Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 7
Зарегистрирован: 04.01.13
|
|
Отправлено: 05.01.13 21:51. Заголовок: Феномен советского фильма о Холмсе и Ватсоне
Может уже была подобная тема, если что модератор удалит. Но меня это давно интересует. Специально назвал словом "феномен", ибо по-другому и не скажешь. В чём Вы видите такую любовь к именно этой (советской) экранизации Холмса? Она признана и в самой Англии (награда Ливанову) как лучшая. Почему в позднем СССР со всеми ограничениями смогли снять такой душевный фильм, при просмотре создающий чувство домашнего уюта, погружения в атмосферу той эпохи, который хочется пересматривать и пересматривать, а сейчас при всей свободе и возможностях (за 20 лет) не снято ничего подобного. В этом определенно что-то есть... В чем же загадка?
|
|
|
Ответов - 68
, стр:
1
2
3
4
Все
[только новые]
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 7404
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.01.13 21:55. Заголовок: Palmer пишет: В чем..
Palmer пишет: Об этом еще раз можно будет поразмышлять 7 января, когда весь фильм обещают показать по 5 каналу.
|
|
|
|
| |
Пост N: 8
Зарегистрирован: 04.01.13
|
|
Отправлено: 05.01.13 21:58. Заголовок: safomin25 пишет: Об..
safomin25 пишет: цитата: | Об этом еще раз можно будет поразмышлять 7 января, когда весь фильм обещают показать по 5 каналу. |
| Да, мне тоже "с телевизора" как-то интереснее смотреть, чем с монитора компьютера. Может потому, что вспоминается детство, когда смотрел этот фильм. И всё же. В чем лично Вы видите "феномен" этого фильма?
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 7405
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.01.13 22:08. Заголовок: Palmer пишет: В чем..
Palmer пишет: цитата: | В чем лично Вы видите "феномен" этого фильма? |
| В том, что в нем нет ничего лишнего - в интрпретации сюжетов Канона, в диалогах, в декорациях и костюмах, в натурных съемках, в музыке. Вот я для примера могу привести какую-то из английских экранизаций "Знака четырех", так там квартира гораздо больше того, что в ней происходит. 30 и 31 декабря фильмы покзали без титров, встык. То есть без увертюры Дашкевича. И впечатление от просмотра оказалось ущербным.
|
|
|
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 04.01.13
|
|
Отправлено: 05.01.13 22:16. Заголовок: safomin25 пишет: В ..
safomin25 пишет: цитата: | В том, что в нем нет ничего лишнего - в интрпретации сюжетов Канона, в диалогах, в декорациях и костюмах, в натурных съемках, в музыке. |
| Я бы это назвал гармонией. Всё: от удачной подборки актеров до музыки. Создатели будто прочувствовали Холмса Дойля, но сняли по-советски, с русской душевностью. Может поэтому получилось даже лучше, чем у самих англичан. Жаль только, очень жаль, что не экранизировали другие рассказы Дойля о Холмсе с тем же коллективом. Вот если бы все рассказы экранизировали, то это было бы поистине эпохально. Эх, мечты, мечты... Сейчас уже это невозможно
|
|
|
|
| |
Пост N: 10900
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
|
|
Отправлено: 05.01.13 22:29. Заголовок: Palmer пишет: В чём..
Palmer пишет: цитата: | В чём Вы видите такую любовь к именно этой (советской) экранизации Холмса? |
| Трудно ответить логично на нелогичный вопрос. Вы его так формулируете, будто это аксиома. Чья любовь конкретно? Есть масса любителей других экранизаций. И у всех свои причины, зачастую иррациональные. цитата: | Она признана и в самой Англии (награда Ливанову) как лучшая |
| И опять же, давайте к интерпретации фактов относиться осторожнее. цитата: | Почему в позднем СССР со всеми ограничениями смогли снять такой душевный фильм |
| А почему в СССР вообще снимали кино лучше, чем теперь? Это не только Холмса касается.
|
|
|
|
Отправлено: 05.01.13 22:36. Заголовок: Palmer пишет: В чем..
Palmer пишет: цитата: | В чем лично Вы видите "феномен" этого фильма? |
|
Мне больше нравится другая формулировка: "Урри! Где у него кнопка?!" Скрытый текст "Феномен" в том, что ему посвящён целый большой сайт и форум, где много самых разных людей (в т.ч. - иностранцев, благодаря подвижничеству Алек-Morse) делятся мнениями, в т.ч. - о Фильме; из мнений складывается общая более-менее объективная и понятная картина, не всегда благостная и целостная.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 04.01.13
|
|
Отправлено: 05.01.13 22:38. Заголовок: Pinguin пишет: Чья ..
Pinguin пишет: цитата: | Чья любовь конкретно? Есть масса любителей других экранизаций. И у всех свои причины, зачастую иррациональные. |
| Но мы же говорим конкретно об этом фильме. Все здесь присутствующие помногу раз смотрели фильм, обглодали каждый его кадр. Что-то ведь привлекло именно в нем, а не в каком-то другом. Pinguin пишет: цитата: | А почему в СССР вообще снимали кино лучше, чем теперь? Это не только Холмса касается. |
| Согласен. И другие фильмы лучше снимали. Но если применительно к этому фильму.
|
|
|
|
| |
Пост N: 513
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: Украина, пгт Володарка
Замечания:
|
|
Отправлено: 05.01.13 22:40. Заголовок: Palmer пишет: Эх, м..
Palmer пишет: цитата: | Эх, мечты, мечты... Сейчас уже это невозможно |
| А я считаю, что всё по-прежнему возможно, но мы уже не те зрители, эмоциональной свежести восприятия нет.
|
|
|
|
| |
Пост N: 12
Зарегистрирован: 04.01.13
|
|
Отправлено: 05.01.13 22:41. Заголовок: Sam пишет: "Фен..
Sam пишет: цитата: | "Феномен" в том, что ему посвящён целый большой сайт и форум |
| Это возникло уже позже, когда появился Интернет. Фильм пользовался спросом и до создания сайта-памятника. Хотя и подвижническую деятельность сайта нельзя сбрасывать со счетов, но уже позже. Интересен "феномен" того, как удалось снять его таким и что каждый человек в нем находит. Ведь что-то привлекает, заставляет годами пересматривать, обсуждать на форуме каждый день из года в год.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 7407
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.01.13 22:43. Заголовок: Palmer пишет: Жаль ..
Palmer пишет: цитата: | Жаль только, очень жаль, что не экранизировали другие рассказы Дойля о Холмсе с тем же коллективом. |
| Было сделано ровно столько сколько должно было быть сделано. Ни больше, ни меньше. Palmer пишет: цитата: | "феномен" того, как удалось снять его таким и что каждый человек в нем находит. |
| Вспоминается народная мудрость: "Все мы любим картошку, а за что - непонятно..."
|
|
|
|
| |
Пост N: 13
Зарегистрирован: 04.01.13
|
|
Отправлено: 05.01.13 22:44. Заголовок: Хьюго пишет: А я сч..
Хьюго пишет: цитата: | А я считаю, что всё по-прежнему возможно, но мы уже не те зрители, эмоциональной свежести восприятия нет. |
| Возможно? Кстати, Вы заметили что сейчас делают одни "ремейки" на советские фильмы, но получается все равно не то?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 10902
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
|
|
Отправлено: 05.01.13 22:48. Заголовок: Palmer пишет: Но мы..
Palmer пишет: цитата: | Но мы же говорим конкретно об этом фильме. Все здесь присутствующие помногу раз смотрели фильм, обглодали каждый его кадр. Что-то ведь привлекло именно в нем, а не в каком-то другом. |
| Этак можно ходить по всем форумам, посвящённым чему-либо и спрашивать, в чём феномен этого "чего-либо". А у нас есть темы про любимых героев, любимые моменты и т.д. и т.п. Могу посоветовать проштудировать все эти темы и выжать из них квинтэссенцию.
|
|
|
|
| |
Пост N: 14
Зарегистрирован: 04.01.13
|
|
Отправлено: 05.01.13 22:58. Заголовок: Pinguin пишет: Этак..
Pinguin пишет: цитата: | Этак можно ходить по всем форумам, посвящённым чему-либо и спрашивать, в чём феномен этого "чего-либо". |
| Наверное Вы правы. Каждый что-то свое находит.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 7408
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.01.13 23:10. Заголовок: Palmer пишет: Ведь ..
Palmer пишет: цитата: | Ведь что-то привлекает, заставляет годами пересматривать, |
| Если хотите - тщательность отделки. О работе художников и костюмеров, вопрозведших фактуру виктоорианской эпохи уже говорилось не раз. А сама по себе викторианскаяя эпоха есть некая абсолютная самодостаточность в европейской культуре. Безупречны все актерские работы. Воспомните хотя бы незабываемого сшибателя шиллингов - только две реплики, гениальная пауза перед второй и наглая рожа в клетчатой кепке.
|
|
|
|
| |
Пост N: 15
Зарегистрирован: 04.01.13
|
|
Отправлено: 05.01.13 23:28. Заголовок: safomin25 Спасибо! ..
safomin25 Спасибо! Да и сама атмосфера фильма, дружба Холмса и Ватсона, ведь в зарубежных экранизациях Ватсона обычно на второй план отодвигали. А тут показали настоящую дружбу. В "собаке" неповторяемый Бэрримор и сэр Генри. "Мистичность" повести и юмор смогли сочетать. Да много всего. Это и делает фильм уникальным в своем роде. Как сам Масленников считает: - Да все очень просто. Мы не снимали «Шерлока Холмса» как классический детектив - это было бы глупо, если учесть, что с повестями Конан Дойла все знакомы с детства. Я сразу решил, что буду делать комедию. Именно поэтому мне понадобилась Рина Зеленая с ее знаменитым чувством юмора. И потом я первый придумал совершенно новую концепцию. В «Приключениях...» Шерлок Холмс и доктор Ватсон показаны как два полноценных персонажа, они - яркая экранная пара. До моей версии существовало несколько десятков экранизаций Конан Дойла, но во всех них Ватсон был просто рассказчиком, немножко лишним элементом во всей этой истории. А у меня на Соломине держалась большая часть фильма Масленников о состоянии современного кинематографа
|
|
|
|
| |
Пост N: 515
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: Украина, пгт Володарка
Замечания:
|
|
Отправлено: 05.01.13 23:53. Заголовок: Palmer пишет: Возмо..
Palmer пишет: Конечно. Сейчас даже больше возможностей снять хорошего Холмса, чем в СССРе. Только успех такого фильма нельзя запланировать. Технология производства кино не может предусмотреть и просчитать всё. Это не 2о00 тонн стали откатать под заказ на Мариупольском металлургическом.
|
|
|
|
| |
Пост N: 17
Зарегистрирован: 04.01.13
|
|
Отправлено: 05.01.13 23:58. Заголовок: Хьюго пишет: Сейчас..
Хьюго пишет: цитата: | Сейчас даже больше возможностей снять хорошего Холмса, чем в СССРе. |
| Возможностей то технически больше, а вот всего остального... сомневаюсь. Вы можете назвать хоть пару хороших фильмов за последние лет 10? Выше видео с Масленниковым, он очень пессимистично там настроен по поводу нашего кинематографа. Одни римейки делают советских фильмов, или снимают низкопробные сериалы про "ментов". Вот вам и советская цензура, а какие фильмы умудрялись снимать.
|
|
|
|
| |
Пост N: 516
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: Украина, пгт Володарка
Замечания:
|
|
Отправлено: 06.01.13 00:28. Заголовок: Palmer пишет: Вы мо..
Palmer пишет: цитата: | Вы можете назвать хоть пару хороших фильмов за последние лет 10? |
| Из тех что случайно посмотрел, "Неадекватные люди" и "Небесный суд".
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 7409
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.01.13 00:34. Заголовок: Palmer пишет: Вот в..
Palmer пишет: цитата: | Вот вам и советская цензура, а какие фильмы умудрялись снимать. |
| А какие бы снимали, если бы цензура в 1970-х80-х была хотя бы на уровне хрущовской "оттепели" . И, если бы для нужд отечественного кинопроизводства и кинопроката закупали пленку "кодак".
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 11474
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.01.13 01:15. Заголовок: Вообще-то всё это мы..
Вообще-то всё это мы уже много раз говорили. Почему любим? Вот - весь сайт, весь форум со всеми сотнями тем, накопившихся за шесть с половиной лет, ответом будет. Настоящая любовь - это как раз когда и не хочешь анализировать, объяснять, почему любишь. Любишь - и всё. Palmer пишет: цитата: | Вот вам и советская цензура, а какие фильмы умудрялись снимать. |
| Про это тоже говорили. Не благодаря - а вопреки. Или - параллельно. Такие экранизации, таки фильмы были зачастую осознанным уходом, бегством от советской действительности, "внутренней эмиграцией". Насколько помню, и сам Масленников говорил, что "игра в англичанство" началась по этой причине тоже. А цензура и здесь всё же отметилась - с заменой Афганистана на Восток и "Авроры" на "Диану".
|
|
|
Ответов - 68
, стр:
1
2
3
4
Все
[только новые]
|
|