Отправлено: 01.03.08 18:56. Заголовок: О тонкостях человеческих взаимоотношений (продолжение)

Перенесено из "Телекомпания НТВ просит о помощи"

 Отправлено: 07.05.10 11:18. Заголовок: Ну, вот и договорили..

Ну, вот и договорились .
Как там говорил незабвенный кот в бабочке и шлепанцах? По-моему, это должно быть основополагающим принципом человеческих взаимоотношений

 Отправлено: 07.05.10 19:52. Заголовок: Dr. Feelgood пишет: ..

Dr. Feelgood пишет:

цитата:

Поймите же, это то "мясо", которым я хочу (или не хочу) показаться вам. Маска. Грим. Роль. Но это не я.

Думаете, что замаскировались?
Вообще-то - не очень

Тут ведь не бесконечное множество отражений, а, по сути, всего две возможности: или виртуальный человек такой как он есть в жизни - или это придуманная маска. В первом случае человек как личность через его посты начинает ощущаться довольно скоро.
А во втором...

Вспомнилось сакраментальное: "Под маской овцы таился лев!" (с)
Но ведь вряд ли встретишь, чтобы под маской овцы таилась овца, правда? ;-)
Маски, которые мы для себя выбираем, говорят о нас гораздо больше, чем все наши слова и посты :-)

 Отправлено: 19.06.10 02:29. Заголовок: Предупреждаю сразу -..

Предупреждаю сразу - никаких вопросов конкретных общественности я не ставлю. Это так, заметки на полях.
+++
Вспоминаю один разговор с одной подругой/знакомой... дело было вечером и весной. Понятное дело, о чем рассуждали девушки.
Так вот - было брошено такое понятие, как "трещина" в отношениях.

Вообще, эта трещина - она пожизнено, в самых разных сферах наступает.
Трещина после детства. Трещина в жизни, когда человек осмысливает смерть, или хотя бы приблизительно понимает, что ему дорога туда же.

Трещина в отношениях, когда наступает, иногда даже очень мягко и незаметно та самая точко без возврата/возвращения. Не хочу сказать, что каждые отношения обречены на трещину. Дело сейчас не об этом.
Бывает, что трещит громко - и все понятно сразу. А бывает, что закрадется та самая щепка в глаз, тот самый малейший осколок зеркала Снежной Королевы, из-за которого знакомая картинка все больше сбивается с неприятным ощущением... Немного об этом и в фильме "Le Mépris"... по-другому это еще обдумывают так - что женщина не показывает даже открыто этот процесс "разлюбливания", а в ней что-то вертится, пока она не даст окончательный отворот-поворот.
Якобы у мужчин это по-другому. Ну это в другую тему.

А может даже и не почувствуешь сразу эту точку, этот момент. Гораздо позже, с огормным растоянием, эта точка видна. Ну или туман событий и чувств издалека кажется точкой.
И вот тогда наступает это якобы прозрение: " я еще тогда..."

Может, эта точка окажется совсем чем-то другим, может, это просто изменение в отношениях, и оно даже к лучшему. Но не все изменения к лучшему. В смысле - события могут развернуться в неприятном виде.

Только очень горько сознавать, если уже эту точку, этот момент, прочувствуешь, что это произошло. И уже не просто сомнения, а тоска вкрадывается в сердце. И как бы не старался, как бы не уговаривал себя, но трещина уже поползла.
Становишься даже просто наблюдателем своих собственных чувств, дивишься самому себе, на какой цинизм иногда способен/способна. Равнодушие - оно еще придет. Это впереди. И вот это - самое страшное. Быть равнодушным к человеку, который так близок, так дорог тебе еще какое-то время назад.

 Отправлено: 19.06.10 08:52. Заголовок: krabele пишет: И во..

krabele пишет:

цитата:

И вот тогда наступает это якобы прозрение: " я еще тогда..."

Очень закомая фраза...
Вы считаете, что это всенепременно объясняется прозрением? А не может быть ли так, что подобная фраза бывает обронена невзначай, в сердцах? ЭдакАй укол, дабы подчеркнуть свою "правоту" и заставить другого усомниться в правильности своих поступков, а иногда даже начать сожалеть о своем поведении...

 Отправлено: 19.06.10 13:13. Заголовок: Erubescent пишет: А..

Erubescent пишет:

цитата:

А не может быть ли так, что подобная фраза бывает обронена невзначай, в сердцах? ЭдакАй укол, дабы подчеркнуть свою "правоту" и заставить другого усомниться в правильности своих поступков, а иногда даже начать сожалеть о своем поведении...

Однако....

Серъезно: я писала вообще-то больше о разговоре с самим собой, когда себе говоришь - вот тогдааааа еще.

Но если перенести эту фразу на диалог - то да, вполне может быть. Это между прочим, довольно сильный укол - это человека разуверивает, что у него вообще когда-то было все хорошо с другим. Нехороший прием.
Т.е. когда в сердцах говоришь, об этом не думаешь. А другому человеку больно.

 Отправлено: 19.06.10 16:20. Заголовок: krabele пишет: А др..

krabele пишет:

цитата:

А другому человеку больно.

Вот именно! А потом исправить свою глупость, порой бывает не то что нелегко - невозможно. Недаром говорят: "разрушать легчем, чем строить"

 Отправлено: 19.06.10 17:17. Заголовок: Предупреждаю сразу -..

Предупреждаю сразу - я никого не "воспитываю" и ни на какие вопросы не отвечаю, а просто пишу то, что подумалось по этому поводу.

Трещины в отношениях возникают под ударами жизни. И по этой трещине всегда идёт какой-то скол. Что-то откалывается и отлетает. И если отношения были непустыми - то откалывается внешнее, наносное, "полуда" (забыла, как это по-русски); и обнажается настоящее, суть, живое. Если же это была пустышка - то трещины отколют пустую породу и окажется, что внутри не было ничего.

Жаль? Мне когда-то было жаль. А теперь я точно знаю - настоящим отношениям конфликты не страшны, с настоящим другом нельзя поссориться навсегда. Это просто болезни роста отношений. И если отношениям есть куда расти - то всё к лучшему в этом лучшем из миров.

 Отправлено: 19.06.10 17:26. Заголовок: Рени Алдер пишет: И..

Рени Алдер пишет:

цитата:

И по этой трещине всегда идёт какой-то скол. Что-то откалывается и отлетает. И если отношения были непустыми - то откалывается внешнее, наносное, "полуда" (забыла, как это по-русски); и обнажается настоящее, суть, живое. Если же это была пустышка - то трещины отколют пустую породу и окажется, что внутри не было ничего.

Мы все-таки о разном пишем.

Потому как последние свои отношения я никак не считаю пустышкой , несмотря на то, что они закончились. Это все равно отношения из лучших в моей жизни.
И до сих пор есть своя, особенная связь к этому человеку. Которая возможно вообще только потому, что мы расстались. И так же возможна потому, что никто не собирается эту связь переиначивать в какие-то глупые попытки "возвращения".

Я пыталась предупредить эту интерпретацию одним-другим абзацем, о том, что такое может стать и просто поворотом, а не трещиной.

А вот сама трещина - может произойти совсем не из-за внешних событий. Их влияние, конечно, трудно отрицать. Но они совсем необязательны, чтобы потерять... чтобы разлюбить.

 Отправлено: 19.06.10 17:28. Заголовок: А на самом-самом-сам..

А на самом-самом-самом деле я вообще писала с чувстом это дело, и от одной причины, никак к отношениям не относящейся. К нормальным, реальным отношениям.
Но это уже - тот самый мех строк.

 Отправлено: 19.06.10 20:11. Заголовок: krabele пишет: А на..

krabele пишет:

цитата:

А на самом-самом-самом деле я вообще писала с чувстом это дело

Это чувствовалось!
krabele пишет:

цитата:

мех строк

Скрытый текст

Бу-га-га-га-га!

 Отправлено: 23.07.10 09:23. Заголовок: safomin25 пишет: Ва..

safomin25 пишет:

цитата:

Ваше мение мне лично интересно

В смысле - почему я лично согласен с мнением героя А. Миронова? Ну, так ведь это же создает множество удобств! Хотя и неудобства есть тоже, но их значительно меньше.
Плюсы:
1. Не надо трепетать перед знакомством с родителями невесты, а потом всю жизнь (счастливую семейную) рефлексировать на тему "Что же я сделал не так в тот раз, что своего кота они до сих пор любят больше меня?".
2. В случае каких-либо неурядиц получаешь по шее от одной персоны, а не от трёх разом.
3. Тёща не только не задаёт неудобных вопросов, но и отсутствует как категория вообще.
4. Тесть не заставит выращивать "кулубнику". И вообще - положение старшего мужчины в доме - приятно.

Минус пока вижу только один: в два раза меньше шансов оставить ребенка на бабушек-дедушек при необходимости.

 Отправлено: 23.07.10 09:47. Заголовок: Че Гевара пишет: Ми..

Че Гевара пишет:

цитата:

Минус пока вижу только один: в два раза меньше шансов оставить ребенка на бабушек-дедушек при необходимости.

 Отправлено: 23.07.10 21:14. Заголовок: Че Гевара пишет: Ми..

Че Гевара пишет:

цитата:

Минус пока вижу только один: в два раза меньше шансов оставить ребенка на бабушек-дедушек при необходимости.

А я вот думаю, что у сирот трудное детство, не у всех, конечно. Бывают и семьи похлеще сиртоства.
Но все-таки. Человек может выйти трудным, недосягаемым. Это на мой взгляд единственный минус - но большой. Лучше всего - когда семья мужа/жены счастливая, и занимается приятными делами, а не ищет каждый повод "посоветовать" что-то получше...

 Отправлено: 30.08.10 23:51. Заголовок: А собственно, че мен..

А собственно, че меня так тянет на нудные темы.
(Разве не было здесь такой страстной темы о любви? Кто что о ней думает? Ну, бог с ней, с темой-то.)

Попытаюсь обойти слишком личные углы. Больше недели назад я относила в любимую, спасающую видиотеку (таких специализированных на "всех" фильмах самых разных режиссеров здесь мало. Например, у них есть Штирлиц, и его немцы берут посмотреть. Я была не только участницей, когда подсаживала на него (удачно) бывшего друга, как и на другие русские-советские фильмы, а и свидетелем! - да там целый уголок - я им регулярно советую фильмы - Мимино, они заказали, Берегись автомобиля, и т.д., ну надо же как-то прививать мировую культуру!). Нда. Было уже поздно, фильм был добродушный (Кабаре, с Лизой Минелли), вот я и разговорилась с дяденьками, один из которых ведет эту видиотеку, другой там раньше работал. Выиграла пиво (притом на глупейшем вопросе по кино) и мы пошли пить то самое. И заболтались так на 4,5 часа. Удивила я одного дядечку тем, что знаю и люблю фильм "More" с саундтреком Пинк Флойда (в моем возрасте обычно не то, что фильм такой не видели, а и группу-то не знают).
А почему я это здесь пишу? Да потому что как-то в этом разговоре я видимо слишком оживилась и теперь мне жутко стыдно, или обидно, или больно, что возникают чувства вот так вот односторонне. Подробности-индикаторы, почему я решила, что там возникли чувства, я опущу.

Вот собственно, и все.

 Отправлено: 31.08.10 10:17. Заголовок: Вот просто так, в ст..

Вот просто так, в сторону: лично у меня разговоры о кино - любимейшее времяпрепровождение.

 Отправлено: 31.08.10 21:18. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

лично у меня разговоры о кино - любимейшее времяпрепровождение.

Ага, у меня тоже. Я еще люблю и чтиве поговорить. Вот так часто и влюблялась сама - при разговорах о кино и книгах. И музыке.

А вы, Михаил, мне даже сегодня приснились - что-то мне весело объясняли. Это никак к теме не относится, просто "в сторону".

 Отправлено: 31.08.10 23:24. Заголовок: krabele пишет: А вы..

krabele пишет:

цитата:

А вы, Михаил, мне даже сегодня приснились - что-то мне весело объясняли. Это никак к теме не относится, просто "в сторону".

 Отправлено: 09.09.10 11:21. Заголовок: Мне очень жаль. Мне ..

Dead Adriano
По моим скромным наблюдениям, сэр, вы на этом форуме и слова не скажете, пока не будете уверены, что это смешно или как минимум остроумно.
"Они же хотят, чтобы им всё оплатили, каждое душевное движение..." (с) "Сталкер"
"Поначалу меня это забавляло..." (с) ПШХ

 Отправлено: 09.09.10 12:13. Заголовок: Мне очень жаль. Мне ..

Pinguin пишет:

цитата:

По моим скромным наблюдениям, сэр, вы на этом форуме и слова не скажете, пока не будете уверены, что это смешно или как минимум остроумно

Я Вам больше скажу: на рабочем совещании я не скажу и слова, пока не буду уверен, что замечание конструктивно или как минимум в тему. Не представляю, что общего такой подход к делу может иметь с желанием покрасоваться. Возможно, Вы знаете об этом что-то такое, чего не знаю я.
"Делу - время, потехе - час" - именно этот текст народной мудрости, помнится, исполняла под музыку какая-то богом ныне забытая бабушка, уж простите, фамилии не припомню...

 Отправлено: 09.09.10 13:10. Заголовок: Мне очень жаль. Мне ..

Dead Adriano пишет:

цитата:

я не скажу и слова, пока не буду уверен, что замечание конструктивно или как минимум в тему

Dead Adriano, Вы уж пардоньте. Здесь нет никакой связи и к Вам сие не имеет не то что ни малейшего отношения - едва уловимой тени намёка, но мне на ум почему-то пришло высказывание ДВ: "Как скучно было бы жить в мире с людьми, которые когда говорят, то только по делу!"