Отправлено: 08.08.09 10:21. Заголовок: Графомания в литературе

А что Вы думаете по поводу графомании, захлестнувшей книжные прилавки? Кто такой графоман и нужна ли нам графомания?

 Отправлено: 09.08.09 03:12. Заголовок: Northern Maverick пи..

Northern Maverick пишет:

цитата:

Поэтому отпечаток негативного отношения данное определение в себе несёт.

Это вопрос субъективного восприятия.

 Отправлено: 09.08.09 10:42. Заголовок: krabele пишет: Пото..

krabele пишет:

цитата:

Потому что пока что (кроме Толстого) все здесь упомянутые имена мне ничего не говорят.

Счастливый Вы человек. Это всё масс-культ наш, прилавки заполонивший. Я их тоже не читаю и тоже мало кого знаю.

 Отправлено: 09.08.09 15:41. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Счастливый Вы человек.

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Я их тоже не читаю и тоже мало кого знаю.

Тогда и вы счастливый!

Хлама-то везде много, ну, разве что на другом языке... И "здесь" я плохо разбираюсь в современных писателях. Самое современное, это Уэльбек (если я опять неправильно транскрибировала на русский, прошу не гневаться), что я прочитала за последнее время. Вообще-то мне понравилось. Но думаю, что найдутся люди, которые его категоризировали бы графоманом...

 Отправлено: 09.08.09 15:43. Заголовок: Pinguin пишет: Но м..

 Отправлено: 09.08.09 21:29. Заголовок: krabele пишет: ГФП ..

krabele пишет:

цитата:

ГФП раз-анализировать

Что за ГФП?

Уэльбек вроде правильно написан.
Я и его не читал, хотя знаю, что таковой имеется.
Я вообще не спешу браться за "модных" современников.
Мало ли кого там раскрутят-распиарят.
Вот пройдёт лет десять хотя бы, будут о них говорить - тогда и подумаем.
А не будут - ну и всё ясно.

 Отправлено: 09.08.09 22:34. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Что за ГФП?

И кто/что нашлась?...

 Отправлено: 09.08.09 22:45. Заголовок: krabele пишет: Ping..

krabele пишет:

цитата:

Pinguin пишет: цитата: Но мне проще повесить вывеску - и пущай люди добрые сами пальцем показывают и спрашивают, а чего это здесь такое висит?

Добрые люди в единственном числе. Т.е. - я. Добрая. нашлась.

И ГФП - Главный Форумный Психолог...

 Отправлено: 09.08.09 22:53. Заголовок: krabele пишет: Добр..

krabele пишет:

цитата:

Добрые люди в единственном числе. Т.е. - я. Добрая. нашлась. И ГФП - Главный Форумный Психолог...

И ничего я не нашлась! Патамушта я не терялась.
А вообще, ГФП - это Гармонически Формализованный Парадокс, это каждый школьник знает.

 Отправлено: 09.08.09 22:58. Заголовок: Рени Алдер пишет: И..

Рени Алдер пишет:

цитата:

И ничего я не нашлась! Патамушта я не терялась.

Один раз не так напишешь - будешь на 10 форумных постов отвечать. Новая пословица.

Это два разных факта. Один: нашлась я, кто добрая люд... добрый человек, кто спрашивает: а чего это там написано?
Это по поводу самого личного звания на форуме у г. Годбая.

А вот ГФП - это тот, кто то самое самое личное звание сможет проанализировать по всем "законам"...

А? вооот.

 Отправлено: 10.08.09 03:50. Заголовок: krabele пишет: вот ..

krabele пишет:

цитата:

вот ГФП

а, вспомнил - я знал эту аббревиатуру
но тут подумал, что это новое сокращение
и, наверное, Г - это графоманский... а дальше?

 Отправлено: 11.08.09 18:59. Заголовок: Рени Алдер пишет: А..

Рени Алдер пишет:

цитата:

А вообще, ГФП - это Гармонически Формализованный Парадокс, это каждый школьник знает.

Набрал "ГФП" в интернете и высветилось: голосовая и факсимильная почта. Странно.

Решил я освежить эту тему таким вот рассуждением: графомания является частью рынка. Гении в подобную политику не вмещаются, потому и преследуют везде Пушкиных-Лермонтовых....... А графоманы, пишущие всякое барахло, нужны для власть предержащих. Всякий хлам вроде

цитата:

Добротной выработки трактор Поставленный на пьедестал, Первоцелинников характер Показывать не перестал.

тиражировался миллионами, а настоящие поэты вроде Ахматовой ютились в коммуналках, или же кончали жизнь, как Цветаева, Маяковский, Есенин или Добычин....
Не кажется ли Вам, что подобная ситуация есть и теперь, когда "авторы" Сорокин, Дарья Донцова, Ерофеев и прочая ерунда затмевают хороших поэтов и писателей, и многим кажется, что это и есть настоящая литература? Ибо сейчас над культурой властвует коммерция, а это пострашнее цензуры...... Жестокие слова (с).

 Отправлено: 11.08.09 21:44. Заголовок: Godbye пишет: графо..

Godbye пишет:

цитата:

графомания является частью рынка

О господи...
Godbye, я правда не понимаю - как холмсоман может быть настолько небрежен в мыслях и формулировках, как Вы?..
Ну правда не понимаю...

Ну что Вам стОит перечитать внимательно определение и вдуматься в него?..
Поймите же, графоман - это не тот, кто пишет много (это называется словом "плодовитость"), и не тот, кто пишет плохо (это называется словом "бездарность"). Графоман - это человек, одержимый болезненной тягой писать и видеть свои писания напечатанными. Да, при этом он пишет много и плохо - но это уже побочный результат. Неужели Вы не понимаете разницы?
Лукьяненко, Донцова и иже с ними - не графоманы, они прекрасно себя контролируют и более чем отдают себе отчет в своих действиях - они действуют очень расчетливо, и в денежном эквиваленте их расчет себя оправдывает.
Поймите, Ваши посты в этой теме невозможно читать - Вы безбожно манипулируете термином "графоман", применяя его ко всем подряд - от дураков до конъюнктурщиков; наверное, так же жутко было в своё время первым читателям маркиза де Кюстина, который называл тараканов-прусаков "персикками" и разглагольствовал о том, как хорошо в России отдыхать в тени развесистой клюквы
Скрытый текст

Видите ли, слова даны людям для того, чтобы понимать друг друга. А если каждый станет употреблять их по своему усмотрению, и один станет называть самолет опоссумом, второй - телевизором, а третий - параболой, то наш и без того не слишком уютный мир, боюсь, потеряет последние остатки комфортности

 Отправлено: 12.08.09 00:24. Заголовок: Рени Алдер пишет: Г..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Графоман - это человек, одержимый болезненной тягой писать и видеть свои писания напечатанными.

А есть ли примеры?
А то кажется, что сквозь заслоны из коммерческих книгопёков ни гению не пробиться, ни простому графоману.
Да, этот мир отнюдь не идеален

 Отправлено: 12.08.09 02:53. Заголовок: Рени Алдер пишет: Л..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Лукьяненко, Донцова и иже с ними - не графоманы, они прекрасно себя контролируют

А собственно с чего Вы это взяли? Была психиатрическая экспертиза Союза писателей в полном составе? Каждому выдали справку, содержание коей в силу выданности было выдающимся: "Не графоман!" (при чтении в слух использовать интонацию из рекламы - "Не айс!").

 Отправлено: 12.08.09 07:29. Заголовок: Рени Алдер пишет: Г..

Рени Алдер пишет:
Главный форумный психолог Рени Алдер пишет:

цитата:

Поймите же, графоман - это не тот, кто пишет много (это называется словом "плодовитость"), и не тот, кто пишет плохо (это называется словом "бездарность"). Графоман - это человек, одержимый болезненной тягой писать и видеть свои писания напечатанными. Да, при этом он пишет много и плохо - но это уже побочный результат. Неужели Вы не понимаете разницы?

цитата:

ГРАФОМА'Н, а, м. Страдающий графоманией (мед.). || Бездарный, но плодовитый писатель (ирон.).

Так что, графомания это не только болезненное желание писать, но и вполне нормальные люди, но пишущие много и некачественно.
Просмотрим все фамилии в моих постах.
Пушкин, Лермонтов, Ахматова, Цветаева, Маяковский, Есенин, Добычин, Толстой, Чехов- талантливые писатели.
Донцова, Лукьяненко, Ерофеев, Сорокин, Т.Крюкова, Маринина, Устинова- графоманы в ироничном значении.
Графоманы в медицинском значении- я таких не знаю, не подскажете?
Да, этот разговор уже пора переносить на ринг...

 Отправлено: 12.08.09 13:35. Заголовок: Godbye пишет: Да, э..

Godbye пишет:

цитата:

Да, этот разговор уже пора переносить на ринг...

Как скажете...

 Отправлено: 13.08.09 13:47. Заголовок: Ну что ж, дискуссия ..

Ну что ж, дискуссия окончена... Если же кто пожелает побеседовать о хороших и плохих книгах, то пожалуйста.
Оффтоп: krabele, спасибо.

 Отправлено: 13.08.09 18:43. Заголовок: Godbye пишет: Оффто..

Godbye пишет:

цитата:

Оффтоп: krabele, спасибо.

С удовольствием.
Только вот вы еще и Оксо Витни благодарите. Я ведь подписи вообще не вижу и не читаю - он бы не обратил внимания, так бы и светились здесь, шпиончик.

 Отправлено: 14.08.09 13:15. Заголовок: О хороших книгах и п..

О хороших книгах и плохих частично речь шла в теме "Бумажные книги против электронных".

 Отправлено: 19.08.09 17:00. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

А есть ли примеры?

Есть.
Был в эпоху 91-92 года некий писатель-фантаст.
Имени и фамилии уже не помню.
Толи он, то ли жена его, были главными на типографии.
Так он и печатал "за счёт автора" какое-то дикое количество своих книг.
Одна у меня была. Полностью соответствовала определению графомании.
А! Эрнст Малышев вроде! Точно он.

http://archivsf.narod.ru/persona/malyshev/malysh_e.htm
Советский писатель-фантаст, выпустивший за пять лет почти три десятка книг, в основном за свой счет. Один из столпов НФ-графоманства (наряду с пресловутым Вилли Конном и Юрием Петуховым), его имя у критиков стало практически нарицательным в отношении фантастики низкого пошиба. Выступал также под псевдонимом «Эрнест Смолл». Две свои книги написал в соавторстве с женой Зоей Алексеевной Малышевой.
Родился в г. Коломна, имеет три высших образования (ракетное училище, горный и авиационный институты). Работал в Министерстве геологии РСФСР и СССР, где возглавлял отдел «Охрана здоровья и экологическая безопасность окружающей среды», также в Международной академии информатики. В годы перестройки являлся руководителем ряда коммерческих фирм. Живет в Москве.
Писать начал в 1987 году. Первая публикация – сборник фантастики «Марсианская мадонна» (1988). Писать по собственным словам автора, начал сразу и в большом количестве, по пятьдесят страниц в день. Стал забрасывать редакции рассказами, но отовсюду получал отказы. После этого начал издаваться за свой счет. «Моя жена сразу поняла, что у меня талант и что необходимо издаваться. Посовещавшись, мы продали дачу и машину». В течение нескольких лет книги автора наводняли книжные лотки, но затем его имя исчезло с литературного небосклона. Издатели не желали печатать произведения Малышева даже без выплаты гонорара.
Сейчас Эрнст Малышев практически забыт, а его творчество рассматривается как один из курьезов постперестроечных времен.