Отправлено: 23.07.08 13:33. Заголовок: Какая Ирен Адлер лучше - Лариса Соловьева или Anna Chancellor?

Вот решила узнать,как вы считаете,кто лучшая исполнительница роли Ирэн Адлер : Лариса Соловьева в "русском" Шерлоке Холмсе или Анна Ченселлор в сериале "Sherlock Holmes and the baker street irregulars" ?

Со своей стороны скажу,что мне больше нравится Анна.На мой взгляд,она убедительнее - решительная,холодная,жестокая,расчетливая.Как было сказано в сериале - "Брюнетка с голубыми глазами". Посмотрев серию с ее участием,я осталась под очень большим впечатлением...

А вы что думаете?

 Отправлено: 24.07.08 21:27. Заголовок: Р�СЂСЌРЅ пише..

Р�СЂСЌРЅ пишет:

цитата:

А вы что думаете?

мне наша больше нравится хотя честно говоря обе не очень имхо.

 Отправлено: 24.07.08 22:11. Заголовок: Р�СЂСЌРЅ пише..

Р�СЂСЌРЅ пишет:

цитата:

Брюнетка с голубыми глазами

Тема очень важная - какой должна быть женщина, которая могла бы поразить самого ШерлокаХолмса, не говоря уже о всяких глупых королях!
Английскую не помню - это она в аватаре?
Наша всё же не фантастически роковаяю Тут гораздо интереснее другое - какова дальнейшая судьба этой актрисы? Исчезла, как сама Ирен Адлер-Нортон. Насколько помню, где-то на напшем сайте я про неё чуть-чуть читал - но тоже без следов.

 Отправлено: 24.07.08 22:56. Заголовок: Мне больше нравится ..

Мне больше нравится наша. Она просто сногсшибательна. На ней, действительно, задержал свой взгляд Холмс. Англичанка более соответствует персонажу, но, как мне кажется, уступает по красоте.

 Отправлено: 25.07.08 14:06. Заголовок: Михаил Гуревич, да, ..

Михаил Гуревич, да, это она на аватаре...
Ну,я все-таки думаю,что поразила она его ни сколько внешностью, сколько своей изобретательностью и хитростью. Я читала здесь в какой-то теме интересный спор о том, была ли Ирэн любовью Холмса..От себя могу сказать,что придерживаюсь мнения о том,что Холмса не волновали чувства,любовь и прочие мирские утехи. Просто кто-то (в данном случае Адлер) смог хоть немного изменить его мнение о женщинах в лучшую сторону.

GalinaBlanka, ну,да...это дело вкуса. Дело различного восприятия женской красоты.На мой взгляд, Анна Ченселлор очень красива,утонченна и обаятельна.

maut, а какой вам представляется Ирэн Адлер?

 Отправлено: 25.07.08 21:22. Заголовок: Р�СЂСЌРЅ пише..

Р�СЂСЌРЅ пишет:

цитата:

maut, а какой вам представляется Ирэн Адлер?

Знаете.. этот вопрос поставил меня в тупик. Лучшее описание Ирэн я нашел на этом самом сайте - "Мифическое существо, материализованная персонификация женского начала Шерлока Холмса." Вот что-то в этом духе. Признаться, это очеень сложный образ. Но то что она должна быть намного красивее или хотя бы эффектнее, это точно. ИМХО, ИМХО.

 Отправлено: 25.07.08 22:04. Заголовок: Сейчас читаю Фаулза,..

Сейчас читаю Фаулза, "Кротовые норы".
Цитата в тему. Фаулз, противопоставляя гурий и гетер, пишет:

«Реальные самураи и аристократы ценили в своих гейшах и дамах полусвета культуру и ум, так же, как древние греки ценили эти качества в гетерах. Женщины – такие, как Таис и Аспазия, Нинон де Ланкло и Гэрриэт Уилсон, – отличались прежде всего пленительным интеллектом, а затем уже – пленительным телом; их любовники искали у них не только сексуального, но и интеллектуального общения.»


Что касается не-античных мужчин, то лично я никогда не могла стопроцентно угадать - кто из них выберет гурию, а кто гетеру. Надеюсь, все же, что Холмсу ближе второе. А тогда актрисе, изображающей Ирэн Адлер, пришлось бы играть, в первую очередь, ум... Что, как известно, куда сложнее, чем играть "решительность, холодность, жесткость, расчет".

...Кстати, Ирэн, а с чего Вы взяли, что Ваша тезка должна быть

цитата:

решительная,холодная,жестокая,расчетливая

?

 Отправлено: 27.07.08 00:04. Заголовок: А я думал, на аватар..

А я думал, на аватаре Вера Сотникова...

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

какова дальнейшая судьба этой актрисы?

Живёт в Израиле. В сентябре по ящику покажут.

 Отправлено: 27.07.08 07:51. Заголовок: А можжно до сентября..

А можно до сентября узнать хотя бы немножко - снималась ли она еще где-нибудь ?

 Отправлено: 27.07.08 08:34. Заголовок: Рени Алдер пишет: ...

Рени Алдер пишет:

цитата:

...Кстати, Ирэн, а с чего Вы взяли, что Ваша тезка должна быть Ирэн пишет: решительная, холодная, жестокая, расчетливая ?

Хм, Рени, по тексту "Скандала" гораздо сложнее было бы доказать, что она слабохарактерная, мягкосердечная и импульсивная.
Хотя - можно. Но тогда речь пойдёт о необычных для неё поступках.
Например, придётся вспомнить о том, как дама, хладнокровно собирающаяся устроить страшную мстю бывшему поклоннику и поломать ему семейную жизнь, таки милосердно подбирает на улице раненого.

 Отправлено: 27.07.08 10:28. Заголовок: Наша Ирэн ещё похожа..

Наша Ирэн ещё похожа на Ирэн у Голсуорси.

 Отправлено: 27.07.08 11:40. Заголовок: Рени Алдер, а по - в..

Рени Алдер, а по - вашему, она с такой "ролью" в рассказе должна была быть доброй,открытой и сердечной?Я считаю по-другому...
И еще,на мой взгляд, женщина обладающая всеми теми "обычными" качествами,которые я перечислила выше,не смогла бы заинтересовать своей персоной Холмса.

 Отправлено: 27.07.08 14:19. Заголовок: Лоттик Баскервилей п..

Лоттик Баскервилей пишет:

цитата:

Наша Ирэн ещё похожа на Ирэн у Голсуорси.

Не могу согласиться. В "Саге..." Ирэн -женщина из плоти и крови, скорее на нее похожа Ирэн из Гранады. А это действительно - мифическое существо: перебросилась парой реплик - и скрылась как появилась.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ирэн , Вы не могли бы чуть поподробнее описать этот фильм? Ведь если приобретать - то надо знать что: похоже на то, что его тут никто не смотрел, а судя по тому что Вы описали действительно выходит не Ирэн, а какая-то Сонька-Золотая Ручка (извините, если задела )

 Отправлено: 27.07.08 14:26. Заголовок: Elementary, нет, нек..

Elementary, нет, некоторые этот фильм смотрели. Правда, в теме Sherock Holmes and the Baker-Street Irregulars как раз об Ирен Адлер сказано мало, вот ту тему и нужно дополнять.

 Отправлено: 27.07.08 16:59. Заголовок: Ирэн пишет: Рени Ал..

Ирэн пишет:

цитата:

Рени Алдер, а по - вашему, она с такой "ролью" в рассказе должна была быть доброй,открытой и сердечной?

Мэм, мы с вами говорили, не понимая друг друга! (с)
Только что, благодаря Великолепному Эрно и его перекрестным ссылкам, я поняла, что смотрела "Sherlock Holmes and the Вaker street irregulars"... Точнее, поглядела его минут 15 - больше не шмогла... Даже несмотря на наличие волшебных слов Холмс и Ватсон... Скрытый текст

На этом месте я возблагодарила бога, что я не ДонДанилло, который должен любить всех жучков, независимо от их пятнушек...

Так что к этой тетеньке из упомянутого би-би-сишного произведения можете применять любые эпитеты. Всё равно они, как и сама тетенька, к Конан Дойлу и евонной Ирэн Адлер не имеют никакого отношения

Что же касается Конан Дойла, то я (не перечитывая "Скандал...", а по старой памяти) что-то не могу припомнить оттуда ни одного свидетельства того, что Та Женщина была

цитата:

холодная,жестокая,расчетливая

Решительная - да, согласна. Умная - конечно. Сильная личность - безусловно. А "холодная, жестокая, расчетливая" - не заметила. Расчет (в том, как она хотела обезопасить себя с помощью фотографии) присутствует - расчет, но не расчетливость. Вынужденный расчет женщины, вынужденной выживать в далеко не идеальном викторианском обществе. И только.

---

Эрно пишет:

цитата:

гораздо сложнее было бы доказать, что она слабохарактерная, мягкосердечная и импульсивная. ... дама, хладнокровно собирающаяся устроить страшную мстю бывшему поклоннику и поломать ему семейную жизнь...

Ох уж эти мне джентльмены!.. Вот как раз эта страшная мстя и есть доказательство слабости... Сильная женщина уходит не оборачиваясь.

 Отправлено: 27.07.08 17:47. Заголовок: Рени, ох, перехвалит..

Рени, ох, перехвалите вы меня.

Давайте для начала определимся, в чём разница между расчётом и расчётливостью.
Я правильно понимаю, что расчёт - это, в общем, одобряемое качество, потому что это умение поступать осмысленно и целенаправленно?
А расчётливость - это качество менее одобряемое, потому что предполагает желание получить в результате некоего поступка выгоду (если выгода материальная, а тем более если выражается в деньгах, это уже называется корыстностью, так?).

 Отправлено: 27.07.08 18:29. Заголовок: Нет, думаю, момент &..

Нет, думаю, момент "выгоды" присутствует в обоих понятиях.

Разница, как мне кажется, в том, что расчет - это поступок, а расчетливость - черта характера. То есть склонность человека поступать расчетливо.
Поступок случаен. Характер - устойчив.
Кажется, так...

 Отправлено: 27.07.08 18:51. Заголовок: Да, и кроме того... ..

Да, и кроме того... Если определять через антонимы... Расчетливость, как мне кажется, противостоит и альтруизму, и импульсивности. А выходка Ирэн с передачей Холмсу письма лично в руки, по-моему, как раз об импульсивности и свидетельствует... Равно как и ее поспешное и плохо подготовленное венчание.

 Отправлено: 27.07.08 22:17. Заголовок: Рени, то есть расчёт..

Рени, то есть расчёт и расчётливость - это есть упорядоченность + эгоизм. И это не постоянная черта её характера (то есть не расчётливость), а мотивы конкретных поступков (то есть расчёт). Хм, буду думать.
Рени Алдер пишет:

цитата:

А выходка Ирэн с передачей Холмсу письма лично в руки

Рени, Бог с вами. Какое письмо? В какие руки? Мы же о книге говорим, а не о фильме.
Скрытый текст

У меня, на самом деле, есть одна версия толкования "Скандала", куда укладываются многие несуразноти из текста, в том числе и венчание с бухты-барахты...

 Отправлено: 27.07.08 23:51. Заголовок: Эрно пишет: Рени, Б..

Эрно пишет:

цитата:

Рени, Бог с вами. Какое письмо? В какие руки? Мы же о книге говорим, а не о фильме.

Упс...
Эрно, не томите! Выкладывайте Вашу подпольную версию!

 Отправлено: 28.07.08 16:15. Заголовок: elementary пишет: ..

elementary пишет:

цитата:

Ирэн , Вы не могли бы чуть поподробнее описать этот фильм? Ведь если приобретать - то надо знать что: похоже на то, что его тут никто не смотрел, а судя по тому что Вы описали действительно выходит не Ирэн, а какая-то Сонька-Золотая Ручка (извините, если задела )

Знаете,мне посчастливилось посмотреть всего одну серию и я немного описала ее в теме "Ирэн Адлер в неизвестном сюжете" ,там все запутано,но если вас заинтересует я могу рассказать поподробнее...