаю и скончался он несколько раньше времени оставив миссис Хадсон вдовой, из-за последствий ран полученных в боях за Севастополь".

http://alek-morse.livejournal.com/6880.html?thread=922336#t922336<\/u><\/a>

Интересна ли тема нашей киношной квартиры на Бейкер-стрит ещё кому-нибудь, кроме нас с Михаилом Гуревичем?

 Отправлено: 27.11.10 15:19. Заголовок: Интересна еще как! я..

Интересна еще как! я все читаю и думаю, а сказать еще нечего.
Выкладывайте, пожалуйста, дальше эту дискуссию из вашего ЖЖ!

 Отправлено: 27.11.10 16:12. Заголовок: Ну, у меня как-то и ..

Ну, у меня как-то и в мыслях не было, что Каплан строил кэбы. Тем более, что это уже не просто макет, а Транспорт.
А рассуждения про арки - это, конечно, любопытно, но какое практическое применение? Это так и останется чистой теорией.

 Отправлено: 27.11.10 16:37. Заголовок: Пока у нас на руках ..

Пока у нас на руках нет чертежей квартиры Холмса - приходится довольствоваться "чистой теорией" от сынов дизайнеров. (Это примерно то же, что высказывать гипотезы о том, в какой местности "Холмс" снимался.)

В данном случае мне интересны, образно выражаясь, "краеугольные камни", от которых оталкивался архитектор, строивший именно такую квартиру. У него была своя, полагаю, обоснованная логика - хотелось бы её узнать (хотя бы косвенным путём).

 Отправлено: 27.11.10 17:06. Заголовок: Вот мой ответ неизве..

Вот мой ответ неизвестному гостю в моём ЖЖ:

----------
Очень интересно :)

// Кстати кэб восстанавливали всего лишь по одной почтовой открытке начала 20 века. И заметно что в фильме он получился чуточку выше чем его настоящие прототипы. //

Кстати, эту особенность я заметил только относительно недавно, когда насмотрелся большого числа английских фильмов.

// Насчет практики перепланировок и перестроек, ну сравните рисунок 1880 годов с современной Бейкер стрит))) как много древних зданий перестроено, в основном за счет надстроек, но и внутри конечно бывали переделки. //

Согласен.

Насчёт конструкции/планировки квартиры звучит убедительно. Во всяком случае, только так можно реалистично объяснить "необычность" квартиры Холмса.

За мистера Хадсона - ветерана Крымской кампании отдельное спасибо ;) :))

Тем не менее, кроме архитектурной логики в декорациях фильма существует ещё и логика драматургическая. Художник-постановщик, как я понимаю, когда даёт задание, чётко отслеживает её (в свою очередь, драматургические задачи формулирует режиссёр). Вот почему я говорю о Марке Каплане как о со-архитекторе квартиры Холмса. В конце концов, на эскизе и на чертежах он ставил свою подпись.

Согласен, что о других/рядовых членах творческого коллектива (дизайнеров, художниках) редко упоминают, что не справедливо, по-моему. Вот вы припомнили пару интересных деталей - про кэб из "Холмса" и клетку попугая из "Флоризеля". Это очень интересно. О "Флоризеле" я писал в ЖЖ:

http://alek-morse.livejournal.com/tag/prince%20florisel<\/u><\/a>

В частности, в эссе "Принц Флоризель vs Шерлок Холмс" я поднимаю тему использования в обоих фильмах общего реквизита. Могли бы вы как-нибудь дополнить/развить эту тему?
Кэб в "Холмсе" и "Флоризеле" - один и тот же или разный?

И не могли бы раскрыть своё инкогнито - или имена ваших родителей, работавших на Ленфильме?

Возвращаясь к вашему комментарию:

// вся комната Холмса еще и выступает вперед по линии фасада относительно гостиной. Что может быть только в двух случаях, или она вся целиком является эрекером, что мало вероятно //

Кстати, боксировали они всё-таки в комнате Ватсона, а не Холмса. Но насчёт комнаты Холмса, согласен, возникает вопрос. Пока я пришёл к идее эркера. И, кстати говоря, эпизоды внутри спальни Холмса (особенно в начале серии "Смертельная схватка") подтверждают существование эркера, если обратить внимания на характер конструкции окна: переплёт, "фонарная" планировка. Однако это не противоречит и второму вашему предположению о том, что комната Холмса в "пристрое" - фактически в другом здании, отступающем от красной линии.

 Отправлено: 27.11.10 18:44. Заголовок: Насчёт комнаты Холмс..

Насчёт комнаты Холмса есть и третий вариант, наиболее простой и вероятный, на мой взгляд. Никакой это не эркер, и уж тем более не "другое здание" - а просто такова геометрия дома, буквой "Г" или "П".

 Отправлено: 27.11.10 19:23. Заголовок: Вроде закругления/за..

Вроде закругления/заугления в конце переулка? Почти как на Бейкер-стрит в Риге? (только там, конечно, другой дом примыкает к холмсовскому)
Возможно.

Кстати, а не могли ли дизайнеры таким образом обыграть реальное расположение домов в Риге в этом переулке? Чтобы, так сказать, совпало внутри и вовне? придуманный интерьер и заимствованный из реальности фасад?

 Отправлено: 27.11.10 19:48. Заголовок: Алек-Morse пишет: В..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Вроде закругления/заугления в конце переулка?

Почему обязательно в конце переулка? Не усложняйте. Дома имеют право иметь любую форму, отличную от прямоугольника.





и т. п.

цитата:

Кстати, а не могли ли дизайнеры таким образом обыграть реальное расположение домов в Риге в этом переулке?

Если даже и пытались обыграть - мы знаем, что это не получилось. Поэтому опять же, чего об этом говорить?

 Отправлено: 27.11.10 21:00. Заголовок: Pinguin пишет: Поэт..

Pinguin пишет:

цитата:

Поэтому опять же, чего об этом говорить?

Не скажите. Получилось - не получилось, тут ясен перец, конечно. Но если, допустим, сначала выбрали дом в Риге, а потом, ориентируясь на него делали интерерьер - это один подход, который объясняет многие геометрические странности квартиры. В этом случае могу даже допустить, что хоть и "не получилось", но ориентировались всё же на него - так сказать ограничились приблизительным сходством.

Другой вариант: искали дом уже под более-менее разработанный эскиз квартиры. В этом случае найденый дом в Риге - очень близкое попадание.
В этом случае, планировка квартиры - этакая прихоть архитектора или режиссёра. Которая, хоть и опиралась на описание, взятое из рассказов Конан Дойла, но была с большой долей допущений. И тут предположения нашего незнакомца звучат очень убедительно.

 Отправлено: 28.11.10 02:15. Заголовок: Ну вот вы опять всё ..

Ну вот вы опять всё усложняете. Я традиционно предлагаю третий вариант: никто вообще не пытался соотнести интерьер с экстерьером. А если бы пытались - мне нечего было бы поместить в "Овсянку".
Кстати, информация для размышления: съёмки ШХ начались с Риги.

 Отправлено: 28.11.10 13:04. Заголовок: Pinguin пишет: Я тр..

Pinguin пишет:

цитата:

Я традиционно предлагаю третий вариант: никто вообще не пытался соотнести интерьер с экстерьером.

Ведь то, что называется интреьером в кино - это декорация, причем разборная. И работа в ней подчинена задачам создания прежде всего выразительного кадра. Если оператору нужно, чтобы свет в данной сцене падал слева, ему туда перенесут окно и поставят за ним осветительный прибор. Если, допустим, будет нужно, чтобы актер появлялся из глубины кадра - туда пренесут дверь. Во время съемок, как правило, "снимаются" только три стены, а четвертая, с той стороны, откуда "смотрит" камера - убирается. Если нужно, одну стену поставят относительно другой не под 90 гадусов, а под 85. И.т.д.
Декорацию "накрывают" потолком, если снимается план снизу, и потолок должен быть виден. Как правило, это белая ткань, за которой стоит осветитеьный прибор
Никто, конечно, не строил двухъэтажную декорацию картиры - лестница в гостинной уходила в "никуда", а спальни стояли на том же полу рядом. И.т.д.
Отсюда все нестыковки, которые потом возникли при монтаже.
При этом надо отметить, что удалось создать ощущение, в общем, небольшой увартиры. Но это уже отдельный разговор о мастрстве оператора.
Думаю, что главной проблемой этих съемок был огонь в камине. В павильнах насмерть запрещено что-либо поджигать. И, для того, чтобы его снять, сделали какую-нибудь особенную проттвопожарную "коробку", "игравщую" камин, в которой разложили каки-то специальные негорючие дрова и провели туда газовую горелку - видно, что горит на самом дел газ. И снимать надо было так, чтобы все это было незаметно...

 Отправлено: 28.11.10 15:23. Заголовок: Pinguin пишет: Кста..

Pinguin пишет:

цитата:

Кстати, информация для размышления: съёмки ШХ начались с Риги.

Интересно, как это отвечает на вопрос - что было раньше сделано: выбран дом в Риге или спроектирована декорация квартиры Холмса?

 Отправлено: 28.11.10 15:35. Заголовок: Алек-Morse пишет: И..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Интересно, как это отвечает на вопрос - что было раньше сделано: выбран дом в Риге или спроектирована декорация квартиры Холмса?

Масленников, насколько я помню, рассказывает, что съемки начались в Риге, именно потому что декорация на "Ленфильме" была еще не готова. По-моему скорректировать при необходимости декорацию под "натуру", гораздо проще, чем наоборот. Кстати, вполне возможно, что она была собрана вчерне, а потом сообразно натуре, подправлена, насколько возможно. К тому же надо учитывать и погодный фактор - натуру можно снимать строго в поределенное время года (например, в осутствии снега, которого нет ни в одной серии), а павильон - круглый год.

 Отправлено: 28.11.10 16:11. Заголовок: safomin25 пишет: Ма..

safomin25 пишет:

цитата:

Масленников, насколько я помню, рассказывает, что съемки начались в Риге, именно потому что декорация на "Ленфильме" была еще не готова.

Да, припоминаю. Но что значит "декорация на "Ленфильме" была еще не готова"? Не успели построить? Или не успели спроектировать? - Не понятно.

цитата:

Кстати, вполне возможно, что она была собрана вчерне, а потом сообразно натуре, подправлена, насколько возможно.

Возможно.

 Отправлено: 28.11.10 17:29. Заголовок: safomin25 пишет: Ес..

safomin25 пишет:

цитата:

Если оператору нужно, чтобы свет в данной сцене падал слева, ему туда перенесут окно и поставят за ним осветительный прибор. Если, допустим, будет нужно, чтобы актер появлялся из глубины кадра - туда пренесут дверь.

Ну, это вы загнули. К нашей декорации, в которой герои жили на протяжении всего Фильма, это не имеет отношения.

цитата:

Во время съемок, как правило, "снимаются" только три стены, а четвертая, с той стороны, откуда "смотрит" камера - убирается. Если нужно, одну стену поставят относительно другой не под 90 гадусов, а под 85.

Это вы тоже загнули. Я допускаю, что такой подход применяется в определённых случаях, но в нашем это абсолютно ни к чему. Сменные объективы дают достаточную свободу для съёмок любых сцен. Декорации квартир строятся весьма капитально - в этом можно было убедиться, побывав этой весной на выставке в павильоне Ленфильма. Если там что и снимается - так это потолок. В нашей гостиной потолок был из квадратов, которые снимались по мере необходимости.

цитата:

Никто, конечно, не строил двухъэтажную декорацию картиры - лестница в гостинной уходила в "никуда", а спальни стояли на том же полу рядом.

Да у вас сегодня просто День Загибаний - магнитные бури, что ли?
Внимательно посмотрев Фильм, нельзя не заметить, что это совершенно единая декорация. С лестницы видна гостиная, из гостиной видна лестница, из спальни Ватсона видна гостиная, и так далее. Кстати, это подтверждают и воспоминания Зелёной, Ливанова, Соломина.
О каких нестыковках вы говорите? Их нет. Единственный просчёт - это то, что декорация собиралась и разбиралась несколько раз, и раз от раза чуть-чуть отличалась - но кроме простенка в гостиной между окном и лестницей пока ничего другого не замечено.

цитата:

Думаю, что главной проблемой этих съемок был огонь в камине

Об устройстве камина можно прочитать на Сайте.

 Отправлено: 28.11.10 18:02. Заголовок: Алек-Morse пишет: ч..

Алек-Morse пишет:

цитата:

что было раньше сделано: выбран дом в Риге или спроектирована декорация квартиры Холмса?

И на каком в доме в Риге Создатели остановились?

Этот, с зарешёченными окнами (как в банке), где вход в квартиру,
<\/u><\/a>

Или из которого смотрят на улицу?
<\/u><\/a>

Или же проще так: какой, левый или правый?

<\/u><\/a>

Какой дом снялся в Фильме, не ясно, так как он, по существу, так нигде и не показан.
ЗАНИМАТЕЛЬНАЯ ГЕОГРАФИЯ БЕЙКЕР СТРИТ<\/u><\/a>

Скрытый текст

Вот в фильме про Штирлица, там всё ясно, вот окна в доме, где ждала засада для профессора Плейшнера. Показаны окна и дом. Всё однозначно - тот, что справа.

 Отправлено: 29.11.10 15:36. Заголовок: Как-то я пытался изо..

Как-то я пытался изобразить план квартиры как я себе её представлял, все рисунки остались, наверное, есть смысл что-то выложить, глядишь - появятся новые мысли. Вечерком обещаю выложить.

 Отправлено: 29.11.10 22:41. Заголовок: v0lant пишет: Как-..

v0lant пишет:

цитата:

Как-то я пытался изобразить план квартиры как я себе её представлял, все рисунки остались, наверное, есть смысл что-то выложить

Конечно, выкладывайте. Интересно было бы взглянуть

 Отправлено: 29.11.10 22:49. Заголовок: Вот первая и единств..

Вот первая и единственная на сегодня попытка изобразить цельный план:

Масштаб 1 метр = 2 клетки.
На нём неточно показан эркер в комнате , вот тут более верное представление:

Также не показаны арочные проёмы, один в комнате Ватсона, второй в комнате Холмса, вот этот:


Конечно, планом квартиры это никак назвать нельзя, но общий вид представляется мне именно таким.
Я ни разу не художник и не архитектор, так что извините если что не так, лучше спросите что не понятно и я отвечу.

 Отправлено: 29.11.10 22:56. Заголовок: Что-то я сразу заблу..

Что-то я сразу заблудился, пару раз ударившись о косяки и толкая несуществующие двери.
Да, это сложно изобразить, но попытаться стоит.

 Отправлено: 29.11.10 23:10. Заголовок: А я почти сразу разо..

А я почти сразу разобрался Сначала запутался, с какой стороны изображён план. Теперь всё ясно. Эскиз хороший. Но над размерами нужно подумать.

 Отправлено: 29.11.10 23:35. Заголовок: Gara, я понял про ка..

Gara, я понял про какую вы дверь, эта дверь находится под лестницей прямо напротив входа в квартиру. через неё проход в крайнюю правую снизу комнату, лестница из которой ведёт в комнату с буфетом.

Алек-Morse, за основной размер я взял ширину окна 1 метр, нужно же было к чему-то привязаться. Когда герои находятся рядом с окном, то это на мой взгляд, выглядит вполне правдоподобно.
Пунктиры это рейки подвесного потолка, кстати он тоже не совсем верно показан, в нижней части плана холла потолка вообще нет, я уже где-то об этом писал, предполагаю что там находилась осветительная группа.

Номера по периметру от 1 до 13 это окна.

 Отправлено: 30.11.10 00:15. Заголовок: v0lant пишет: за ос..

v0lant пишет:

цитата:

за основной размер я взял ширину окна 1 метр, нужно же было к чему-то привязаться.

Логично Мой школьный товарищ лет -надцать назад в реконструкции/составления плана квартиры Холмса пошёл по похожему же пути.

Кстати, я решил вспомнить как этот вопрос уже подробно обсуждался на одном из форумом в 2006 г.
http://forum.exler.ru/arc/index.php?s=0&showtopic=65820&st=550<\/u><\/a>

Позволю выложить сюда эскиз ув. aleksz


А также мою редакцию этого плана (тоже не без изъяна)


Любопытна и сама дискуссия.

P.S. Историкам шерлоковедения на заметку: помимо вашего покорного слуги, в этой теме на форуме активное участие принимала знакомая нам птица

 Отправлено: 30.11.10 00:34. Заголовок: v0lant пишет: Вот п..

v0lant пишет:

цитата:

Вот первая и единственная на сегодня попытка изобразить цельный план:

Джентльмены, вы заняты удивительным делом - пытаетесь составить точный план того, что на самом деле - см. ранее о построении декораций в кино - является иллюзией, возможной в цельности восприятия только в своей демонстстрации после монтажа. Но Ваша наблюдательность и дедуктивный подход достойны при этом всяческих похвал.

 Отправлено: 30.11.10 00:43. Заголовок: Алек-Morse: Да, я ви..

Алек-Morse: Да, я видел эти планы на форуме Экслера, но мне они мало чем помогли. Свой я начал с того, что нашел все фрагменты из сериала, где показана квартира. С учётом того, что она "изменялась" в последствии, за основу принял первые серии и просматривая по кадрам и сравнивая детали изображал комнаты по отдельности, потом лепил общий план.

Кстати, регистрировался я у него на форуме именно чтобы посмотреть эти картинки, их не было в общем доступе,
и было это 17 апреля 2008 года, выходит, примерно тогда я и начал рисовать свои... как быстро летит время.

safomin25: Нам известно, что декорация была серьёзная. И, хочется верить, имела цельный образ.

 Отправлено: 30.11.10 01:13. Заголовок: Да, я помню, как мы ..

Да, я помню, как мы обсуждали этот план в ЖЖ.

safomin25 пишет:

цитата:

Джентльмены, вы заняты удивительным делом - пытаетесь составить точный план того, что на самом деле - см. ранее о построении декораций в кино - является иллюзией, возможной в цельности восприятия только в своей демонстстрации после монтажа.

Выше я уже пытался донести до вас нехитрую мысль о том, что вы заблуждаетесь. Но вы, похоже, проигнорировали.
Я-то могу доказать, что декорация была цельной, а вот можете ли вы доказать обратное...

 Отправлено: 30.11.10 21:16. Заголовок: safomin25 пишет: Ва..

safomin25 пишет:

цитата:

Ваша наблюдательность и дедуктивный подход достойны при этом всяческих похвал.

Спасибо, но наша дедукция ежеминутно совершествуется... ежеминутно
Для удобства восприятия, я слегка перерисовал эскиз v0lant-а, добавив туда пару деталей.
Теперь мне отчётливее видны некоторые диспропорции, над которыми стоит подумать. Комната Холмса, мне кажется, должна быть всё-таки чуть больше, иначе трудно туда впихнуть кровать и секретер, плюс кресло.
Также прихожая на первом этаже должна быть чуть просторнее, шире.

 Отправлено: 30.11.10 21:48. Заголовок: Алек-Morse, вас же п..

Алек-Morse, вас же предупреждали, что эркер показан не правильно, вас же предупреждали...:

Комната Ватсона, почему зачеркнул верхнюю, уже не помню:

 Отправлено: 30.11.10 22:19. Заголовок: v0lant пишет: эркер..

v0lant пишет:

цитата:

эркер показан не правильно

WC на втором этаже - сомнительно. Правда, в фильме он не показан, как и кухня и комнаты мисис Хадсон - их могло быть несколько...

 Отправлено: 01.12.10 00:44. Заголовок: safomin25 пишет: WC..

safomin25 пишет:

цитата:

WC на втором этаже - сомнительно. Правда, в фильме он не показан

Показан, но только через закрытую дверь. Мы даже слышим звук, напоминающий Рейхенбахский водопад слив. Спустя некоторое время оттуда выходит доктор Ватсон с полотенцем.

Вот что пишет Светозар Чернов в книге "Бейкер-стрит и окрестности":

с. 125 - "можно с уверенностью утверждать, что один из новомодных унитазов со временем занял место в сортире на Бейкер-стрит. Он мог приютиться в чулане, устроенном на первом этаже под лестницей, а мог в помещениях над кухней, рядом с ванной комнатой, куда можно было войти с лестничной площадки второго этажа".

Не знаю, был ли в нашей холмсовской квартире чёрный ход рядом/или из туалета. История умалчивает. Мы знаем только, что Холмс вылез на соседнюю крышу через окно туалета.

Кстати, если не ошибаюсь, туалет в лондонском музее Холмса на Бейкер-стрит расположен на третьем этаже (!). На третьем по нашему "континентальному" исчислению. Кто бывал - поправьте меня. Туалет всем посетителям музея почему-то очень нравится.

v0lant пишет:

цитата:

вас же предупреждали, что эркер показан не правильно, вас же предупреждали...

С доп. рисунками согласен. Но в том то и дело, что "без размеров". Кровать Холмса по любому занимает около двух метров - значит комната длиной метра три.

 Отправлено: 01.12.10 00:52. Заголовок: Алек-Morse пишет: С..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Светозар Чернов в книге "Бейкер-стрит и окрестности": с. 125 - "можно с уверенностью утверждать, что один из новомодных унитазов со временем занял место в сортире на Бейкер-стрит. Он мог приютиться в чулане, устроенном на первом этаже под лестницей, а мог в помещениях над кухней, рядом с ванной комнатой

Стало быть, была и ванная комната... Или могла быть?
И все-таки еще раз хочу заметить - строить точный план на основе того, что мы видим в фильме - не очень обосновано. В ходе съемок декорации могли передвигаться, как было сказано ранее, для достижения выразительного кадра, моггла передвигаться с той же целью и мебель - и.т.д. Отсюда и варианты предлагаемых чертежей. Выще был показан кадр, где виден потолок - но он, точнее - его имитация, скорее всего, во время съемок располагался наклонно. Для оператора потолок в декорации (а это - ткань, как и было сказно выше) - это повод и возможносить расположить в кадре источник рассеянного света и работать с ним.

 Отправлено: 01.12.10 01:18. Заголовок: safomin25 пишет: Вы..

safomin25 пишет:

цитата:

Выще был показан кадр, где виден потолок - но он, точнее - его имитация, скорее всего, во время съемок располагался наклонно.

Наклонный потолок? Не помню такого кадра.
Был кадр, где видно, что в потолке не хватает в одной из ячеек несущей балки.

Как говорил Эдгар По: "Всё что один человеческий ум загадает - другой обязательно сумеет разгадать". Так и с квартирой Холмса. Если режиссёрский ум придумал квартиру Холмса как вполне возможную жилплощадь - мы её обязательно нарисуем в плане и даже укажем пожарный выход

И потом, режиссёр Масленников утверждает, что станины для монтажа декорации были серьёзными (почему, кстати, гостиная Холмса в "Собаке Баскервилей" получилась чуть меньше размером - оказались другие станины), что квартира выстраивалась целиком. По крайней мере, для первых фильмов (на них и ориентируемся).

Ко всему прочему, я верю в фантазию, находчивость и здравый смысл художников и архитекторов. Как мы видим, всё продумывалось в мире Холмса очень тщательно (во всяком случае, если речь о квартире), каждой детали отводилось своё место. И, наверняка, художники и архитекторы вместе с режиссёром и оператором десять раз обмозговали как выстроить декорацию, чтобы в ней было удобно работать и чтоб кадр был эффектный.

 Отправлено: 01.12.10 01:43. Заголовок: Pinguin пишет: Ну, ..

Pinguin пишет:

цитата:

Ну, это вы загнули. К нашей декорации, в которой герои жили на протяжении всего Фильма,

То, что в итоге возникло ощущение, что они в ней жили - замечательное художественное достоинство фильма МИФа. Но, уверяю Вас, они в ней не столько жили сколько работали, как это свойственно актерской профессии - приезд на киностудию, гримерная, костюмерная, вход в павильон, вход в декорацию - то же, как выход в театре на сцену, репетиция, установка света, репетиция с камерой... Режиссер-постановщик(Р-п., Оператору и Режисеру по работе с актерами, нервно): "Можем снимать?", никто ни в чем не уверен, но все дружно отвечают: "Можно, Игорь Федорович!", Р-п.: "Снимаем, все на исходные точки,- актеры, камера, звук, приготовились - мотор!... Стоп! Почему в кадре мой пиджак? Ассистентка: "Вы пришли, сняли его, сказали, что жарко и повесили на вешалку в декорации..." Р-п. (Непереводимые идиомы, снятие пиджака с вешелки): "Второй дубль. Все на исходные - актеры, камера, звук - мото!..." И.т.п. Это не жизнь - это работа...

 Отправлено: 01.12.10 02:38. Заголовок: Алек-Morse пишет: Т..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Туалет всем посетителям музея почему-то очень нравится.

Не помню точно, на каком этаже, но унитаз в цветочках трудно забыть.

safomin25 пишет:

цитата:

То, что в итоге возникло ощущение, что они в ней жили - замечательное художественное достоинство фильма МИФа. Но, уверяю Вас, они в ней не столько жили сколько работали

Мы в этой теме вроде не ощущения обсуждаем, а факты. Не надо меня уверять - оперируйте фактами. А то пока я с вашей стороны окромя лирических отступлений ничего не вижу. Моя фраза про "жили", помнится, была вам ответом на то, что окна и двери якобы таскали туда-сюда вслед за оператором.

 Отправлено: 01.12.10 13:15. Заголовок: Алек-Morse пишет: П..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Показан, но только через закрытую дверь. Мы даже слышим звук, напоминающий Рейхенбахский водопад слив. Спустя некоторое время оттуда выходит доктор Ватсон с полотенцем.

А Лестрейд ещё и умывался

Алек-Morse пишет:

цитата:

Кстати, если не ошибаюсь, туалет в лондонском музее Холмса на Бейкер-стрит расположен на третьем этаже (!). На третьем по нашему "континентальному" исчислению. Кто бывал - поправьте меня. Туалет всем посетителям музея почему-то очень нравится.

А был ли я там? Помню, как жилые комнаты смотрел, помню,что визитку свою к стене пришпилил...

 Отправлено: 01.12.10 14:31. Заголовок: Алек-Morse пишет: Т..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Туалет всем посетителям музея почему-то очень нравится.

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

был ли я там? Помню, как жилые комнаты смотрел, помню,что визитку свою к стене пришпилил...

Михаил Гуревич
Оффтоп: Теперь я вам верю на все 100. Ма-а-аленькое сомнение было. Пива вы точно не пьёте.

 Отправлено: 01.12.10 15:05. Заголовок: Раздобыл в интернете..

Раздобыл в интернете зарисовку квартиры ШХ.
<\/u><\/a>
Правда, мне кажется, на рисунке всё - таки дом - музей...
Но на фильм очень похоже...

 Отправлено: 01.12.10 15:21. Заголовок: Денис пишет: мне ка..

Денис пишет:

цитата:

мне кажется, на рисунке всё - таки дом - музей...

Шкуры я там тоже не помню. Кажется, и я это видел - типа фантазия, как могло бы выглядеть.
Оффтоп:
Оксо Витни
Человек, который в 1992 году был фактически первым министром туризма РФ сказал мне про "закон туриста": Есть возможность зайти в туалет - зайди. А то когда ещё следующий по пути попадётся.

 Отправлено: 01.12.10 15:34. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Шкуры я там тоже не помню.

Моран подарил....

 Отправлено: 01.12.10 20:41. Заголовок: Вот именно проблема ..

Вот именно проблема комнаты Холмса меня не отпускает уже давно.
Наконец нашла свою овсянку на этот счет.
Посты нр. 68 и 69.<\/u><\/a>

Повременю и попытаюсь сама по кадрам комнату заскиццировать.
Пока что я не верю, что там кровать помещается.

 Отправлено: 01.12.10 21:15. Заголовок: krabele пишет: Пока..

krabele пишет:

цитата:

Пока что я не верю, что там кровать помещается.

Благодарю Вас за еще один аргумент в пользу "изменчивости" и "нежизненности" декорации
krabele пишет:

цитата:

комнату заскиццировать

А это не опасно? Слово какое-то необычное...

 Отправлено: 01.12.10 23:16. Заголовок: krabele пишет: проб..

krabele пишет:

цитата:

проблема комнаты Холмса меня не отпускает уже давно.

Э-нет... Это не она вас не отпускает, это вы её держите Ну и я тоже...

Так вот, возвращаясь к вашим стародавним постам...
В том же эпизоде, когда Холмс копается в своей картотеке, он ненадолго встаёт и подходит к столику и кровати, край которой едва заметен, но заметен. Вот новый эскиз, который я изобразил. В нём много неточного и спорного, и - я убеждён - ув. v0lant не одобрит мои поползновения на выдвинутые им фундаментальные (в прямом смысле слова) основы, на которых держится квартира. Но получилось пока так:



Кровать Холмса теперь можно разместить, хотя и впритык. Обратите внимание - тот же рисунок кровати я использовал в комнате Ватсона. Т.е. размеры кровати одинаковые.

Конечно, этот эскиз не решает всех проблем, но как вариант для размышлений, по-моему, пойдёть

 Отправлено: 02.12.10 00:59. Заголовок: Алек-Morse пишет: о..

Алек-Morse пишет:

цитата:

он ненадолго встаёт и подходит к столику и кровати, край которой едва заметен, но заметен.

Да-да-да-да-да-да! Край, действительно... Только она как-то косо стоит.. да и спинкой к окну... как же привычка вставать поздно (если не на дело)???
<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.12.10 01:12. Заголовок: krabele пишет: Край..

krabele пишет:

цитата:

Край, действительно... Только она как-то косо стоит..

Возможно, так только кажется, что она стоит косо - надо учитывать, где стояла камера (в дверях или перед ними, но уже вкомнате) - зритель видел всю сцену как бы под мухой углом. Плюс: какой линзой снимали этот эпизод в довольно узком пространстве? В таких случаях, насколько я заметил, использовали линзу "рыбий глаз" с не очень большим искривлением, но дающий эффект увеличения ближайшего пространства.
Помните эпизод в первой серии "Собаки Баскервилей", когда миссис Хадсон кладёт на стол атлас Британии? Там этот эффект особенно заметен.

 Отправлено: 02.12.10 02:07. Заголовок: Кстати, Холмс въехал..

Кстати, Холмс въехал в квартиру раньше Ватсона (по книге - наоборот) и мог бы отхватить себе аппартаменты побольше. Почему он занял меньшую комнату? Варианты:
- чтобы плевать смотреть на всех свысока
- чтобы иметь возможность наблюдать за улицей и за входящими/выходящими клиентами
- чтобы быть поближе к санузлу (а также к окну, выходящему на крышу)
- чтобы ежедневно пересчитывать все ступеньки в квартире
- потому что с детства любил эркеры
- потому что вид во двор привёл его в состояние депрессии
- чтобы домохозяйка его реже беспокоила
- выбирал комнату с лучшей акустикой
- из скромности
- из мании величия (чтобы размер комнаты сильнее контрастировал с масштабом личности)
- хотел занять большую, но по пьянке задумавшись, ошибся дверью, а потом было уж поздно

 Отправлено: 02.12.10 02:24. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Я бы ответил второй версией, но это единственное не смешное, поэтому мой вариант:

- в этой комнате оказались самые мягкие стены,

Скрытый текст

как раз для револьверных пуль

 Отправлено: 07.12.10 13:41. Заголовок: Вот план квартиры вр..

Вот план квартиры вражеского Холмса малость покрупнее: http://www.stutler.cc/other/misc/images/bakerstreet_new_notes_1520.jpg<\/u><\/a>
Люди из одной картинки целый бизнес устроили:
И напечатать как хотите: http://www.zazzle.com/221b_baker_street<\/u><\/a>
И майки-кепки-сумки-кружки-календари: http://www.cafepress.co.uk/221b_baker_st<\/u><\/a>
Художники, возьмите на заметку. У нас-то картинок всяких поболе будет.

 Отправлено: 07.12.10 15:24. Заголовок: Pinguin пишет: Вот ..

Pinguin пишет:

цитата:

Вот план квартиры вражеского Холмса малость покрупнее:

Ничего себе малость!
А насчёт кепок - лучше б двухкозырки продавали...

 Отправлено: 07.12.10 18:45. Заголовок: Денис пишет: А насч..

Денис пишет:

цитата:

А насчёт кепок - лучше б двухкозырки продавали...

зачем? Их и так продают.

 Отправлено: 07.12.10 21:04. Заголовок: maut пишет: Их и та..

maut пишет:

цитата:

Их и так продают.

Где?

 Отправлено: 07.12.10 21:12. Заголовок: Денис пишет: Где? ..

Денис пишет:

цитата:

Где?

В моем сне

 Отправлено: 07.12.10 21:47. Заголовок: Денис пишет: Где? Л..

Денис пишет:

цитата:

Где?

Лондон, Бейкер-стрит 221b.
http://www.sherlockholmesmuseum.com/product.php?code=CL1<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.12.10 22:33. Заголовок: Сегодня вечером мой ..

Сегодня вечером мой визави в Живом Журнале снова ответил, цитирую (он отвечает на мои вопроы, поэтому в кавычках мои слова - дальше, соответсвенно, его):
------------------------

"Вот вы припомнили пару интересных деталей - про кэб из "Холмса" и клетку попугая из "Флоризеля". Это очень интересно"

Еще из деталей, насколько мне известно, в отличие от официальных версий, трубку Холмса резал мало кому известный оператор с ленинградского телевидения Владимир Самарин, давно и плодотворно увлекавшийся изготовлением и реставрацией трубок. Отсюда и ее необычный вид и отличие от настоящего Кавендиша.

"Тем не менее, кроме архитектурной логики в декорациях фильма существует ещё и логика драматургическая. Художник-постановщик, как я понимаю, когда даёт задание, чётко отслеживает её (в свою очередь, драматургические задачи формулирует режиссёр). Вот почему я говорю о Марке Каплане как о со-архитекторе квартиры Холмса."

Конечно в целом Вы правы, но просто надо четко понимать что работа над декорациями и реквизитом, это работа коллективная и отдельные детали имеют совершенно конкретных авторов.
Кэб в "Холмсе" и "Флоризеле" - один и тот же или разный?

Насколько я знаю никакого другого кэба на Ленфильме не было, так что это то же самый кэб и проектировался он моим отцом, в частности, именно для Шерлока Холмса, а для Флорезеля им сделаны эскизы и чертежи клетки попугая.

"Кстати, боксировали они всё-таки в комнате Ватсона, а не Холмса. Но насчёт комнаты Холмса, согласен, возникает вопрос. Пока я пришёл к идее эркера. И, кстати говоря, эпизоды внутри спальни Холмса (особенно в начале серии "Смертельная схватка") подтверждают существование эркера, если обратить внимания на характер конструкции окна: переплёт, "фонарная" планировка. Однако это не противоречит и второму вашему предположению о том, что комната Холмса в "пристрое" - фактически в другом здании, отступающем от красной линии."

Возможно в комнате Ватсона, я не так хорошо помню этот эпизод. Но Вы не совсем правы не с отступом комната Холмса, а наоборот та часть дома где гостиная заглублена внутрь квартала.
Кстати, читали Ваши иностранные корреспонденты последние комментарии? Что они думают по обсуждаемым вопросам?
С уважением Денис Носиков."
http://alek-morse.livejournal.com/6880.html?thread=927712#t927712<\/u><\/a>

-------------------------------

В одном моменте возникло маленькое недопонимание. Видимо, я не точно выразился насчёт того, какая часть дома Холмса отступает/выстпает за красную линию.

 Отправлено: 08.12.10 01:31. Заголовок: Pinguin пишет: май..

Pinguin пишет:

цитата:

майки

Мне салатовая понравилась. И со скидкой

Алек-Morse пишет:

цитата:

эскизы и чертежи клетки попугая

Интересно бы взглянуть на такой чертёж.

 Отправлено: 08.12.10 01:52. Заголовок: Алек-Morse пишет: В..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Видимо, я не точно выразился насчёт того, какая часть дома Холмса отступает/выстпает за красную линию.

А какая разница? На взаимное расположение частей это никак не влияет.

 Отправлено: 08.12.10 01:55. Заголовок: Pinguin пишет: На в..

Pinguin пишет:

цитата:

На взаимное расположение частей это никак не влияет.

Что убыло отступило в одном месте - прибудет выступит в другом

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Интересно бы взглянуть на такой чертёж.

Этто точно! Хотелось бы...

 Отправлено: 08.12.10 02:52. Заголовок: К вопросу о футболка..

К вопросу о футболках... Вот как раз один ЖЖист сваял: http://mar4ello.livejournal.com/161726.html<\/u><\/a>
Всё это надо бы куда-то перенести...

 Отправлено: 08.12.10 05:00. Заголовок: Pinguin пишет: Всё ..

Pinguin пишет:

цитата:

Всё это надо бы куда-то перенести...

Я бы такую и к себе в гардероб перенёс бы!

 Отправлено: 08.12.10 13:01. Заголовок: Ну, точно такую може..

Ну, точно такую может и ни к чему - текст там уж больно странный.

 Отправлено: 08.12.10 22:47. Заголовок: Pinguin пишет: Ну, ..

Pinguin пишет:

цитата:

Ну, точно такую может и ни к чему - текст там уж больно странный.

Зато кольцо ливановское даже видно!
Нет, пора самим выпуск холмсосувениров наладить -ведь говорили об этом как-то

 Отправлено: 08.12.10 23:30. Заголовок: Знакомая картинка h..

Знакомая картинка
правда, разобрал только первые и последние слова:

"Вообще-то... / Важнее всего"

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

пора самим выпуск холмсосувениров наладить -ведь говорили об этом как-

Согласен "И всю жизнь получать гонорар" (с)

 Отправлено: 09.12.10 01:33. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Зато кольцо ливановское даже видно!

Кольцо я вам отдельно могу выложить. Вроде уже где-то выкладывал.

Алек-Morse пишет:

цитата:

"И всю жизнь получать гонорар"

И всю жизнь судиться делиться с правообладателями.

 Отправлено: 09.12.10 04:52. Заголовок: Pinguin пишет: Коль..

Pinguin пишет:

цитата:

Кольцо я вам отдельно могу выложить. Вроде уже где-то выкладывал.

Да я его помню хорошо. Бычка этого.
Да и спецтема есть.
Вот именно эта "личная" ливановская деталь мне на футболке и понравилась.

 Отправлено: 09.12.10 14:29. Заголовок: Pinguin, я рассматри..

Pinguin, я рассматривал ваш план, но нашёл одну нестыковку. Вот что написано в плане:

В двух словах: вензель V.R. ШХ настрелял со своего кресла.
Однако, в фильме ясно видно, что Холмс стрелял с кресла Ватсона.

А кресло Холмса выглядит как - то так:

Может, я что - то путаю, но у камина они сидят так:

 Отправлено: 09.12.10 14:32. Заголовок: Денис пишет: Однако..

Денис пишет:

цитата:

Однако, в фильме ясно видно, что Холмс стрелял с кресла Ватсона.

dj первых это разные кресла а во вторых при чем тут фильм? Я так понимаю,что это план из книги.

 Отправлено: 09.12.10 14:42. Заголовок: maut пишет: Во перв..

maut пишет:

цитата:

Во первых это разные кресла

Хмм...Это интересно...Я, очевидно, не заметил различий между креслом Ватсона и вторым креслом Холмса.
Покажите, пожалуйста, в чём они заключаются?

 Отправлено: 09.12.10 14:45. Заголовок: Денис пишет: Хмм.....

Денис пишет:

цитата:

Хмм...Это интересно...Я, очевидно, не заметил различий между креслом Ватсона и вторым креслом Холмса. Покажите, пожалуйста, в чём они заключаются?

А, когда я писал, третья фотография кажется не открылась. Мне показалось что вы имели в в иду свободное кресло на второй фотке.

 Отправлено: 09.12.10 14:49. Заголовок: maut пишет: третья..

maut пишет:

цитата:

третья фотография кажется не открылась

maut, простите, её тогда и не было.
Я добавил её в тот момент, когда вы писали сообщение.

 Отправлено: 09.12.10 16:08. Заголовок: Фотография-фотографи..

Фотография-фотографией, а все-таки по-момеу очевидно, что план составлен не по Фильму. А?

 Отправлено: 09.12.10 16:13. Заголовок: krabele пишет: оче..

krabele пишет:

цитата:

очевидно, что план составлен не по Фильму

krabele, я это говорил еще когда выложил план.

 Отправлено: 09.12.10 16:14. Заголовок: Денис пишет: krabel..

Денис пишет:

цитата:

krabele, я это говорил еще когда выложил план.

План выложил Pinguin

 Отправлено: 09.12.10 16:29. Заголовок: maut пишет: План вы..

maut пишет:

цитата:

План выложил Pinguin

А мой пост № 79 в этой теме? Один в один.

 Отправлено: 09.12.10 16:36. Заголовок: Денис пишет: krabel..

Денис пишет:

цитата:

krabele, я это говорил еще когда выложил план.

Тогда объясните мне, какого... хрена, простите, вы притягиваете кресла сюда к плану? Или я не врубаюсь так активно во что-то??? Ну, очевидно.

 Отправлено: 09.12.10 16:49. Заголовок: krabele пишет: како..

krabele пишет:

цитата:

какого... хрена, простите, вы притягиваете кресла сюда к плану?

Просто заметил небольшое сходство с планом v0lantа и Алека-Morse
И, согласитесь, лестница на плане - один в один с нашей.
Согласитесь:

 Отправлено: 09.12.10 17:04. Заголовок: Денис пишет: И, сог..

Денис пишет:

цитата:

И, согласитесь, лестница на плане - один в один с нашей. Согласитесь:

Не соглашусь - потому что на первый взгляд видно, что в Фильме надо развернуться и дальше 4-5 ступенек, а на плане - нет.

Какое-то сходство между планами/квартирами должно быть - ведь это квартира одного сыщика.

Я просто не пойму, зачем план, который явно не привязан к квартире из Фильма, с ней сравнивать по деталям, да еще таким дотошным, как вензель в стене... В общем, вы меня простите, но я не буду дальше врубаться. Давайте лучше о музыке.

 Отправлено: 09.12.10 19:26. Заголовок: krabele пишет: Дава..

krabele пишет:

цитата:

Давайте лучше о музыке.

О.К.

 Отправлено: 09.12.10 19:27. Заголовок: Денис пишет: О.К. ..

Денис пишет:

цитата:

О.К.