Пост N: 671
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Награды:
Отправлено: 12.03.08 02:37. Заголовок: Николай Караченцов в роли Гэндальфа (можете убедиться)
В 1996 году, когда я был уже почти вольной птицей - писал на последнем курсе диплом на тему "Онтологические основания творчества Толкиена", мы с приятелем студентом-культурологом рассуждали-фантазировали: а что, если бы наши решили бы экранизировать "Властелина колец"... Времена были не спокойные - "лихие девяностые", как сейчас выражаются некоторые и от первых публикаций книг Толкиена в нашей стране еще шла мощная волна.
В частности, могу сказать, что мы с приятелем сошлись на том, что Гэндальф - безусловно, Василий Ливанов (впрочем, мы распределили и другие роли... если хотите, могу поведать).
Но в тот 1996 год мы и не подозревали, как близки к реализации были наши фантазии. Оказывается, за два года до наших грез была приостановлена работа (если верить крайне скупой информации в и-нете) над мультфильмом по сказке Толкиена "Хоббит" на некоей, но нашей, киностудии "Аргус".
И за Гэндальфа говорил Николай Караченцев (что, в каком-то плане, не так далеко от Ливанова в смысле скрипечести голоса и причастности к киноШерлокиане). Вот - шестиминутный отрывок из несостоявшегося мультфильма, "убедитесь сами" (с) как говаривал Шерлок Холмс:
Итак, какая информация у нас есть? Название: СОКРОВИЩА ПОД ГОРОЙ Авторы сценария: Бартенев М.М., Митрофанов Р.Е.
Режиссер - Митрофанов Р.Е. 1994 г.
Значит, уже был готов сценарий. Разработаны характеры. И главное, за Гэндальфа говорит НИКОЛАЙ КАРАЧЕНЦЕВ. Надо ли говорить, что эстетика нашего незаконченного мультфильма сильно отличается от мультфильма "Хоббит" японских аниматоров... Возможно, причиной того, что проект так и не был незавершен, был не только деньги, но и проблема авторских прав на "Хоббита"... Но это догадки. Моё впечатление от шестиминутного ролика: вполне достойно, порадовало всё. Единственное, что меня, не то, чтобы смутило... скорее, заставило обратить на себя внимание - Гэндальфу немного не достает индивидуальности. Впрочем, кто знает, каким он предстал бы в мультфильме дальше? Интересно, сохранились ли еще какие-нибудь материалы?
Пост N: 1133
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 12.03.08 09:34. Заголовок: Спасибо вам большое ..
Спасибо вам большое за этот отрывок! Я, правда, его уже видел. Очень конечно интересно было бы знать его судьбу.... Кстати, я тоже всегда видел в роли Гэндальфа именнно Ливанова. С другими ролями сложнее, но здесь у меня тоже были мысли. А Караченцев очень и очень неплох в этой роли. Жаль, что проект не состоялся, и видимо уже не состоится Зато можно создать что-нибудь с Ливановым Алек-Morse пишет:
цитата:
В частности, могу сказать, что мы с приятелем сошлись на том, что Гэндальф - безусловно, Василий Ливанов (впрочем, мы распределили и другие роли... если хотите, могу поведать).
Пост N: 673
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Награды:
Отправлено: 12.03.08 13:35. Заголовок: К счастью, я нашел ч..
К счастью, я нашел чуть более подробную информацию об этом незавершенном проекте на сатйе аниматор.ру http://www.animator.ru/db/?p=show_film&fid=5606 - там же можно посмотреть случайно (слишком случайно) выбранные из мультфильма кадры :)
maut пишет:
цитата:
О, поведайте, это было бы не безинтересно.
Уговорили Как только соберусь с мыслями...
Предполагаю, всё-таки, что основная причина была в проблеме авторских правах. Иначе, студия могла бы вернуться к проекту, когда у них появились бы деньги.
irussia пишет:
цитата:
Оффтоп: Простите ради бога, я не придираюсь, но мне кажется, что фамилия актера Караченцов. Я могу и ошибаться - точных сведений у меня нет...
Самое интересное, что интернет дает два варианта написания: КарачанцЕв и КарачанцОв. Должен признаться, что второй вариант для меня был сравнительно недавним открытием, ибо привык к КараченцЕву... Поэтому я тоже не знаю, как же правильнее...
Самое интересное, что интернет дает два варианта написания: КарачанцЕв и КарачанцОв. Должен признаться, что второй вариант для меня был сравнительно недавним открытием, ибо привык к КараченцЕву... Поэтому я тоже не знаю, как же правильнее...
Я посмотрел что по запросу КараченцОв Яндекс.Маркет выдает его книги и фильмы с его участием а по запросу КараченцЕв - нет. Простая дедукция подсказывает, что правильно - КараченцОв.
Пост N: 252
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: РОССИЯ, Санкт-Петербург
Отправлено: 12.03.08 14:02. Заголовок: Есть на торренсе фил..
Есть на торренсе фильм - спектакль "Хоббит"1984г. выпуска, там одну из ролей играет И.Дмитриев. Постановка Ленинградского ТЮЗА. Может кто смотрел? Там, на торренсе пишется: "Пролог к полномертажному фильму по известной сказке Дж. Р.Р.Толкина. Полнометражного фильма так и не случилось.
Простая дедукция подсказывает, что правильно - КараченцОв.
Возможно, но я, вероятно, буду (как старый пень) держаться за привычную норму
Итак, вот, что я вспомнил... Как я уже говорил, мы с приятлеме-культурологом чуть более 10 лет назад фантазировали о том, а что, если бы наши кинематографисты взялись бы за "Властелина колец" (до голливудской версии было еще лет шесть) и чтобы из этого вышло.
Расклад по ролям у нас выходил такой (напоминаю, что на дворе был 1996 год, а значит, все упоминаемые актеры были живы и в правильном возрасте). Даю список (а обоснования/аргументы, если будут интересны ув. публике - позже)
Гэндальф - Василий Ливанов (безусловно, ибо это переодетый Шерлок Холмс)
насчет хоббитов не решили
Арагорн - Александр Абдулов (во всяком случае, это была моя кандидатура)
Теоден (правитель Ристании, она же Рохан) - Михаил Глузский
Дэнетор (правитель Гондора) - Александр Пороховщиков
Саруман - здесь было две кандидатуры. Когда недавно мы с приятелем вспоминали наши "кинопробы", я, почему-то, впосмнил только об Олеге Табакове, а мой приятель об Олеге Борисове
Горлум - Константин Райкин
Еще я всё хотел пристроить Александра Филипенко куда-нибудь в силы тьмы... Но, кроме, герольда-переговорщика ничего путного на ум не приходило.
Пост N: 1139
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 12.03.08 14:39. Заголовок: Тогда уж и я поделюс..
Тогда уж и я поделюсь своими мыслями. Я на ВК не замахивался, только на Хобббита. Тоже с приятелем распределялим роли несколько лет назад Было вот что. Гэндальф - Ливанов без вопросов Гномов не удалось идентифицировать . Бильбо Бэггинс- Николай Трофимов(если помните такого, из Пиквикского клуба) Голлум - Райкин(удивительное совпадение!) Бэрд лучник - М. Боярский Верховный гоблин - Филипенко(!) дракон Смог(голос)- Н. Караченцов Бургомистр- И. Кваша Король лесных эльфов - В. Гафт Все что смог вспомнить...
Пост N: 675
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Награды:
Отправлено: 12.03.08 14:45. Заголовок: maut пишет: Тогда у..
maut пишет:
цитата:
Тогда уж и я поделюсь своими мыслями. Я на ВК не замахивался, только на Хобббита. Тоже с приятелем распределялим роли несколько лет назад Было вот что.
Подписываюсь под всеми фамилиями Надо же, какие совпадения по Филипенко (куда-то его нужно пристроить, это точно).
Кваша - как дважды бургомистр нашего кино? Трофимова очень хорошо помню. Лет двадцать назад отличный был бы Бильбо! Это точно. И, возможно, лет пять-семь назад отличный был бы Бильбо во "Властелине".
Помню, как кто-то в и-нете несколько лет назад пошутил (когда я делился с этими выкладками по ролям) - "Константину Райкину даже гримироваться не надо" Ну, а пластика-то! Эх... мечты-мечты...
Есть на торренсе фильм - спектакль "Хоббит"1984г. выпуска, там одну из ролей играет И.Дмитриев. Постановка Ленинградского ТЮЗА. Может кто смотрел?
Смотрел. Только это не ТЮЗовская постановка, а просто ТВ спектакль. Список ролей (примерно): Гэндальф - И. Краско Бильбо - Данилов(имя не помню) Торин - А. Равикович Голлум - И. Дмитриев Остальных не помню вообще. Спектакль так себе. Сделан очень дешево, но в традициях советской сказки. Все сводится к обилию танцевальных номеров. Музыка отличная. Да, чуть не забыл! Там есть еще З. Гердт в роли рассказчика (Толкиена?). Лучший характер во всем спектакле. Ловил себя на мысле, что он лучше смотрелся бы в роли Бильбо. Дмитриев в зеленой тряпке с приклееным зубом выглядит очень смешно. Слово "игра" подходит там к работе только его и Гердта. Остальные читают текст с дурацкой интонацией. Ну, для детей может и сойдет.
И, возможно, лет пять-семь назад отличный был бы Бильбо во "Властелине".
Это точно... Алек-Morse пишет:
цитата:
Надо же, какие совпадения по Филипенко (куда-то его нужно пристроить, это точно).
Кстати, первоначально мы хотели его на роль бургомистра.... но потом передумали. Алек-Morse пишет:
цитата:
Эх... мечты-мечты...
Да...А неполохой получился бы фильм с продолжением. .. Гэндальф, Бильбо и Голлум остались бы прежними.Красота! Вот только Табаков- Саруман меня несколько смущает.. что вас заставило предложить его?
Пост N: 676
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Награды:
Отправлено: 12.03.08 15:10. Заголовок: maut пишет: Вот тол..
maut пишет:
цитата:
Вот только Табаков- Саруман меня несколько смущает.. что вас заставило предложить его?
У Табакова и у Олега Борисова есть общая черта - некая двойственность характера, двойное дно. Только проявлялась эта черта по-разному. Саруман - это предатель, котрый таковым себя не считает, так как думает о себе как о тонком политике. Табаков может быть любезен и располагать к себе, может быть красноречив, и речи его будут завораживать благодаря обоянию... А ведь в красноречии Сарумана было что-то магическое, чарующее, отчего правители и народы покорялись ему... Возможно, он не идеален как кандидат. И на этот случай был Олег Борисов.
Кстати, эту инфу с роликом я разместил на одном англоязычном ШХ-форуме и там один наш американский коллега заявил, что Караченцев в "роли" Гэндальфа очень хорош, но он этого актера видел бы в роли Элронда!
У Табакова и у Олега Борисова есть общая черта - некая двойственность характера, двойное дно. Только проявлялась эта черта по-разному. Саруман - это предатель, котрый таковым себя не считает, так как думает о себе как о тонком политике. Табаков может быть любезен и располагать к себе, может быть красноречив, и речи его будут завораживать благодаря обоянию... А ведь в красноречии Сарумана было что-то магическое, чарующее, отчего правители и народы покорялись ему... Возможно, он не идеален как кандидат. И на этот случай был Олег Борисов.
Оффтоп: Да, нам бы с вами кино снимать.... Хм, вполне кстати логично....Я, признаться после Кристофера Ли никого другого не могу представить в этой роли. Хотя, после ваших слов о политике я вдруг вспомнил кардинала ришелье из наших мушкетеров. Играл его некто А. Трофимов, кажется артист театра на таганке. А вот озвучивал - М. Казаков. Его-то я мог бы представить Саруманом... отчасти....
Кстати, Василий Ливанов - по-прежнему самый-самый настоящий Гэндальф Ему, как говорится, и жезл в руки... Вот, так сказать, Гэндальф на коне (он же Дон Кихот)
maut пишет:
цитата:
Я, признаться после Кристофера Ли никого другого не могу представить в этой роли.
Вот, как раз, этой чарующей мягкости в нем мне не достает. У этого персонажа должен быть широкий диапазон (можно сказать, регистр) средств убеждения. (И потом, эта сомнительная сцена с "мохающимися" магами-стариками? Прямо какая-то "Матрица", прости Господи).
Кстати, Василий Ливанов - по-прежнему самый-самый настоящий Гэндальф Ему бы и жезл в руки...
Оффтоп: Я на то и намекаю.... Алек-Morse пишет:
цитата:
Вот, как раз, этой чарующей мягкости в нем мне не достает. У этого персонажа должен быть широкий диапазон (можно сказать, регистр) средств убеждения. (И потом, эта сомнительная сцена с "мохающимися" магами-стариками? Прямо какая-то "Матрица", прости Господи).
Тут согласен со всем. В режиссерской версии Возвращения Короля есть эпизод с " волшебным голосом " Сарумана. Ли не вытягивает совершенно. Голос никого не завораживает. Сцена же бесконтактного каратэ магов это вообще атас. Одна из самых дурных во всем фильме.
Пост N: 919
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Награды:
Отправлено: 03.07.08 22:14. Заголовок: Один мой приятель вд..
Один мой приятель вдруг вспомнил, что телеспектакль с Гердом иногда показывали в детской программе "Будильник" (полчаса шла передача), но вырезав ВСЕ музыкальные номера. Будто бы тогда что-то не поделили с автором текстов. Я говорю приятелю: "А что же там осталось смотреть-то?.." Вопрос был риторический
Пост N: 167
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: Россия, Пенза
Награды:
Отправлено: 04.07.08 09:43. Заголовок: Волколапочка Я смот..
Волколапочка Я смотрела, и у меня осталось впечатление, что всем гномам в одинаковых плащах тесно в телевизоре. А финальная песня запомнилась, и я по-своему подобрала аккорды к этому стихотворению, чтобы было похоже на то, что я слышала в детстве.
осталось впечатление, что всем гномам в одинаковых плащах тесно в телевизоре.
Да, количество гномов, тем более, трансвеститов, могли бы в интересах постановки и подсократить. А вот гоблины были хороши. *ну, опять меня в любимую степь заносит * Алек-Morse пишет:
цитата:
телеспектакль с Гердом иногда показывали в детской программе "Будильник" (полчаса шла передача), но вырезав ВСЕ музыкальные номера.
Это сурово. Кстати, это не там хореографический номер в Мории исполнялся под "Танец с саблями"?
Николай Трофимов(если помните такого, из Пиквикского клуба
Кстати, вспомнив про Диккенса, я вспомнила и этот спектакль тоже. По моему скромному - спектакль ужасен, а Трофимов играет там какого-то шута горохового. А из Басилашвили, иизвините, такой же Джингль, как и Воланд. И вообще - из всех виденных мной спектаклей по викторианским английским авторам, по-видимому в русской трактовке самыми удачными являются сказки и детективы. Никаких серьезных вещей, предполагающих наличие реализма и глубокого психологизма я вообще не встречала, в отличие от англичан, которые русскую классику ставят очень успешно.
Волколапочка , ну как Вам не стыдно Какие еще ***свеститы, это же детский спектакль
Лоттик Баскервилей пишет:
цитата:
А финальная песня запомнилась, и я по-своему подобрала аккорды к этому стихотворению, чтобы было похоже на то, что я слышала в детстве.
Та же фигня . Кстати, она не только финальная - на тот же мотив поется и про синие горы и белый туман. да, мелодия совершеннно прелестная, из тех что раз услышишь - и больше не забудешь. Вот она: http://webfile.ru/2087019 Правда жаль, что там все ограничивается роялем и под конец не подключаются скрипки. Было бы здорово.
Это точно! Особенно мне понравилось, как хоббиты смеются в исполнении Евгения Леонова Как жаль, что Леонов не записал чтение сказки - целиком, для радио. Уж я не говорю про то, чтобы сняться в роли Бильбо в телеспектакле...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Зато можно создать что-нибудь с Ливановым 
Как только соберусь с мыслями... 
Алек-Morse пишет: 
Алек-Morse пишет: 
* 
Какие еще ***свеститы, это же детский спектакль 
. Кстати, она не только финальная - на тот же мотив поется и про синие горы и белый туман. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума