Отправлено: 18.08.07 07:10. Заголовок: "Мастер и Маргарита"

Дамы и господа! Похоже, многим из нас очень нравится эта книга и/или ее экранизации. Такими темпами мы, боюсь, забьём всю тему о кино...
Перебирайтесь сюда, здесь и поговорим.

 Отправлено: 28.04.07 07:58. Заголовок: Re:

Люди, а кто уже смотрел фильм Юрия Кары по "Мастеру и Маргарите"? Тот, где Мастера играет Виктор Раков, Маргариту - Анастасия Вертинская, Иешуа - Николай Бурляев, Левия Матвея - Лев Дуров, Понтия Пилата - Михаил Ульянов, Воланда - Валентин Гафт, Фагота - Александр Филиппенко, Ивана Бездомного - Сергей Гармаш, и так далее, и тому подобное...

 Отправлено: 28.04.07 09:09. Заголовок: Re:

Честно говоря, Понтий Пилат в исполнении Лаврова неубедителен по форме ( с содержанием все ок).
Лучше бы выглядел этот прибалт (фамилии не помню) который был начальником тайной службы...

 Отправлено: 28.04.07 16:52. Заголовок: Re:

. erno пишет:

цитата:

Люди, а кто уже смотрел фильм Юрия Кары по "Мастеру и Маргарите"? Тот, где Мастера играет Виктор Раков, Маргариту - Анастасия Вертинская, Иешуа - Николай Бурляев, Левия Матвея - Лев Дуров, Понтия Пилата - Михаил Ульянов, Воланда - Валентин Гафт, Фагота - Александр Филиппенко, Ивана Бездомного - Сергей Гармаш, и так далее, и тому подобное...

Я смотрел- потрясающая вещь. С бортко не сравнить! Вообще, один из лучших фильмов, которые я видел за последнее время.

 Отправлено: 02.06.07 06:56. Заголовок: Re:

Эрно пишет:

цитата:

Люди, а кто уже смотрел фильм Юрия Кары по "Мастеру и Маргарите"? Тот, где Мастера играет Виктор Раков, Маргариту - Анастасия Вертинская, Иешуа - Николай Бурляев, Левия Матвея - Лев Дуров, Понтия Пилата - Михаил Ульянов, Воланда - Валентин Гафт, Фагота - Александр Филиппенко, Ивана Бездомного - Сергей Гармаш, и так далее, и тому подобное...

Maut пишет:

цитата:

Я смотрел - потрясающая вещь. С Бортко не сравнить! Вообще, один из лучших фильмов, которые я видел за последнее время.

Дамы и господа! Ну, кому ссылки на этого "Мастера и Маргариту"? Торопитесь, они сгорят быстро!

 Отправлено: 11.07.07 08:26. Заголовок: Re:

А я, наверно, единственная, кто даже с третьего захода так и не осилил Мастера и Маргариту.
Хотя фильм смотрела с удовольствием.

 Отправлено: 11.07.07 09:05. Заголовок: Re:

Tigrenok пишет:

цитата:

irussia, я одно время пыталась смотреть фильмы по любимым мной книгам. Но пару раз жестоко разочаровалась, поняла, что фильмы для меня только портят книги. Исключения настолько редки, что жуть :)

Да, если говорить о кино, то у меня тоже такое случалось и не раз. И различные экранизации я начинаю смотреть всегда с опаской, тем более если это какое-то любимое произведение (просто мы с Фрекен Борк имели в виду пьесы, а их постановкой трудно испортить, даже скорее наоборот ).
NT пишет:

цитата:

А я, наверно, единственная, кто даже с третьего захода так и не осилил Мастера и Маргариту.

А мне как раз с "ММ" повезло: мне довелось посмотреть сначала моноспектакль в театре (хоть и было это лет 15 назад, но как сейчас помню - текст читала женщина... она была одета в красное платье... было немного декораций... В общем впечатление произвело колоссальное и после этого роман прочитался как один вздох!

 Отправлено: 11.07.07 10:05. Заголовок: Re:

NT, а я фильм не осилила :))
Мама смотрела, а я вполуха слушала. Кстати, там по-моему, Ливанов снимался, если меня мои полуха не подвели :))

irussia, пьесы - это да... они же специально для постановок и есть :))
Главное, чтобы режиссер совсем не начинал отсебятину :))

"Мастера и Маргариту" я первый раз прочитала в детстве, потому что дотянулась до книжки на полке. Прочиталось как сказка, а потом уже в более согласно школьной программе не без удовольствия перечитала, очень многое стало понятно из того, что раньше упустила. Так что люблю это произведение :))

 Отправлено: 11.07.07 10:43. Заголовок: Re:

Tigrenok пишет:

цитата:

NT, а я фильм не осилила :))

Tigrenok, а вы который из фильмов по "Мастеру и Маргарите" не осилили? Фильм Бортко - или фильм Юрия Кары? Фильм Юрия Кары на экраны не выходил - режиссер цитировал не только окончательный текст, но и черновики, а с правообладателями, как я понимаю, именно черновиков что-то такое не поделил. ИМХО, фильм прекрасен настолько, что фильм Бортко после него кажется комиксом...
Что-то про этот фильм я говорил в теме о кино, на первой странице.

 Отправлено: 11.07.07 11:07. Заголовок: Re:

erno пишет:

цитата:

ильм прекрасен настолько, что фильм Бортко после него кажется комиксом...

Позвольте назвать это преувеличением, от моего мнения, есессно....

 Отправлено: 11.07.07 11:31. Заголовок: Re:

TAYM, да, вы, пожалуй, правы. Надо будет мне еще раз пересмотреть тот и другой сериал - и составить более аргументированное мнение...

 Отправлено: 11.07.07 11:42. Заголовок: Re:

Если бы мне пришлось снимать этот фильм, я бы выгнал всю эту массовку, аля "Божественная комедия", и оставил бы только Мастера, Воланда и поэта... как его... Бездомного вроде?
Вот где началась бы драматургия... А тётеньки голые на мётлах - это всё пыль....

 Отправлено: 11.07.07 11:47. Заголовок: Re:

erno пишет:

цитата:

Мама смотрела, а я вполуха слушала. Кстати, там по-моему, Ливанов снимался, если меня мои полуха не подвели :))

Конечно, снимался. Кстати, отличный эпизод, по-моему. Просто супер. Хотя сам сериал мне не понравился. А этот эпизодик у меня даже в компьютере есть.
Как же это так, неужели Ваши пол-уха не заставили Вас побежать к экрану и посмотреть???
Я вот вчера ночью случайно включила телеканал "Звезда", а там Ливанов (за кадром) рассказывает про русское немое кино 1910-х гг. и про режиссера Евгения Бауэра. До пяти утра рассказывал. Не смогла выключить.

Tigrenok пишет:

цитата:

Главное, чтобы режиссер совсем не начинал отсебятину :))

Да нет, не это главное... Главное, чтобы отсебятина была талантливой.

 Отправлено: 11.07.07 12:53. Заголовок: Re:

TAYM пишет:

цитата:

Если бы мне пришлось снимать этот фильм, я бы выгнал всю эту массовку, аля "Божественная комедия", и оставил бы только Мастера, Воланда и поэта... как его... Бездомного вроде? Вот где началась бы драматургия... А тётеньки голые на мётлах - это всё пыль....

Если учесть, что ММ не перелагаем на язык кино в лоб, то сценарий требует очень решительного подхода, как у Гайдая в "Иване Васильтевиче" (тот же Булгаков, кстати). Нужен кураж всех участников кинопроизводства. от сценариста и режиссера до артсистов и гримеров. Куража же в бортковском сериале совсем нету, сценарий трусливый, а шабаш больше напоминает очередь в кассу на киностудии за зарплатой.

 Отправлено: 11.07.07 13:55. Заголовок: Re:

Фрекен Борк пишет:

цитата:

Да нет, не это главное... Главное, чтобы отсебятина была талантливой.

Это точно!

 Отправлено: 11.07.07 14:50. Заголовок: Re:

erno пишет:

цитата:

Tigrenok, а вы который из фильмов по "Мастеру и Маргарите" не осилили?

Бортко, других я не смотрела и говорить ничего не могу))

фрекен борк пишет:

цитата:

Как же это так, неужели Ваши пол-уха не заставили Вас побежать к экрану и посмотреть???

Вообще-то заставили посмотреть, но я его не узнала На самом деле только потому что - телевизор от меня был довольно далеко, зрение плохое :))
Зато узнала на слух ;))

фрекен борк пишет:

цитата:

Да нет, не это главное... Главное, чтобы отсебятина была талантливой.

Талантливая отсебятина - это уже режиссерское видение :))

TAYM пишет:

цитата:

Если бы мне пришлось снимать этот фильм, я бы выгнал всю эту массовку, аля "Божественная комедия", и оставил бы только Мастера, Воланда и поэта... как его... Бездомного вроде?

Врача-психиатра в исполнении Ливанова ещё можно... роль на несколько минут, а как сыграл :))

 Отправлено: 11.07.07 15:42. Заголовок: Re:

Роль врача от роли Воланда отличается только наличием белого халата

 Отправлено: 11.07.07 20:07. Заголовок: Re:

TAYM пишет:

цитата:

Роль врача от роли Воланда отличается только наличием белого халата

Это как это? Ливанов незаметно для себя Воланда сыграл?

 Отправлено: 18.07.07 21:24. Заголовок: Re:

NT пишет:

цитата:

А я, наверно, единственная, кто даже с третьего захода так и не осилил Мастера и Маргариту.

Я, когда читала роман, в роли Мастера представляла Ливанова...

Кстати, вчера я наконец-то посмотрела фильм Юрия Кары! (После этого сериал Бортко стал мне "не нравиться" еще больше. )

 Отправлено: 18.07.07 23:50. Заголовок: Re:

фрекен борк пишет:

цитата:

Кстати, вчера я наконец-то посмотрела фильм Юрия Кары! (После этого сериал Бортко стал мне "не нравиться" еще больше. )

Хм, редкий случай. Как правило, что раньше посмотрел, то и нравится больше.

 Отправлено: 19.07.07 00:09. Заголовок: Re:

Pinguin пишет:

цитата:

Хм, редкий случай. Как правило, что раньше посмотрел, то и нравится больше.

Да, возможно... Но просто в данном случае я раньше прочитала.
И представления у меня были свои, определенные, о героях. Кстати, когда я читала роман, я в роли Коровьева видела именно Филиппенко - причем я тогда знать ничего не знала про фильм Юрия Кары. Вот так бывает...

 Отправлено: 18.08.07 07:03. Заголовок: Re:

Фрекен Борк пишет:

цитата:

Я, когда читала роман, в роли Мастера представляла Ливанова...

Хм, интересно.
А в сериале Бортко Ливанов, кстати, играл, если помните. Правда, не Мастера, а наоборот - профессора Стравинского.
Pinguin пишет:

цитата:

Хм, редкий случай. Как правило, что раньше посмотрел, то и нравится больше.

Если вещи равновеликие, то да, пожалуй, именно так и будет. А если одна явно лучше другой?

 Отправлено: 24.11.07 20:34. Заголовок: Вот так и бывает. Ге..

Вот так и бывает.
Гениальную -оценивают-после-смерти.

 Отправлено: 01.12.07 00:36. Заголовок: Собачье сердце-да!!!..

Собачье сердце-да!!!
Дни Турбиных-да!!!
Бег.
Мастер и М........??????ХМ!ХМ!
(Маргарита-следак Шевцова.Слов нет...).
Пишу,а мне-стыдно.Может кто поймёт,а???

 Отправлено: 03.01.08 18:11. Заголовок: Сегодня скончался Ал..

Сегодня скончался Александр Абдулов, игравший Коровьева в бортковской версии "Мастера и Маргариты"...

 Отправлено: 03.01.08 18:19. Заголовок: "Мастера" я ..

"Мастера" я не смотрел ни одного. А Абдулов запомнится нам многими хорошими ролями. Всего-то 54 года...

 Отправлено: 03.01.08 18:19. Заголовок: Жаль..... А "МиМ..

Жаль..... А "МиМ" я как раз сейчас смотрю в первый раз... Нравится.

 Отправлено: 03.01.08 20:57. Заголовок: Pinguin пишет: А А..

Pinguin пишет:

цитата:

А Абдулов запомнится нам многими хорошими ролями. Всего-то 54 года...

Ужасно жаль... Мне в первую очередь вспоминается "Обыкновенное чудо" - он там такой молодой, энергичный, полный сил (одни скакания на коне чего стоят) и веры в счастье, которое впереди... Ужасно обидно...

 Отправлено: 03.01.08 21:08. Заголовок: читать тут и тут..

читать тут
Страшно обидно. В 54 года человек ещё молод. :(

 Отправлено: 03.01.08 22:49. Заголовок: Ощущение физической ..

Ощущение физической и душевной пустоты. Чудовищная утрата. В такие моменты понимаеш, насколько хрупка жизнь.

 Отправлено: 04.01.08 15:50. Заголовок: Ужасно.. слов нет.....

Ужасно.. слов нет...

 Отправлено: 04.01.08 17:47. Заголовок: Говорят, среди актёр..

Говорят, среди актёров ходит мрачное поветрие --- не связываться во время съёмок со всякой чертовщиной и прочими потусторонними силами....
Это , дескать, грозит большими неприятностями... Как тут не поверить в эту байку....

 Отправлено: 04.01.08 19:01. Заголовок: 1724 пишет: Говорят..

1724 пишет:

цитата:

Говорят, среди актёров ходит мрачное поветрие --- не связываться во время съёмок со всякой чертовщиной и прочими потусторонними силами....

Одно это ничего не значит. Вон, Наталья Варлей живая и здоровая...

 Отправлено: 04.01.08 21:33. Заголовок: Скорбм.Любим.Помним...

Скорбм.Любим.Помним.

 Отправлено: 06.01.08 20:50. Заголовок: Ходят слухи, что, ка..

Ходят слухи, что, какой-то умирающий от рака известный писатель - сатирик хочет сделать из этого события реалити-шоу "Смерть в прямом эфире " (по типу "ДОМ-2"). И , вроде-бы, какой -то центральный канал начал съёмку этой программы... Там действуют две команды- одна стремится сократить жизнь главному герою, а другая--- максимально продлить. Победит та команда, которая точно угадает дату смерти главного героя... Сумма призовых в этой жуткой игре, по слухам, идёт на десятки миллионов!... По-моему, такого реалити - шоу не было ещё нигде в мире! Рейтинг такой программы был-бы феноменальным! Только так неизбежный уход из жизни запомнили бы миллионы! Большими подробностями я не владею, интересно было-бы узнать, кто ещё что по этой теме слышал.

 Отправлено: 06.01.08 21:05. Заголовок: МиМ - Евангелие от Сатаны

Это не я придумала, где-то недавно слышала.
К чему это я?
Лавров, Ландграф, а теперь еще и Абдулов.
Они снимались в этом фильме.

 Отправлено: 06.01.08 21:23. Заголовок: 1724 нечто похожее ..

1724 нечто похожее уже есть
http://www.rbcdaily.ru/2007/05/30/focus/278013

 Отправлено: 06.01.08 21:32. Заголовок: Ребята, ну честное с..

цитата:

Евангелие от Сатаны... Лавров, Ландграф, а теперь еще и Абдулов. Они снимались в этом фильме.

Ребята, ну честное слово, такое впечатление, что на дворе не ХХІ век, а ХІІ или ХІІІ.
Андрей Краско не снимался в этом фильме, нет?
А тем не менее тоже умер.
Ещё примеры?..

Не лучше ли вспомнить всё хорошее, что сделали люди (тот же Абдулов) при жизни, чем с придыханием сплетничать о том, кто не к ночи будь помянут?

 Отправлено: 06.01.08 22:19. Заголовок: Рени Алдер пишет: Р..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Ребята, ну честное слово, такое впечатление, что на дворе не ХХІ век, а ХІІ или ХІІІ.

А что в 21 веке не может быть мистики???
Если честно, то все это конечно ерунда. Сколько снято фильмов по ММ? Кара(1994)-1, Бортко(2005)-2,"Пилат и другие" Анджея Вайды(1971)-3, итало-югославский фильм Александра Петровича(1972)- 4, польский сериал Мачека Войтышко(1988)- 5
Может посмотрим статистику по ВСЕМ фильмам и тогда уже начнем говориить осознанно? Вон Филлипенко аж в двух фильмах отметился и жив -здоров, (тьфу-тьфу-тьфу, конечно)

 Отправлено: 06.01.08 22:42. Заголовок: maut пишет: А что, ..

maut пишет:

цитата:

А что, в 21 веке не может быть мистики???

Не может.
Как не могло быть и в 12-м, и в 13-м веках.

Просто за тысячу лет люди должны бы повзрослеть - а они не хотят. Предпочитают верить в сказочку про буку, нежели искать реальные причины в реальных вещах.

 Отправлено: 06.01.08 23:06. Заголовок: Рени Алдер пишет: П..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Просто за тысячу лет люди должны бы повзрослеть

Всего-то за тысячу?

 Отправлено: 06.01.08 23:11. Заголовок: Рени Алдер пишет: Н..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Не может. Как не могло быть и в 12-м, и в 13-м веках. Просто за тысячу лет люди должны бы повзрослеть - а они не хотят. Предпочитают верить в сказочку про буку, нежели искать реальные причины в реальных вещах.

не согласен. "Есть многое на свете друг Горацио, что вашей философии не снилось...." Мистика есть, была и будет.

 Отправлено: 06.01.08 23:32. Заголовок: Рени Алдер пишет: Н..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Не может.

Нашему полку на форуме прибыло

 Отправлено: 06.01.08 23:35. Заголовок: maut пишет: Мистика..

maut пишет:

цитата:

Мистика есть, была и будет.

Мистика, как и разруха, - не в клозетах, а в головах (с).
Как я успела заметить за свою до-о-олгую жизнь , мистические происшествия происходят с теми, кто в них верит. Со мной за мои черт-знает-сколько-лет - ни одного, зато с моей мистически настроенной подружкой - чуть ли не раз в неделю. То вещий сон, то Предчувствие, то гороскоп сбылся...

А насчёт того, что "Есть многое на свете, друг Горацио, что неподвластно электрификации"...
Есть. Много нового и непознанного. Вот только мистика тут, увы, не при чем.

 Отправлено: 06.01.08 23:44. Заголовок: Светозар Чернов, :s..

Светозар Чернов, Скрытый текст

 Отправлено: 07.01.08 00:01. Заголовок: А я не сплетничаю &#..

А я не сплетничаю "с придыханием".
Даже не думала.

А Краско действительно жаль.

Абдулов был прекрасным актером, человеком скорее всего тоже был хорошим.
Пусть земля будем ему пухом.

 Отправлено: 07.01.08 00:02. Заголовок: Маргарита - не следа..

Маргарита - не следак Швецова, а красавица Анна Ковальчук.
И мне не стыдно!!

 Отправлено: 07.01.08 00:06. Заголовок: svetozar_chernov пиш..

svetozar_chernov пишет:

цитата:

Рени Алдер пишет: цитата: Не может. Нашему полку на форуме прибыло

Йес-йес-йес!!!

Я не хочу взрослеть.
если смотреть на все серьезно и трезво (не в смысле того) - это очень скучно.

 Отправлено: 07.01.08 00:43. Заголовок: danka714 пишет: А я..

danka714 пишет:

цитата:

А я не сплетничаю "с придыханием".

Я специально убрала ваше имя из-перед цитаты, потому что писала вообще.

danka714 пишет:

цитата:

если смотреть на все серьезно и трезво (не в смысле того) - это очень скучно

Отнюдь...

Люди, которые меня не любят, называли меня по-всякому - но даже из них никому не пришло в голову назвать меня скучной. Хотя я очень серьезная и (иногда) трезвая. Скрытый текст

 Отправлено: 07.01.08 13:19. Заголовок: Рени Алдер пишет: ..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Хотя я очень серьезная и (иногда) трезвая.

Я понял в чем ваша ошибка. Вы слишком серьезны. Улыбайтесь, господа!(с)

 Отправлено: 07.01.08 13:51. Заголовок: maut пишет: Вы слиш..

maut пишет:

цитата:

Вы слишком серьезны.

maut, загляните в Скрытый текст!

 Отправлено: 07.01.08 14:04. Заголовок: Я имею ввиду серьезн..

Я имею ввиду серьезный и трезвый взгляд на жизнь.
Знаете, когда говорят - это несерьезно, этого не бывает, этого не может быть, ну, и т. д.
Меня часто допекают тем, что я мало улыбаюсь и в основном выгляжу серьезной.
Тем же допекали в свое время мою маму и бабушку.
Но у меня хорошее чувство юмора, люблю розыгрыши, мистику.
Правда, мистика выбивается из этого ряда, но тем не менее.

Если кого-то обидела или задела -- извините, не хотела.

 Отправлено: 07.01.08 14:12. Заголовок: Рени Алдер У меня п..

Рени Алдер
У меня поэтому и смайлик в конце.

 Отправлено: 07.01.08 17:47. Заголовок: подскажите, пожалуйс..

подскажите, пожалуйста, будет ли в ближайшем будущем сниматься фильмы о Шерлоке Холмсе.

 Отправлено: 07.01.08 18:37. Заголовок: VAB-omega пишет: по..

VAB-omega пишет:

цитата:

подскажите, пожалуйста, будет ли в ближайшем будущем сниматься фильмы о Шерлоке Холмсе.

Это не в эту тему, и вообще не к нам.

 Отправлено: 07.01.08 23:35. Заголовок: Моё мнение - мистика..

Моё мнение - мистика существует во всём. Вся жизнь состоит из моментов, которые нельзя объяснить. Человеческий мозг - тайна, до конца не изучен. Если вдуматься кинематограф тоже волшебство. Он (кинематограф) отображает мечты и воображение людей которые его создают, как бы параллельный мир.

 Отправлено: 08.01.08 00:26. Заголовок: GalinaBlanka пишет: ..

GalinaBlanka пишет:

цитата:

Вся жизнь состоит из моментов, которые нельзя объяснить.

Безусловно. Для меня абсолютная загадка, как мне удаётся вставать утром в понедельник и идти на работу (и никого при этом не убить по дороге). Совершенно непознаваемо, почему борщ, который я готовлю по одному и тому же рецепту, каждый раз получается разным. Да, и вчера водитель маршрутки на меня как-то странно посмотрел...

 Отправлено: 08.01.08 00:40. Заголовок: Рени Алдер пишет: Д..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Да, и вчера водитель маршрутки на меня как-то странно посмотрел...

При том, что ехали вы в метро? Действительно, очень странно...
А борщ... И слава богу, что он получается разным. Вы только подумайте - один и тот же борщ нельзя съесть дважды!

 Отправлено: 08.01.08 01:11. Заголовок: -Вчераший борщ будеш..

-Вчераший борщ будешь?
-Буду!!!
-Приходи завтра...

GalinaBlanka пишет:

цитата:

Моё мнение - мистика существует во всём. Вся жизнь состоит из моментов, которые нельзя объяснить.

Помнится, когда я был мелкий, то соседний двор мне казался что Индия для Колумба. Теперь же в этом дворе есть ностальгия и нету никакой мистики.
Опять же повторюсь - для того, чтобы говорить о том из чего состоит "вся жизнь" - нужно претендовать на знание всей её.

 Отправлено: 08.01.08 12:28. Заголовок: danka714 пишет: Лав..

danka714 пишет:

цитата:

Лавров, Ландграф, а теперь еще и Абдулов. Они снимались в этом фильме.

Страшно подумать, вскоре мы окажемся без универсальной физиономии всех времен - Саши Бел... Есен... Пушк... Фет... Тютч... не помню.
Но он, кстати, играл Христа, который, говорят, тоже того...
Удивительно, как все еще живы Дуг Брэдли, Роберт Инглунд и Максим Галкин...

 Отправлено: 09.01.08 12:31. Заголовок: trita пишет: Опять ..

trita пишет:

цитата:

Опять же повторюсь - для того, чтобы говорить о том из чего состоит "вся жизнь" - нужно претендовать на знание всей её.

Естественно я не претендую на определение чьей-то жизни. Я пишу про своё мироощущение.

 Отправлено: 12.02.08 13:38. Заголовок: Ну где достать фильм..

Ну где достать фильм Юрия Кары?????????????? Вижу по фрагментам,что здорово!!!! безумно хочется посмотреть!!! Фильм Бортко не удался, хотя он отличный режиссер.
Заранее спасибо за подсказку

 Отправлено: 12.02.08 13:53. Заголовок: Саma пишет: Ну где ..

Саma пишет:

цитата:

Ну где достать фильм Юрия Кары??????????????

Аж три штуки на Рапидлинке лежит.

 Отправлено: 16.03.08 12:38. Заголовок: Блин, хотелось бы по..

Блин, хотелось бы посмотреть фильм Кары.
Бортко меня убил в самое сердце. Ну ладно, хороший ход с цветным и сепийный изображением, ладно, допускаю, Абдулов - Фагот, но Воланд мне другим представлялся. Совсем не таким, как этот. И Пилат тоже. А, пардон, голые ведьмы на помелах - только если сохраняется мысль Булгакова о Москве.
Абдулова жаль. Присоединяюсь. Помним. Любим. Скорбим.

 Отправлено: 16.03.08 13:01. Заголовок: Цепеш пишет: Блин, ..

Цепеш пишет:

цитата:

Блин, хотелось бы посмотреть фильм Кары. Бортко меня убил в самое сердце. Ну ладно, хороший ход с цветным и сепийный изображением, ладно, допускаю, Абдулов - Фагот, но Воланд мне другим представлялся. Совсем не таким, как этот. И Пилат тоже. А, пардон, голые ведьмы на помелах - только если сохраняется мысль Булгакова о Москве.

Голые ведьмы у кары тоже есть причем гораздо более голые.
А на Воланда и Пилата можете глянуть. Чисто из интереса.

 Отправлено: 16.03.08 13:07. Заголовок: М-дааа. ИМХО Воланд ..

М-дааа. ИМХО Воланд немного похож. Пилат - не очень... Но спасибо за кадры. Все же лучше поищу - огульно обвинять невиденный фильм неэтично и глупо

 Отправлено: 16.03.08 13:11. Заголовок: Цепеш пишет: ИМХО В..

Цепеш пишет:

цитата:

ИМХО Воланд немного похож. Пилат - не очень...

С пилатом кадр не очень удачный. Самому делать лень, нашел то что на винте валялось. Хотя на мой взгляд Пилат местами очень похож на маршала Жукова. А Воланд вне конкуренции.

 Отправлено: 16.03.08 13:29. Заголовок: Воланд хорош. Просто..

Воланд хорош. Просто мне Пилат другим представлялся. Совсем другим. Причуды восприятия.
Кстати, как по-вашему, кто бы смог сыграть Воланда сейчас?
ИМХО Аль Пачино. не знаю почему. не связано с адвокатом дьявола.
лет пятнадцать назад - Бретт. тоже не знаю.

 Отправлено: 16.03.08 13:31. Заголовок: Цепеш пишет: Кстат..

Цепеш пишет:

цитата:

Кстати, как по-вашему, кто бы смог сыграть Воланда сейчас?

Думаю никто.

 Отправлено: 16.03.08 13:35. Заголовок: Угу. Чтобы сыграть В..

Угу. Чтобы сыграть Воланда мало просто быть великим актером...
Согласитесь, у Булгакова этот персонаж необычайно многопланен

 Отправлено: 16.03.08 13:44. Заголовок: Цепеш пишет: Угу. Ч..

Цепеш пишет:

цитата:

Угу. Чтобы сыграть Воланда мало просто быть великим актером... Согласитесь, у Булгакова этот персонаж необычайно многопланен

Ну да.. Мне кажется, что лучший Воланд - это В. Смехов, из спектакля театра на Таганке. Я видел какие-то отрывки. К сожалению, он уже слишком стар для этой роли.

 Отправлено: 16.03.08 13:50. Заголовок: Вот именно. Кстати,..

Вот именно.
Кстати, опишите, пожалуйста, Вашего Воланда. Если хотите - кого-нибудь ещё из той же книги

 Отправлено: 17.03.08 01:22. Заголовок: Цепеш пишет: Пилат ..

Цепеш пишет:

цитата:

Пилат - не очень...

maut пишет:

цитата:

Хотя на мой взгляд Пилат местами очень похож на маршала Жукова.

мне кажется, что вполне себе "поживший" такой римлянин, Скрытый текст

ну не светлой памяти К.Ю. Лаврова же Пилатом считать?

 Отправлено: 17.03.08 14:14. Заголовок: Да, Лавров определен..

Да, Лавров определенно не Пилат. Не знаю насчет Жукова, почему-то мне кажется, что чисто внешне он немного похож на Воланда в определенные моменты.

 Отправлено: 18.03.08 08:47. Заголовок: Саma пишет: Ну где ..

Саma пишет:

цитата:

Ну где достать фильм Юрия Кары

Есть на КИНОЗАЛ.ТВ...

 Отправлено: 18.03.08 13:50. Заголовок: В смысле Пилат, а не..

В смысле Пилат, а не Жуков. ИМХО

 Отправлено: 26.04.08 15:56. Заголовок: Посмотрела я на днях..

Посмотрела я на днях этот фильм. Не могу сказать, что в восторге. Вертинская, на мой взгляд, не подходит для Маргариты. Стеклова узнала в конце, а у Воланда, местами, интонации из фильма"Гараж". Пилат же наоборот, таким я его и представляла. Качество очень плохое. Ждала от фильма больше, чем получила.

 Отправлено: 26.04.08 17:00. Заголовок: GalinaBlanka пишет: ..

GalinaBlanka пишет:

цитата:

Качество очень плохое

Неудивительно. GalinaBlanka пишет:

цитата:

у Воланда, местами, интонации из фильма"Гараж"

есть такое дело, это правда. Но все равно, Воланд на мой взгляд потрясающий....

 Отправлено: 26.04.08 20:13. Заголовок: Честно говоря, один ..

Честно говоря, один раз мне удалось "увидеть", что назывется, Воланда в игравшем его артисте. Я не помню ни театра, ни фамилии артиста, но ЕГО Воланд запомнился.

 Отправлено: 26.04.08 20:35. Заголовок: Цепеш пишет: Я не п..

Цепеш пишет:

цитата:

Я не помню ни театра, ни фамилии артиста, но ЕГО Воланд запомнился.

если вспомните хотя бы когда это было, можно будет предположить кто это был.

 Отправлено: 25.07.08 12:32. Заголовок: Не смотрела эту экра..

Не смотрела эту экранизацию (хотя вообще вообще никакую не смотрела, уж не знаю, к лучшему это или нет), но когда уведела, что в роли Воланда - Гафт, была очень рада. Каждый раз, глядя на него, думала, какой бы из него вышел прекрасный Воланд. Надо бы посмотрель, что ли.

 Отправлено: 25.07.08 14:06. Заголовок: Кстати, а слышал кто..

Кстати, а слышал кто-нибудь страшную (не знаю, насколько, но на мой взгляд, все-таки страшную) новость? Голливуд собирается экранизировать МиМ...

 Отправлено: 25.07.08 22:25. Заголовок: Gudrun пишет: Не см..

Gudrun пишет:

цитата:

Не смотрела эту экранизацию (хотя вообще вообще никакую не смотрела, уж не знаю, к лучшему это или нет)

Я уверена, что к лучшему.
Я не сторонница таких экранизаций вообще, но лучшей экранизвацикей МиМ, на мой взгляд, является польская постановка - там правда тоже "голые тетьки", но они смотрятся вполне в контексте и неприятия не вызывают, а Бегемот там и вовсе - не кот, а человек с головой кота.
Когда экранизируют приизведение, в котором главную роль играет авторская фантазия - она и должна оставаться авторской и иметь определенную условность и недосказанность, чтобы и в зрителе ее развивать. В противном случае получается не имеющий никакого смысла кич.

 Отправлено: 09.06.09 10:31. Заголовок: обажаю этот роман!..

обажаю этот роман! хотя прочитать его до конца смогла только с третьего раза)
Экранизация также на редкость удачная!

 Отправлено: 09.06.09 21:37. Заголовок: Vladlena, а которая ..

Vladlena, а которая из экранизаций - бортковская?

 Отправлено: 13.06.09 12:22. Заголовок: erno пишет: Vladlen..

erno пишет:

цитата:

Vladlena, а которая из экранизаций - бортковская?

Да, именно бортковская!

 Отправлено: 13.06.09 14:49. Заголовок: Vladlena, понятно. А..

Vladlena, понятно. А я сейчас смотрю ту, которую снял Мачей Войтышко.

Скрытый текст

Нормальная ссылка, к сожалению, не ставится, только такая: http://pl.wikipedia.org/wiki/Mistrz_i_Ma%C5%82gorzata_(serial_1988)

Ну и там нашлось несколько кадров, которые должны лежать на этом форуме. В скором времени вырежу и вывешу.

 Отправлено: 13.06.09 23:12. Заголовок: Хорошей экранизации ..

Хорошей экранизации МиМ не может быть. Ну, просто потому, что такой не может быть никогда.
Сам Булгаков сказал (или где-то написал - точно не помню) по поводу предложения поставить в театре "Мертвые души" (по повелению Самого О. Народов, кст): " Скоро Словарь Брокгауза-Ефрона заставят ставить".

 Отправлено: 14.06.09 08:08. Заголовок: Боб_Руланд, а почему..

Боб_Руланд, а почему не может быть?

 Отправлено: 14.06.09 10:45. Заголовок: erno пишет: Боб_Рул..

erno пишет:

цитата:

Боб_Руланд, а почему не может быть?

Ну, исходя из фразы про Брокгауза и Эфрона, я могу предположить, что имелось в виду, что трудно экранизировать произведение, в котором основную нагрузку несет текст - не герои, характеры и т.п., а именно текст.
Вот, скажем, недавние удачные(ая) экранизации(ия) Достоевского связаны с тем, что романы Достоевского в большой мере представляют собой экшн - т.е. вся авторская философия, идеи и прочие интенции дается через характеры героев.Скрытый текст

Многими исследователями отмечалось, что Достоевский, находясь постоянно в долговой кабале и в зависимости у издательств, не успевал как следует дошлифовывать свои романы; просто в связи с величиной его таланта романы сильны даже в таком, набросковом виде.

А вот из экранизаций, скажем, "Героя нашего времени" - где традиционно силен именно лермонтовский текст, привычно поэтически сгущенный - как мне кажется, нет ни одной приличной.
Впрочем, возможно, что Боб Руланд вовсе не это имел в виду...
Просто мне захотелось высказаться.

 Отправлено: 14.06.09 11:13. Заголовок: Боб_Руланд пишет: Х..

Боб_Руланд пишет:

цитата:

Хорошей экранизации МиМ не может быть. Ну, просто потому, что такой не может быть никогда. Сам Булгаков сказал (или где-то написал - точно не помню) по поводу предложения поставить в театре "Мертвые души" (по повелению Самого О. Народов, кст): " Скоро Словарь Брокгауза-Ефрона заставят ставить".

Ну не знаю, идеальной может и нет и не будет, а вот хорошей....
Впрочем, это ведь понятие субъективное. Я вот не могу заставить себя смотреть зарубежные экранизации МиМ. Это не значит что они плохие. Равно как и наоборот. Хотя все равно книга всегда лучше.

 Отправлено: 14.06.09 19:05. Заголовок: Да трудно сказать - ..

Да трудно сказать - "почему". Тем более, что я не музыкальный критег и профессиональной терминологией не владею.
Но не получаются некоторые вещи экранизировать и все тут. Даже некоторые пьесы. Тот же беззвучный смех ШХ или вот "Ревизор", к примеру: Хлестаков на экране не выходит. Это же главный герой и молодой человек. На сцене еще можно старого опытного актера загримировать, а в кино-то надо ставить молодого, а он - неопытный. Его городничие и бобчинские заигрывают. Теряется Хлестаков.
У того же Бортко человеко-дворняга Шариков получился, а человеко-кот не вышел.
Да и народ-то исчезает. Сейчас аристократа, к примеру, сыграть некому. Хотя у советского кино с этим всегда проблемы были. Смокинг-то умели носить, пожалуй, только Кторов да Вертинский, а остальные в нем выглядели как корова под кавалергардским седлом. А сейчас и гимнастерку-то носить не умеют. Исполнителей плац надо заставить зубной щеткой с мылом драить - тогда может что-то получится. Ля-рус выходит из Голливуда.
Я "Адмиралъа" попытался посмотреть и бросил. Поколение джинсов и пепси вылезает в каждом кадре.
"Ни ступить, ни молвить не умеешь.
Насмешишь ты целое царство"

 Отправлено: 14.06.09 23:45. Заголовок: Я не разделяю массов..

Я не разделяю массовых восторгов по поводу книги, но понимаю, в чём проблема с экранизациями.
Как я писал недавно про "Анну Каренину", нужно не чтение по ролям, заснятое на киноплёнку, не подсторочник, а нечто, сказанное на киноязыке, адекватном книге. В данном случае - книге сложной, многоплановой, многовременной, и в принципе "безумной".
Вот и нужен режиссёр с безумной фантазией, чью фантазию не будут сдерживать ни продюсеры со сметой, ни булгаковеды и булгакофилы с их пиитетом к классическому тексту, ни прочие условности.
У нас многие хотели "Мастера и Маргариту" снять. У Элема Климова получилось бы - у него-то фантазия что надо была, "Агонию", к примеру, вспомним. Эльдар Рязанов, дай бог ему здоровья, хотел - и он смог бы, у него и талант, и фрондёрство, и убеждение, что мир должен вращаться вокруг него. Он себе цену знает, в лучшие годы у него бы вышло.
А из нынешних... Тим Бёртон смог бы - "дьявольскую" лииню точно осилил бы.
Боб_Руланд пишет:

цитата:

У того же Бортко человеко-дворняга Шариков получился, а человеко-кот не вышел.

Ну, это ж совсем разное. И по форме, и по содержанию.
Что же до Хлестакова, то, к примеру, Горбачёв (В 1952 году) был и молод, и хорош.
Трудно, конечно, в означенные гоголем двадцать три года достойного исполнителя найти... но можно!
А насчёт "Героя нашего времени" - постановка Эфроса с Далем и Мироновым мне нравится. В более старых экранизациях тоже кое-что есть. Хотя, разумеется, весь текст не прочитаешь - да и опять же, наверное, и не стоит. Но уж недавний-то фильм! Где уникальную лермонтовскую форму уничтожили, "построили" части по порядку времени... А ведь роман-то "кинематографично" сделан, герой постепенно укрупняется - может, и Андроников это говорил.

 Отправлено: 24.01.10 20:35. Заголовок: В общем, опять наткн..

В общем, опять наткнулась на нечто.

Александр Градский - Мастер и Маргарита (опера)

Кто-то смотрел/слышал?

Я пока - просто приняла к сведению; скачивать не стала, даже при всей моей любви к Градскому. Как говорил один киногерой, "меня терзают смутные сомнения..."

Да и не такой уж я фанат "Мастера и Маргариты"; хотя книжку в десятом классе, помню, проглотила за одну ночь.

 Отправлено: 24.01.10 21:09. Заголовок: Рени Алдер пишет: К..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Кто-то смотрел/слышал?

Коровьев - Фоменко, Гелла - Милявская... Это же просто "Старые песни о главном", услада нашего слуха на Новый год, как можно не скачивать!

 Отправлено: 24.01.10 21:21. Заголовок: LaBishop зря вы пра..

LaBishop зря вы право... Там еще КазарновскаЯ, Макареевич, Кобзон.. и потрясающе талантливый Андрей Лефлер
Послушаю обязательно. Рени, вы меня сегодня просто радуете...

 Отправлено: 24.01.10 21:31. Заголовок: maut, да стопудово н..

maut, да стопудово не зря Свита Воланда - это не статисты в книге. Отнюдь. И нельзя просить "спеть за Коровьева" человека, который квакал с телеэкрана "Эй, слюшайте, шлите смски Билайну, вииграете много-много дэнег!".

 Отправлено: 24.01.10 21:35. Заголовок: LaBishop пишет: . И..

LaBishop пишет:

цитата:

. И нельзя просить "спеть за Коровьева" человека, который квакал с телеэкрана "Эй, слюшайте, шлите смски Билайну, вииграете много-много дэнег!".

а человеку который много лет пел в группе Секрет? Или вы Секрет не любите? Я люблю.

 Отправлено: 24.01.10 21:43. Заголовок: maut пишет: а челов..

maut пишет:

цитата:

а человеку который много лет пел в группе Секрет? Или вы Секрет не любите? Я люблю.

Я тупо не люблю людей, которые сознательно учавствуют в явных массовых кидаловах. Мне при этом равнобедренно на их прошлые заслуги.

 Отправлено: 24.01.10 21:45. Заголовок: LaBishop пишет: Я т..

LaBishop пишет:

цитата:

Я тупо не люблю людей, которые сознательно учавствуют в явных массовых кидаловах. Мне при этом равнобедренно на их прошлые заслуги.

А когда я смотрю на актера или певца на сцене или слушаю на диске я оцениваю его актерские / вокальные данные и мне параллельно что он рекламировал и когда

 Отправлено: 24.01.10 21:55. Заголовок: Да, LaBishop, что Вы..

Да, LaBishop, что Вы прям действительно.... ВБЛ вон тоже рекламировал- пришлите и выиграйте билеты в Лондон! Но ПШХ от этого хуже не стали.

 Отправлено: 24.01.10 22:42. Заголовок: maut Послушаете - н..

maut
Послушаете - не забудьте поделиться впечатлениями, ага?
(и про "Мастера", и про Толкина)

---

LaBishop пишет:

цитата:

И нельзя просить "спеть за Коровьева" человека, который квакал с телеэкрана...

А я частично согласна, а частично не согласна. Не согласна - потому что, например, Кортнева как человека с трудом переношу - а как он поёт слушаю с непонятным мне самой удовольствием.

А с другой стороны, сегодня слушала песню "Осень" (помните, "Осень, прозрачное утро..."?) в исполнении Л.Гурченко - и не могла переплеваться. Вот яркий пример того, как человек пытается исполнять вещь, совершенно ему человечески чуждую.

Hе уходи, тебя я умоляю,
Слова любви сто кpат я повтоpю,
Пусть осень у двеpей,
Я это твеpдо знаю,
И все ж "не уходи" тебе я говоpю.

Гурченке это совершенно не подвластно; она такого сроду не чувствовала - и представить себе не может, как об этом спеть.
В общем, выглядело всё ужасно вульгарно.
Если бы я первый раз услышала эту песню в ее исполнении - я бы прошла мимо. Но, к счастью, впервые я услышала "Осень" в исполнении В.Козина; а это совсем другое дело.

Скрытый текст

И это при том, что, скажем, я Гурченко как актрису очень уважаю, и многие песни в ее исполнении - ту же "Видите ли, мой корнет..." - очень люблю. Но как человек - она весьма... специфична.

В общем - даже не знаю...

 Отправлено: 24.01.10 22:52. Заголовок: Рени, а по-моему реч..

Рени, а по-моему речь не об этом.... LaBishop говорил о том, что не любит людей, засветившихся в рекламе всевозможного лохотрона , а Вы сказали о том, что человек чувствовал/не чувствовал. Вроде речь об одном и том же, да не совсем. всё-таки песня (для души) и реклама (за деньги) это разное.

 Отправлено: 24.01.10 22:59. Заголовок: Godbye пишет: Рени,..

Godbye пишет:

цитата:

Рени, а по-моему речь не об этом....

Godbye, Вы хоть успеваете подумать перед тем, как нащёлкать ответ?..

По-моему, речь как раз об одном - а именно о том, может ли быть удачным исполнение человечески неудачного (неподходящего) исполнителя.

 Отправлено: 24.01.10 23:06. Заголовок: LaBishop пишет: Мне..

LaBishop пишет:

цитата:

Мне при этом равнобедренно на их прошлые заслуги.

Следовательно, Вы можете себе запросто позволить насладиться их нынешним творчеством, ведь их участие в "массовом кидалове" - это уже тоже прошлое. Или я Вас неверно понял?

 Отправлено: 24.01.10 23:21. Заголовок: А вообще тема участи..

А вообще тема участия Артиста в сомнительном Торжище стара как мир. В смысле моральной ответственности там и т. п. И тут я думаю не стоит забывать, что зведы/"звезды" живут на самим себе заданном уровне сложности существования. В плане быта в том числе. А быт требует жертв, т. е. финансовых средств. А заработать нужное количество денежных знаков в том самом "прошлом" ("Короче, это были 90-е" (с)) можно было в предприятиях весьма сомнительных и только. Конечно, у каждого из них была альтернатива: петь по кабакам и рекламировать какое-нибудь МММ, или пропасть в нищей и голодной (по меркам заданного уровня сложности, о котором сказано выше) безвестности, как пропали с поля отечественного шоу-биза многие и многие... И сейчас бы ничего не было. Ни квакающего, ни заливающегося соловьями. Люди просто выживали. Только такому как я для выживания достаточно заработать на кусок хлеба с маслом и чай с сахаром. А кому-то для выживания нужна и черная икорка под шампанское. И приличный дом с приличным авто. А иначе ты в Тусовке никто, а значит не быть тебе ни на сцене, ни на экране. Вот такая жизнь.

Поэтому, я целиком согласен с коллегой maut'ом.

 Отправлено: 25.01.10 07:37. Заголовок: maut пишет: А когда..

maut пишет:

цитата:

А когда я смотрю на актера или певца на сцене или слушаю на диске я оцениваю его актерские / вокальные данные и мне параллельно что он рекламировал и когда

maut, сегодня Фоменко у ребенка конфетку отобрал (а реклама смс-лохотронов рассчитана на пьяных и на подростков; идеально - пьяных подростков), а завтра, понимаете, алименты не станет платить. Нет уж, лично я буду смешивать творчество и лично-общественную жизнь артистов - это очень даже по холмсомольски

 Отправлено: 25.01.10 12:16. Заголовок: maut пишет: Там ещ..

maut пишет:

цитата:

Там еще КазарновскаЯ, Макареевич, Кобзон.. и потрясающе талантливый Андрей Лефлер

И кто там они?

Рени Алдер пишет:

цитата:

Гурченке это совершенно не подвластно; она такого сроду не чувствовала - и представить себе не может, как об этом спеть.

Я бы не был столь категоричен. Как это можно знать?

 Отправлено: 25.01.10 13:01. Заголовок: Михаил Гу ув.ревич п..

Михаил Гу ув.ревич пишет:

цитата:

И кто там они?

А в ссылке ув. Р. А. есть полный список актеров и ролей.

 Отправлено: 25.01.10 13:04. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..