Отправлено: 05.02.07 10:17. Заголовок: "ХХ век начинается" - выпадает из общей картины ?

Честно говоря,господа, я не могу отделаться от странного чувства когда смотрю " 20 век...". Такое ощущение что фильм выподает из общего сериала и стоит особняком. Даже прекрасная музыка,которая начинает звучать в момент появления В. и ШХ. в их квартире не создает впечатления покоя.Какая то хмурость, обраченность и ощущение полного отсутствия интереса у актеров играть.
1) слабый сценарий, сотканный из 3-х отдельных рассказов. Слеплены как то бездарно, с откровенными "ямами" в местах перетекания одной истории в другую.
2) Что Соломин, что Ливанов играю абсолютно без удовольствия и крайне сухо. Если сравнить для примера "Знакомство". А ведь прошло всего 7 лет. Особенно Соломин - словно делает одолжение... Общение между старинными друзьями сведено к минимуму...как-то обидно и грустно.
3) Как мне показалось - полная техническая и финансовая скупость постановщика в сравнении с предыдущими сериями.
..И наконец. Ресторанчик в котором Ватсон встретил Холмса перед тем как залезть к Оберштейну в квартиру - перекрашенная квартира на Бейкер-стрит...Та же лестница и камин.

У меня аж сердце перевернулось...((((

 Отправлено: 05.02.07 11:52. Заголовок: Re:

Вот что бывает, когда режиссер пишет сценарий и надеется выехать на старом добром впечатлении.
У меня было то же ощущение. Причины:
1. Разведчиковый роман - лишает интереса и уюта.
2. Напряженная музыка, не вписывающаяся в наше представление о шХ - хотела показать безумный 20 век
3. Самое главное - некомфортное освещение в большинстве сцен.
В итоге все испортили. Главные составляющие атмосферы - сюжет, мызука и освещение - все было не то.
Ну и все!
А вообще вы правы. Самые хорошие моменты это первые 40 минут знакомства.
А потом чем дальше - тем хуже.
Кстати, актеров для 20-го века специально старили. Ватсон в то время снимался в "Искренне ваш" - без усов и подтянутый словно мальчик. Я думал он лет на 10 раньше в этом фильме снимался.
Так что после специального старения актеров очень неуместно звучат слова Масленникова, что актеры к тому времени сдали.

 Отправлено: 05.02.07 14:25. Заголовок: Re:

Мне кажется, что финальную точку в таком классном сериале можно было бы сделать и покруче.
А получилось "лишь бы-лишь бы"...Чем то смахивает на "перестроечные фильмы" - денег и идей мало, а пафоса много. Получается смешно.
И конечно же освещение. Герои как бы вываливаются к нам их серого тумана. Я то думал что у меня просто плохая копия и потому все так смазано,но я купил отцифрованную копию и понял, что нет...

 Отправлено: 05.02.07 15:52. Заголовок: Re:

В те годы с искусственным освещением было очень сложно! Чтобы хорошо качественно снять на мелкозернистую пленку надо много света. Самы просто йвариант дать много света - прямое освещение в лоб! Вот так почти всегда и снималось.
Сейчас с этим проще. Цифровое видео, монтаж и т.д.
И если сейчас плохое освещение - от некомпетенстности, малого бюджета и скорости штамповки серий, то в те годы в основном - от отсутствия альтернативы.

 Отправлено: 05.02.07 17:09. Заголовок: Re:

МАКСИМ пишет:

цитата:

Какая то хмурость, обраченность

Так вы же это всё толково объяснили в теме "Сценарий vs Оригинал"?
МАКСИМ пишет:

цитата:

1) слабый сценарий, сотканный из 3-х отдельных рассказов.

Из 4-х, причём не самых лучших. Шпионство - это вообще не конёк АКД. Кстати, и "Пёстрая лента" - тоже не оптимальный выбор, так как вся интрига там - на английском каламбуре. Но сценаристов, конечно, привлекла явная мелодраматичность сюжета.

цитата:

А ведь прошло всего 7 лет.

ЦЕЛЫХ 7 лет. (это, ведь, последняя четверть 20-го в., а не 19-го )

 Отправлено: 05.02.07 18:46. Заголовок: Re:

Sam пишет:

цитата:

Кстати, и "Пёстрая лента"

Про каламбур согласен..Но игра актеров, блеск глаз Соломина...

 Отправлено: 05.02.07 19:39. Заголовок: Re:

А можно про каламбур "Пестрой ленты"подробнее?

 Отправлено: 05.02.07 21:29. Заголовок: Re:

Алекс По пишет:

цитата:

А можно про каламбур "Пестрой ленты"подробнее?

В английском языке слово "band" имеет несколько значений: лента, банда, стая, пояс и наверняка еще есть (перечислила только те, что помню). Так что было множество вариантов толкования предсмертных слов Джулии Стоунер: "Speckled band".

 Отправлено: 05.02.07 21:42. Заголовок: Re:

Мне тоже так казалось... раньше... Но теперь, когда меня втянули в Холмсоведение, и по долгу службы я пересмотрел сериал много раз (мягко говоря), моё мнение изменилось... Теперь я считаю, что ХХ Век нисколько не хуже своих предшественников, как кино...
Мне кажется, что негативное впечатление в основном связано с тематикой и названием. Подобная тема... как бы это сказать... делает сказку - былью... Мифический и сказочный Холмс, из далёкой "викторианской эпохи" исторически слишком близко приближается к Холмсонавтам современности, попутно ввязываясь в политику, которая, как известно, "грязное дело"...
В результате мы получили классический отечественный "нехеппи энд"
А как продукт - ХХ век не хуже других... Я до сих пор смеюсь глядя на игру великого Кеши Смоктуновского... А фраза "К Вам премьер-министр Великобритании... Прикажете впустить?", а "У вас есть шпилька? Да..." с Сафоновой? А вконец отмороженный робот-Майкрофт? Да и много ещё...
Может быть Холмсоманы стали жертвами своих стереотипов?

 Отправлено: 05.02.07 22:44. Заголовок: Re:

TAYM пишет:

цитата:

Может быть Холмсоманы стали жертвами своих стереотипов?

Да нет... Времена наступили такие интересные тогда, что история про старинного Холмса не вызывала уже интереса... Народ тогда газеты и журналы запоем читал и "Маленькую Веру" смаковал...

 Отправлено: 06.02.07 00:11. Заголовок: Re:

TAYM пишет:

цитата:

Теперь я считаю, что ХХ Век нисколько не хуже своих предшественников, как кино... Мне кажется, что негативное впечатление в основном связано с тематикой и названием.

А что там, собственно, такого негативного? Дух времени, на мой взгляд, передан хорошо, по крайней мере, видно, что мир меняется. А Холмс с Ватсоном, на первый взгляд, в этот новый мир вписываются плохо. Да, актеры постарели, так и герои постарели. Нет, мне тоже "20 век начинается" после первого просмотра (в кинотеатре) не очень понравился, я большего ждала и была немного разочарована. Но потом оказалось (поправьте меня, если я не права), что в кинотеатрах (по крайней мере, в "Современнике" в Питере) показывали усеченную версию фильма, не помню уже, что точно там было вырезано, но какой-то линии не было вообще, поэтому сюжет выглядел куцо. Когда фильм показали на телевидении, оказалось, что он длиннее и содержательнее и сразу заполнился пробел в восприятии. А актеры играют великолепно. Смоктуновский - гений по определению, Клюев - лапочка, как всегда. От Морозова я вообще тащусь... "Мы тут с доктором побудем некоторое время, в качестве экспонатов", - и все... немая сцена и глаза на полэкрана. Я потом в БДТ специально на Морозова ходила - вживую посмотреть, хоть и обычный актер, зато ТАМ играл, рядом с Ливановым... А то что грустно после этого фильма... так когда что-то заканчивается, люди стареют и жизнь проходит, всегда грустно. Можно было, конечно, утопить Холмса в Рейхенбахе, тогда бы сериал закончился героически, зато не был бы таким длинным и замечательным.

 Отправлено: 06.02.07 01:37. Заголовок: Re:

Irene пишет:

цитата:

Но потом оказалось (поправьте меня, если я не права), что в кинотеатрах (по крайней мере, в "Современнике" в Питере) показывали усеченную версию фильма, не помню уже, что точно там было вырезано, но какой-то линии не было вообще, поэтому сюжет выглядел куцо.

Ну так он и назывался "Шерлок Холмс в ХХ веке" - укороченная версия для кинотеатра. Там была вырезана практически вся вторая серия, т.е. чертежи Брюса-Партингтона. От Лукаша переходили сразу к концовке с Фон Борком.
Я ходил на премьеру с Масленниковым в "Октябрь".

 Отправлено: 06.02.07 10:04. Заголовок: Re:

Онлайновый переводчик "Speckled band" - выдал один вариант - "пестрая полоска". Так что может это мы сами часто придумываем сказки, игры слов, несуществующие подтексты, свидетельствующие о "гениальности" авторов? Вспоминая, к примеру, "Алису в стране чудес"... и стоны переводчиков

 Отправлено: 06.02.07 10:11. Заголовок: Re:

Алекс По пишет:

цитата:

Онлайновый переводчик "Speckled band" - выдал один вариант - "пестрая полоска".

Алекс По, а вот другой онлайновый переводчик, multitran.ru , был, на наше счастье, пощедрее.
Multitran.ru пишет:

цитата:

http://multitran.ru/c/m.exe?HL=2&L1=1&L2=2&EXT=0&s=band http://multitran.ru/c/m.exe?HL=2&L1=1&L2=2&EXT=0&s=Speckled+

 Отправлено: 06.02.07 12:48. Заголовок: Re:

kalash пишет:

цитата:

Времена наступили такие интересные тогда, что история про старинного Холмса не вызывала уже интереса... Народ тогда газеты и журналы запоем читал и "Маленькую Веру" смаковал...

И я - про то же. Правда, "Вера" появилась двумя годами позже - её год задерживала цензура.
TAYM пишет:

цитата:

"К Вам премьер-министр Великобритании... Прикажете впустить?"

- Не пускайте его!!! Ради всего святого - не пускайте!!
Ой, это - кажется - из другого фильма?..

 Отправлено: 06.02.07 13:00. Заголовок: Re:

Алекс По пишет:

цитата:

Онлайновый переводчик "Speckled band" - выдал один вариант

erno пишет:

цитата:

а вот другой онлайновый переводчик, multitran.ru , был, на наше счастье, пощедрее

Во, блин, времена пошли! Бумажные словари уже не в счёт?

 Отправлено: 06.02.07 14:30. Заголовок: Re:

Кто знает, какие еще варианты доктор Дойль держал в голове?..
крапчатый палочкоядерный нейтрофил или ортодонтическое назубное кольцо неоднородное

 Отправлено: 06.02.07 14:51. Заголовок: Re:

В радиоспектакле с Пляттом так и говорили: "Пёстрая банда".

 Отправлено: 06.02.07 16:24. Заголовок: Re:

Pinguin пишет:

цитата:

В радиоспектакле с Пляттом так и говорили: "Пёстрая банда".

А я то думал - при чём тут цыгане? Теперь понятно, Дойл играл словами банда-лента, что в русском переводе канало бы только со словом Шайка, но для этого жертву пришлось бы убивать банным тазиком...

 Отправлено: 06.02.07 17:09. Заголовок: Re:

kalash пишет:

цитата:

Маленькую Веру" смаковал...

Согласен, хотя не на все 100 %....Такое ощущение что сами актеры понимают что занимаются "костюмной фигней" когда как общество вокруг кипит и требует "обнаженных сисек".
Я не согласен, что фильмы про шпионах всегда заумные и грустные. Вспомним Штирлица : отличный диванный фильм, уютный и спокойный... Исаев никого не бъет по роже, стреляет за весь фильм всего 1 раз, а весь процесс происходит в голове почти как у Холмса....

 Отправлено: 06.02.07 19:19. Заголовок: Re:

МАКСИМ пишет:

цитата:

Исаев никого не бъет по роже

Здрасте! А кто "фон Борка" - Куравлева по голове бутылкой трахнул?
Или это был не Куравлев? Забыл уже...