Отправлено: 09.11.06 11:56. Заголовок: Персонажи Шерлокианы - Джон Х. Уотсон

Скорее всего Дойль писал Ватсона с самого себя... Те же шотландские корни (имя Хэмиш)

 Отправлено: 09.11.06 13:16. Заголовок: Re:

Может какие-то черты Ватсона Дойл и написал "с себя", но по-моему утверждать, что образ Ватсона - это образ самого Дойла немного опрометчиво, скорее всего, как мне кажется, это собирательный персонаж в котором есть и немного от автора, и от других людей. Ведь Ватсон в противопоставление Холмсу самый обыкновенный человек, ничем с первого взгляда не примечательный...

 Отправлено: 13.11.06 02:19. Заголовок: Re:

МАКСИМ пишет:

цитата:

Те же шотландские корни (имя Хэмиш)

Кстати, в каком из кельтских языком имя, аналогичное английскому "James" читается как "Шеймус"?

 Отправлено: 13.11.06 11:27. Заголовок: Re:

Но все равно ведь не Эмиш. Сам Дойль осознавал что допустил как минимум 2 ошибки по ходу написания "Холмса".
1) С именем Джеймс и Джон.
2) С ранением Ватсона : плечо или нога...

 Отправлено: 14.11.06 14:04. Заголовок: Re:

Прибавьте к этому глухую змею, ползущюю по шнуру и вымазанную фосфором собаку(!) и можно писать овсянку про конан-дойла

 Отправлено: 14.11.06 14:05. Заголовок: Re:

erno пишет:

цитата:

Кстати, в каком из кельтских языком имя, аналогичное английскому "James" читается как "Шеймус"?

Кажется в ирландском (гаэльском). Но я не уверен.

 Отправлено: 14.11.06 20:24. Заголовок: Re:

МАКСИМ пишет:

цитата:

Сам Дойль осознавал что допустил как минимум 2 ошибки по ходу написания "Холмса".

Это откуда известно?

 Отправлено: 15.11.06 05:21. Заголовок: О Ватсона женах замолвите слово

Уважаемые ватсоноведы, ответьте мне, так сколько же раз был женат почтенный доктор? В фильме – один, на Мери Морстан, это я помню. А у Конан Дойля? Имя его жены названо одно – та же Мери Морстан. Но его жены несколько раз умирают, и если потом снова упоминается его жена – надо полагать, это уже другая женщина?

 Отправлено: 15.11.06 06:55. Заголовок: Второй вопрос о Ватсоне

И второй вопрос (эх, не знаю я, как объединить два сообщения): у нас, чтобы получить медицинское образование, нужно шесть лет отучиться в институте/университете и еще два, кажется, года в ординатуре. Как получали медицинское образование в Англии конца XIX века?

 Отправлено: 15.11.06 10:47. Заголовок: Re:

erno пишет:

цитата:

Уважаемые ватсоноведы, ответьте мне, так сколько же раз был женат почтенный доктор? В фильме – один, на Мери Морстан, это я помню. А у Конан Дойля? Имя его жены названо одно – та же Мери Морстан. Но его жены несколько раз умирают, и если потом снова упоминается его жена – надо полагать, это уже другая женщина?

Обычно считается что у него было две жены. Правда, о второй ниичего толком не известно, а Мэри Морстен умерла где-то между 1891 и 1894, когда Холмс был на том свете, то есть на дне водопада

 Отправлено: 15.11.06 11:26. Заголовок: Re:

maut пишет:

цитата:

И второй вопрос (эх, не знаю я, как объединить два сообщения): у нас, чтобы получить медицинское образование, нужно шесть лет отучиться в институте/университете и еще два, кажется, года в ординатуре. Как получали медицинское образование в Англии конца XIX века?

Про Ватсона данные такие: в 1872 поступил в Медицинскую школу при Лондонской Универе ( следовательно со 2-го курса мог стать ассистеном хирурга, кем он и стал в Госпитале Св. Бартоломью). Диплом получил в 1878. Так что получается что он отучился тоже 6 лет и если взять во внимание уровень медицины тех лет, то 6 лет как раз время что бы стать профессионалом. Судя по всему быть част.практикующим врачем в Лондоне было не очень легко (об этом говорит и сам молодй доктор А.К. Дойль) и Ватсон нанялся в армию. Для этого надо было пройти курс т.н. военно-полевой хирургии. Я когда учился в ЛСГМИ в Питере тоже проходил этот курс ( тяп-ляп, отрезал - зашил). Сейчас, к сожалению этого госпиталя нет. Он сгорел в 1963, осталась только церковь. Большая из красного кирпича.

 Отправлено: 15.11.06 11:33. Заголовок: Re:

Спасибо. А хотя бы примерно - когда он на этой второй женился?

 Отправлено: 15.11.06 13:37. Заголовок: Re:

Ну что можно сказать о враче, у которого умирает молодая любимая жена?...

 Отправлено: 15.11.06 23:51. Заголовок: Re:

По Конан Дойлю Ватсон был женат трижды - на Мэри Морстен он женился в 1888 году, но в рассказе "Пять апельсиновых зернышек" (события которого датируются 1887 годом) упоминается, что его жена гостит у тетки. Значит, мисс Морстен - его вторая жена. Она умерла в конце 1891 года, возможно в начале 1892 ("Пустой дом"). Но в рассказе "Побелевший воин" (1903 год), который ведется от имени Шерлока Холмса, тот сетует, что Ватсон оставил его ради жены, и похоже уже ради третьей ))

 Отправлено: 16.11.06 11:55. Заголовок: Re:

Вот так половой гигант !!! Впрочем у каждого свои приоритеты. У Холмса - трубка и скрипка, у Ватсона - женщины. А может он их сам и травил мышьяком))))..ради наследства

 Отправлено: 16.11.06 13:03. Заголовок: Re:

Неудивительно, что Холмс прожил жизнь в одиночестве: ему после Ватсона просто ничегошеньки не оставалось...

 Отправлено: 16.11.06 13:39. Заголовок: Re:

Наверное, когда человек балуется морфием,то любая женщина кажется пресным явлением..)))))

 Отправлено: 17.11.06 12:09. Заголовок: О смерти миссис Ватсон

МАКСИМ пишет:

цитата:

Я когда учился в ЛСГМИ в Питере

МАКСИМ, если вы медик - будьте добры, рассудите спор о синяках! (Здесь: http://221b.borda.ru/?1-2-0-00000004-000-0-0-1162911743 )

МАКСИМ пишет:

цитата:

Про Ватсона данные такие: в 1872 поступил в Медицинскую школу при Лондонской Универе ( следовательно со 2-го курса мог стать ассистеном хирурга, кем он и стал в Госпитале Св. Бартоломью). Диплом получил в 1878.

Это по Leslie Klinger, правильно? Ватсон родился в 1852 году, а поступил в университет в 1872 – а в каком вообще возрасте поступали в университет, в 18 или в 20? У того же Leslie Klinger говорится, что в 71-72 Ватсон учился в колледже - то есть не в высшем, а сначала в среднем учебном заведении? Как вы думаете, МАКСИМ, почему же он сразу в университет не пошел?

МАКСИМ пишет:

цитата:

А может он их сам и травил мышьяком))))..ради наследства

И звали его Синяя Борода
Pinguin пишет:

цитата:

Ну что можно сказать о враче, у которого умирает молодая любимая жена?...

Да много можно сказать... Конечно, это страшно и больно. Естественно, случись что, Ватсон поставил бы на уши своих коллег, но нашел бы для жены, буде понадобится, какого-нибудь узкого специалиста (в «The Adventure of the Dying Detective» [в русском переводе - «Шерлок Холмс при смерти»] он примерно это и готов был делать ради Холмса). Только любой, даже самый знаменитый врач – не Господь Бог!
Если, например, семейство Ватсонов поехало летом за город, то на их пути могли встретиться глухие змеи (я знаю, что кобры в Англии не водятся, а после укуса обычной гадюки можно и выжить, но бывает такая зловредная вещь, как индивидуальная непереносимость к яду – если я правильно понимаю, нечто сродни аллергии) или бледные поганки
(они, как известно, опасны тем, что симптомы отравления проявляются, когда спасать уже поздно).
Если же оставить героев в Лондоне - пожалуйста, вот, навскидку, еще несколько предположений (бандитскую пулю и сибирскую язву, так и быть, сочтем маловероятными):
- самое простое: кирпич на голову;
- из той же примерно серии: гололед, шла, поскользнулась, упала и виском обо что-нибудь (между прочим, в конце ХХ века моя знакомая ровно так же, упав на лед, сломала позвоночник – правда, она выжила и ходить снова научилась: там была только трещина…). Хотя, если учитывать, как неудачно герои Конан Дойля падают с высоты роста – например, полковник Джеймс Барклей («Горбун») или капитан Артур Морстан («Знак четырех»), это было бы даже не смешно ;
- еще из простых объяснений: поранилась обо что-нибудь грязное – столбняк или заражение крови. Правда, я не помню, смертелен ли столбняк и могли ли уже вылечить заражение крови (пожалуйста, исторический факт, хотя дело было и не в Европе: в 1906 году у Владимира Маяковского «умер отец. Уколол палец (сшивал бумаги). Заражение крови» - цитата из «Я сам»);
- тоже можно предположить – тяжелые роды, большая потеря крови (я не помню, умели ли переливать кровь)… и ребенка не спасли. Хотя – нет, отпадает, потому что Ватсон, конечно, обмолвился бы еще и об этом ребенке;
- инфлюэнца, она же «испанка», она же грипп – от гриппа вполне себе умирали, а делать против него прививки, кажется, еще не умели... кстати, это мы сейчас все привитые, и от кори, и от коклюша, и от столбняка того же, а тогда плохо с этим было;
- рак, в конце концов (от него и сейчас не всегда лечат).
Хватит?

 Отправлено: 17.11.06 12:58. Заголовок: Re:

erno пишет:

цитата:

или бледные поганки

Не знаю как тогда, а современные англичане как-то не очень едят грибы из леса.
Кстати, первая жена Конан Дойла тоже долго не протянула. Видимо, он решил, что и Ватсон должен стать ему товарищем по несчастью.

 Отправлено: 17.11.06 15:17. Заголовок: Re:

Pinguin пишет:

цитата:

Не знаю как тогда, а современные англичане как-то не очень едят грибы из леса.

Ах да, как же я мог забыть...
Pinguin пишет:

цитата:

Кстати, первая жена Конан Дойла тоже долго не протянула. Видимо, он решил, что и Ватсон должен стать ему товарищем по несчастью.

Наверное, так все и было.

 Отправлено: 17.11.06 15:43. Заголовок: Re:

erno пишет:

цитата:

Это по Leslie Klinger, правильно?

Дело в том что в Англии понятие Университет особенное. Допустим, Лондонский Универ открылся в 1836 году и включал в себя 2 колледжа : University College London и King's College London. Это было две составляющие Университета.
Скорее всего в одном из этих колледжей и получил свое образование Ватсон. Причем медицину преподавали теоретически, а так как невозможно по книжкам научиться лечить людей, то Ватсон работал при госпитале.
В Лондонском Универе и сейчас такая система...Выглядит как объединение 13 колледжей.