Отправлено: 12.03.08 02:37. Заголовок: Николай Караченцов в роли Гэндальфа (можете убедиться)

В 1996 году, когда я был уже почти вольной птицей - писал на последнем курсе диплом на тему "Онтологические основания творчества Толкиена", мы с приятелем студентом-культурологом рассуждали-фантазировали: а что, если бы наши решили бы экранизировать "Властелина колец"...
Времена были не спокойные - "лихие девяностые", как сейчас выражаются некоторые и от первых публикаций книг Толкиена в нашей стране еще шла мощная волна.

В частности, могу сказать, что мы с приятелем сошлись на том, что Гэндальф - безусловно, Василий Ливанов (впрочем, мы распределили и другие роли... если хотите, могу поведать).

Но в тот 1996 год мы и не подозревали, как близки к реализации были наши фантазии.
Оказывается, за два года до наших грез была приостановлена работа (если верить крайне скупой информации в и-нете) над мультфильмом по сказке Толкиена "Хоббит" на некоей, но нашей, киностудии "Аргус".

И за Гэндальфа говорил Николай Караченцев (что, в каком-то плане, не так далеко от Ливанова в смысле скрипечести голоса и причастности к киноШерлокиане).
Вот - шестиминутный отрывок из несостоявшегося мультфильма,
"убедитесь сами" (с) как говаривал Шерлок Холмс:

(пролог с песней про город Дейл и с кратким-спичем Гэндальфа перед гномами) -
http://www.youtube.com/watch?v=X1BMsZZde_s

---------------------------------------------------------------
информацию нашел здесь:
http://community.livejournal.com/ru_kino/5096054.html -

 Отправлено: 12.03.08 02:38. Заголовок: Итак, какая информац..

Итак, какая информация у нас есть?
Название: СОКРОВИЩА ПОД ГОРОЙ
Авторы сценария: Бартенев М.М., Митрофанов Р.Е.

Режиссер - Митрофанов Р.Е.
1994 г.

Значит, уже был готов сценарий. Разработаны характеры. И главное, за Гэндальфа говорит НИКОЛАЙ КАРАЧЕНЦЕВ.
Надо ли говорить, что эстетика нашего незаконченного мультфильма сильно отличается от мультфильма "Хоббит" японских аниматоров...
Возможно, причиной того, что проект так и не был незавершен, был не только деньги, но и проблема авторских прав на "Хоббита"... Но это догадки.
Моё впечатление от шестиминутного ролика: вполне достойно, порадовало всё. Единственное, что меня, не то, чтобы смутило... скорее, заставило обратить на себя внимание - Гэндальфу немного не достает индивидуальности. Впрочем, кто знает, каким он предстал бы в мультфильме дальше?
Интересно, сохранились ли еще какие-нибудь материалы?

 Отправлено: 12.03.08 09:34. Заголовок: Спасибо вам большое ..

Спасибо вам большое за этот отрывок! Я, правда, его уже видел. Очень конечно интересно было бы знать его судьбу....
Кстати, я тоже всегда видел в роли Гэндальфа именнно Ливанова. С другими ролями сложнее, но здесь у меня тоже были мысли. А Караченцев очень и очень неплох в этой роли. Жаль, что проект не состоялся, и видимо уже не состоится Зато можно создать что-нибудь с Ливановым
Алек-Morse пишет:

цитата:

В частности, могу сказать, что мы с приятелем сошлись на том, что Гэндальф - безусловно, Василий Ливанов (впрочем, мы распределили и другие роли... если хотите, могу поведать).

О, поведайте, это было бы не безинтересно.

 Отправлено: 12.03.08 09:37. Заголовок: Простите ради бога, ..

 Отправлено: 12.03.08 09:39. Заголовок: Кстати, студия Аргус..

Кстати, студия Аргус еще существует. http://argusinternational.ru Там есть про этот мультик, правда более чем кратко: http://argusinternational.ru/about/films/

 Отправлено: 12.03.08 13:04. Заголовок: Потрясающе!А мульт. ..

Потрясающе!А мульт. точно незавершён? Не сравнить с "Алёшей Поповичем", намного лучше.
maut пишет:

цитата:

Зато можно создать что-нибудь с Ливановым

Я тоже об этом подумала, согласна полностью .

 Отправлено: 12.03.08 13:18. Заголовок: GalinaBlanka пишет: ..

GalinaBlanka пишет:

цитата:

А мульт. точно незавершён?

К сожалению да.

 Отправлено: 12.03.08 13:23. Заголовок: Эх блин..., может де..

Эх блин..., может действительно, заменят на Ливанова, хочется верить.

 Отправлено: 12.03.08 13:35. Заголовок: К счастью, я нашел ч..

К счастью, я нашел чуть более подробную информацию об этом незавершенном проекте на сатйе аниматор.ру http://www.animator.ru/db/?p=show_film&fid=5606
- там же можно посмотреть случайно (слишком случайно) выбранные из мультфильма кадры :)

maut пишет:

цитата:

О, поведайте, это было бы не безинтересно.

Уговорили Как только соберусь с мыслями...

Предполагаю, всё-таки, что основная причина была в проблеме авторских правах. Иначе, студия могла бы вернуться к проекту, когда у них появились бы деньги.

irussia пишет:

цитата:

Оффтоп: Простите ради бога, я не придираюсь, но мне кажется, что фамилия актера Караченцов. Я могу и ошибаться - точных сведений у меня нет...

Самое интересное, что интернет дает два варианта написания: КарачанцЕв и КарачанцОв.
Должен признаться, что второй вариант для меня был сравнительно недавним открытием, ибо привык к КараченцЕву... Поэтому я тоже не знаю, как же правильнее...

 Отправлено: 12.03.08 13:53. Заголовок: Алек-Morse пишет: С..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Самое интересное, что интернет дает два варианта написания: КарачанцЕв и КарачанцОв. Должен признаться, что второй вариант для меня был сравнительно недавним открытием, ибо привык к КараченцЕву... Поэтому я тоже не знаю, как же правильнее...

Я посмотрел что по запросу КараченцОв Яндекс.Маркет выдает его книги и фильмы с его участием а по запросу КараченцЕв - нет. Простая дедукция подсказывает, что правильно - КараченцОв.

 Отправлено: 12.03.08 14:02. Заголовок: Есть на торренсе фил..

Есть на торренсе фильм - спектакль "Хоббит"1984г. выпуска, там одну из ролей играет И.Дмитриев. Постановка Ленинградского ТЮЗА. Может кто смотрел?
Там, на торренсе пишется: "Пролог к полномертажному фильму по известной сказке Дж. Р.Р.Толкина. Полнометражного фильма так и не случилось.

 Отправлено: 12.03.08 14:07. Заголовок: Алек-Morse пишет: С..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Самое интересное, что интернет дает два варианта написания: КарачанцЕв и КарачанцОв.

Самое забавное, что интернет дает ещё и такие два варианта: пишут по-русски Караченцов и в скобках латиницей Karachentsev...

maut пишет:

цитата:

Простая дедукция подсказывает, что правильно - КараченцОв.

Да. Спасибо Вам, maut.

 Отправлено: 12.03.08 14:15. Заголовок: maut пишет: Простая..

maut пишет:

цитата:

Простая дедукция подсказывает, что правильно - КараченцОв.

Возможно, но я, вероятно, буду (как старый пень) держаться за привычную норму

Итак, вот, что я вспомнил...
Как я уже говорил, мы с приятлеме-культурологом чуть более 10 лет назад фантазировали о том, а что, если бы наши кинематографисты взялись бы за "Властелина колец" (до голливудской версии было еще лет шесть) и чтобы из этого вышло.

Расклад по ролям у нас выходил такой (напоминаю, что на дворе был 1996 год, а значит, все упоминаемые актеры были живы и в правильном возрасте). Даю список (а обоснования/аргументы, если будут интересны ув. публике - позже)

Гэндальф - Василий Ливанов (безусловно, ибо это переодетый Шерлок Холмс)

насчет хоббитов не решили

Арагорн - Александр Абдулов (во всяком случае, это была моя кандидатура)

Теоден (правитель Ристании, она же Рохан) - Михаил Глузский

Дэнетор (правитель Гондора) - Александр Пороховщиков

Саруман - здесь было две кандидатуры. Когда недавно мы с приятелем вспоминали наши "кинопробы", я, почему-то, впосмнил только об Олеге Табакове, а мой приятель об Олеге Борисове

Горлум - Константин Райкин

Еще я всё хотел пристроить Александра Филипенко куда-нибудь в силы тьмы... Но, кроме, герольда-переговорщика ничего путного на ум не приходило.

 Отправлено: 12.03.08 14:39. Заголовок: Тогда уж и я поделюс..

Тогда уж и я поделюсь своими мыслями. Я на ВК не замахивался, только на Хобббита. Тоже с приятелем распределялим роли несколько лет назад
Было вот что.
Гэндальф - Ливанов без вопросов
Гномов не удалось идентифицировать .
Бильбо Бэггинс- Николай Трофимов(если помните такого, из Пиквикского клуба)
Голлум - Райкин(удивительное совпадение!)
Бэрд лучник - М. Боярский
Верховный гоблин - Филипенко(!)
дракон Смог(голос)- Н. Караченцов
Бургомистр- И. Кваша
Король лесных эльфов - В. Гафт
Все что смог вспомнить...

 Отправлено: 12.03.08 14:45. Заголовок: maut пишет: Тогда у..

maut пишет:

цитата:

Тогда уж и я поделюсь своими мыслями. Я на ВК не замахивался, только на Хобббита. Тоже с приятелем распределялим роли несколько лет назад Было вот что.

Подписываюсь под всеми фамилиями
Надо же, какие совпадения по Филипенко (куда-то его нужно пристроить, это точно).

Кваша - как дважды бургомистр нашего кино?
Трофимова очень хорошо помню. Лет двадцать назад отличный был бы Бильбо! Это точно. И, возможно, лет пять-семь назад отличный был бы Бильбо во "Властелине".

Помню, как кто-то в и-нете несколько лет назад пошутил (когда я делился с этими выкладками по ролям) - "Константину Райкину даже гримироваться не надо" Ну, а пластика-то!
Эх... мечты-мечты...

 Отправлено: 12.03.08 14:48. Заголовок: GalinaBlanka пишет: ..

GalinaBlanka пишет:

цитата:

Есть на торренсе фильм - спектакль "Хоббит"1984г. выпуска, там одну из ролей играет И.Дмитриев. Постановка Ленинградского ТЮЗА. Может кто смотрел?

Смотрел. Только это не ТЮЗовская постановка, а просто ТВ спектакль.
Список ролей (примерно):
Гэндальф - И. Краско
Бильбо - Данилов(имя не помню)
Торин - А. Равикович
Голлум - И. Дмитриев
Остальных не помню вообще. Спектакль так себе. Сделан очень дешево, но в традициях советской сказки. Все сводится к обилию танцевальных номеров. Музыка отличная. Да, чуть не забыл! Там есть еще З. Гердт в роли рассказчика (Толкиена?). Лучший характер во всем спектакле. Ловил себя на мысле, что он лучше смотрелся бы в роли Бильбо. Дмитриев в зеленой тряпке с приклееным зубом выглядит очень смешно. Слово "игра" подходит там к работе только его и Гердта. Остальные читают текст с дурацкой интонацией. Ну, для детей может и сойдет.

 Отправлено: 12.03.08 14:59. Заголовок: Алек-Morse пишет: К..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Кваша - как дважды бургомистр нашего кино?

Вы угадали!
Алек-Morse пишет:

цитата:

И, возможно, лет пять-семь назад отличный был бы Бильбо во "Властелине".

Это точно... Алек-Morse пишет:

цитата:

Надо же, какие совпадения по Филипенко (куда-то его нужно пристроить, это точно).

Кстати, первоначально мы хотели его на роль бургомистра.... но потом передумали. Алек-Morse пишет:

цитата:

Эх... мечты-мечты...

Да...А неполохой получился бы фильм с продолжением. .. Гэндальф, Бильбо и Голлум остались бы прежними.Красота! Вот только Табаков- Саруман меня несколько смущает.. что вас заставило предложить его?

 Отправлено: 12.03.08 15:10. Заголовок: maut пишет: Вот тол..

maut пишет:

цитата:

Вот только Табаков- Саруман меня несколько смущает.. что вас заставило предложить его?

У Табакова и у Олега Борисова есть общая черта - некая двойственность характера, двойное дно. Только проявлялась эта черта по-разному. Саруман - это предатель, котрый таковым себя не считает, так как думает о себе как о тонком политике. Табаков может быть любезен и располагать к себе, может быть красноречив, и речи его будут завораживать благодаря обоянию... А ведь в красноречии Сарумана было что-то магическое, чарующее, отчего правители и народы покорялись ему...
Возможно, он не идеален как кандидат. И на этот случай был Олег Борисов.

Кстати, эту инфу с роликом я разместил на одном англоязычном ШХ-форуме и там один наш американский коллега заявил, что Караченцев в "роли" Гэндальфа очень хорош, но он этого актера видел бы в роли Элронда!

 Отправлено: 12.03.08 15:40. Заголовок: Алек-Morse пишет: У..

Алек-Morse пишет:

цитата:

У Табакова и у Олега Борисова есть общая черта - некая двойственность характера, двойное дно. Только проявлялась эта черта по-разному. Саруман - это предатель, котрый таковым себя не считает, так как думает о себе как о тонком политике. Табаков может быть любезен и располагать к себе, может быть красноречив, и речи его будут завораживать благодаря обоянию... А ведь в красноречии Сарумана было что-то магическое, чарующее, отчего правители и народы покорялись ему... Возможно, он не идеален как кандидат. И на этот случай был Олег Борисов.

Оффтоп: Да, нам бы с вами кино снимать....
Хм, вполне кстати логично....Я, признаться после Кристофера Ли никого другого не могу представить в этой роли. Хотя, после ваших слов о политике я вдруг вспомнил кардинала ришелье из наших мушкетеров. Играл его некто А. Трофимов, кажется артист театра на таганке. А вот озвучивал - М. Казаков. Его-то я мог бы представить Саруманом... отчасти....

 Отправлено: 12.03.08 16:02. Заголовок: maut пишет: Оффтоп:..

Оффтоп: maut пишет:

цитата:

Оффтоп: Да, нам бы с вами кино снимать....

"Эттто точно" (с) товарищ Сухов
А, кстати... хорошая идея!


Кстати, Василий Ливанов - по-прежнему самый-самый настоящий Гэндальф Ему, как говорится, и жезл в руки...
Вот, так сказать, Гэндальф на коне (он же Дон Кихот)



maut пишет:

цитата:

Я, признаться после Кристофера Ли никого другого не могу представить в этой роли.

Вот, как раз, этой чарующей мягкости в нем мне не достает. У этого персонажа должен быть широкий диапазон (можно сказать, регистр) средств убеждения. (И потом, эта сомнительная сцена с "мохающимися" магами-стариками? Прямо какая-то "Матрица", прости Господи).

 Отправлено: 12.03.08 16:07. Заголовок: Алек-Morse пишет: А..

Алек-Morse пишет:

цитата:

А, кстати... хорошая идея!

Алек-Morse пишет:

цитата:

Кстати, Василий Ливанов - по-прежнему самый-самый настоящий Гэндальф Ему бы и жезл в руки...

Оффтоп: Я на то и намекаю.... Алек-Morse пишет:

цитата:

Вот, как раз, этой чарующей мягкости в нем мне не достает. У этого персонажа должен быть широкий диапазон (можно сказать, регистр) средств убеждения. (И потом, эта сомнительная сцена с "мохающимися" магами-стариками? Прямо какая-то "Матрица", прости Господи).

Тут согласен со всем. В режиссерской версии Возвращения Короля есть эпизод с " волшебным голосом " Сарумана. Ли не вытягивает совершенно. Голос никого не завораживает. Сцена же бесконтактного каратэ магов это вообще атас. Одна из самых дурных во всем фильме.