Отправлено: 24.04.08 23:38. Заголовок: Какие фильмы вы смотрите? (продолжение)

Помнится, была такая тема в этом разделе...
До того, как в один непрекрасный день жуткий сетевой Ктулху поглотил её.

 Отправлено: 20.01.10 21:56. Заголовок: Ну чуво вы так? Я во..

Ну чуво вы так?
Я вот не собираюсь пока смотреть.
Во-первых, не люблю таких массовых явлений и покорений. Все об этом фильме трындят, и пока я не слышу ничего такого, что меня бы захватило и потянуло. (Новый Холмс - это другое. Это изучение возможного, из привязанности к книжкам и т.д.)
Во-вторых, Терминатора я обожаю и считаю его уж точно одним из фильмов столетия (1-го и 2-го, остольное... так...). А вот Титаник мне уже наскучал, хотя и красиво снято, и вроде как с толком, но эти любовные мокроты меня все-таки всегда достают. (Это немного в традиции Спилберга, которого я иногда из-за этого недолюбливаю.)
А в третих, по-моему, это просто хорошо снятая мура. Вы уж извините, не сдержалась.

 Отправлено: 20.01.10 23:08. Заголовок: krabele пишет: Вы у..

krabele пишет:

цитата:

Вы уж извините, не сдержалась

Ну боже ж мой, какие тут могут быть извинения - ведь вы только что написали рецензию не на фильм, а на себя.

 Отправлено: 20.01.10 23:25. Заголовок: Рени Алдер пишет: К..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Кэмерон - великий мастер непустого экшена. Для него сюжет (которых, кстати, по Проппу, в природе весьма ограниченное количество))) - всего лишь повод рассказать свою историю.

Ну, что ж... Судите сами...


Сюжетов действительно в природе ограниченное количество. А за новый "небанальный" сценарий вообще платить кому-то глупо. Не так ли?

 Отправлено: 20.01.10 23:31. Заголовок: Pinguin пишет: ведь..

Pinguin пишет:

цитата:

ведь вы только что написали рецензию не на фильм, а на себя.

Ну, во-первых, писать рецензию на непросмотренный фильм я не могу. Писала я про то, почему я пока не хочу его смотреть.
А во-вторых, так можно рассматривать все, что вообще пишется. Все написано не о вещах, а о самих пишущих. Поэтому, это не аргумент.

 Отправлено: 21.01.10 00:04. Заголовок: Dr. Feelgood пишет: ..

Dr. Feelgood пишет:

цитата:

Ну, что ж... Судите сами...

Почитал. Да, сходства есть. Но есть и принципиальные (основополагающие) сюжетные моменты, которые здесь никак не отражены - вряд ли о них забыли, видимо просто в этих важных деталях никакого сходства не наблюдается. Перечислять не буду - спойлер получится.
И потом, это никак не отменяет того, что я говорил выше о каноническом воплощении, после которого тему можно закрывать. Судя по тому, что "Покахонтас" такого ажиотажа не вызвал, именно ему придётся подвинуться.

krabele пишет:

цитата:

Ну, во-первых, писать рецензию на непросмотренный фильм я не могу

Да ну? Неожиданно. Когда вас посетила эта мысль - в 23:31 или чуть раньше? А как же тогда:

цитата:

по-моему, это просто хорошо снятая мура

Это не вы писали?

 Отправлено: 21.01.10 09:18. Заголовок: Pinguin пишет: Друг..

Pinguin пишет:

цитата:

Другими словами, лучше вообще не жить - а то мало ли чего...

Это не про меня. Я как раз люблю жить и получать от жизни удовольствие, по крайней мере, в кино. И если я могу спрогнозировать, что, вероятно, в настоящее время, если я пойду на "Аватар", то не получу удовольствия, я туда СЕЙЧАС и не пойду, а пойду (посмотрю диск и т.п.) потом, когда будет подходящее настроение. А "цирка" мне вполне хватает в жизни.

 Отправлено: 21.01.10 09:30. Заголовок: Dr. Feelgood пишет: ..

Dr. Feelgood пишет:

цитата:

А за новый "небанальный" сценарий вообще платить кому-то глупо. Не так ли?

А, так всё дело в маленьких желтеньких кружочках?
Точнее, в длинненьких зелененьких бумажках... :-)


Мне кажется, львиная доля негодования против "Аватара" вызвана именно тем, что он огрёб чемпионское количество маленьких желтых кружочков.
Это как в телевизоре, одна баба девушка возмущается второй: " У неё же ни рожи ни кожи!.. И голоса тоже нет! А туда же - певица!"
Так и в "Аватаре": сюжет чужой, идеи не новы, а поди ж ты!.. А настоящие новаторы сидят без единого миллиона в кармане

 Отправлено: 21.01.10 12:23. Заголовок: Рени Алдер пишет: Т..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Так и в "Аватаре": сюжет чужой, идеи не новы, а поди ж ты!.. А настоящие новаторы сидят без единого миллиона в кармане

Так к сожалению та и есть. Пересказ Покахонтас близко к тексту если судить по этому отрывку стоит n милионов, новое прочтение ШХ - еще n, а действительно оригинальных сценариев либо нет либо они далеко на задворках, так как ка продюсеры не спешат вкладывать деньги неизвестно во что и рисковать.

 Отправлено: 21.01.10 13:23. Заголовок: Pinguin пишет: Когд..

Pinguin пишет:

цитата:

Когда вас посетила эта мысль - в 23:31 или чуть раньше? А как же тогда:

У меня вообще-то не Московское время, и даже не Питерское. При всей любви к великому городу.

Но самое главное - я писала про "хорошо снятую муру" в полном сознании того, что фильма еще не видела, и писала это не как рецензию, а как свое предположение, свое предчувствие.
И я думаю, оно меня не обманет. В конце концов получится то, что у вас с новым Холмсом .

 Отправлено: 21.01.10 13:39. Заголовок: Ну так я чувствовала..

Ну так я и чувствовала, что эти ноги споры из Гая Ричи растут!

 Отправлено: 21.01.10 14:13. Заголовок: irussia пишет: спор..

irussia пишет:

цитата:

споры из Гая Ричи растут

Ну, почему. Вот Пингвин придрался к моему высказыванию, как я понимаю, независимо от Холмса. А мне независимо от Холмса не хочется на Аватар.

Ну и что теперь, будем делить мир на Аватарщиков-Неаватарщиков? Или Ричхолмсов - Неричхолмсов?

Скрытый текст

Если что, это я не вам лично задаю вопрос, irussia. И не на вас "кидаюсь".

 Отправлено: 21.01.10 14:37. Заголовок: maut пишет: Так к с..

maut пишет:

цитата:

Так к сожалению та и есть.

Ребята, я так и не поняла. Вы Шекспира тоже осуждаете - за то, что он потянул сюжеты у К.Марло? И И.А.Крылова - за то, что спи... ээээээ... онерил свои басни у Эзопа?

Просто хотелось бы услышать ответ

В двоичной системе: да/нет.

 Отправлено: 21.01.10 14:58. Заголовок: А вообще, если пригл..

А вообще, если приглядеться, то это даже интересно всё, захватывающе... Войны в песочнице: "Ах вам не нравится наша няка, так мы вашу каками закидаем!"
Это бодрит.

И весело, и без жертв, надеюсь.

 Отправлено: 21.01.10 15:29. Заголовок: Irene пишет: Я как ..

Irene пишет:

цитата:

Я как раз люблю жить и получать от жизни удовольствие

Жизнь - это не только удовольствие, а кино - не только развлечение.

krabele пишет:

цитата:

Ну и что теперь, будем делить мир на Аватарщиков-Неаватарщиков?

О, вы не представляете, насколько вы близки к истине. Кэмерон сделал не просто Покахонтас киношедевр - он сделал мощный психологический тест. Настолько мощный, что тестирует даже тех, кто не смотрел.
К примеру, о вас я уже узнал всё, что мне следовало знать - и это вполне соотносится с тем, что я знал о вас раньше.

 Отправлено: 21.01.10 15:29. Заголовок: Рени Алдер пишет: Р..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Ребята, я так и не поняла. Вы Шекспира тоже осуждаете - за то, что он потянул сюжеты у К.Марло? И И.А.Крылова - за то, что спи... ээээээ... онерил свои басни у Эзопа? Просто хотелось бы услышать ответ В двоичной системе: да/нет.

Нет Мы говорим о разных вещах. Плохо не то что спи кхм кхм онерил кто-то что-то. А то что у нас только и дделают что пионерят. Шекспир конечно брал некоторые сюжеты, но.. у него и своего хватало. А крооме Шекспира был Марло, Джонсон,.............. (Их много было всех не вспомню все равно). И никто им не мешал при наличии таланта пробиваться, получать деньги и признание. А сейчас? Напишите пьесу сновым оригинальным сюжетом и попробуйте ее поставить скажем во МХАТе или в БДТ. Или сразу получить место сценариста ну хотя бы у Бекмамбетова (я уж молчу про Михалкова). Понимаете, плохо не наличие повторов а отсутствие оригинальности.

 Отправлено: 21.01.10 15:34. Заголовок: Pinguin пишет: К пр..

Pinguin пишет:

цитата:

К примеру, о вас я уже узнал всё, что мне следовало знать - и это вполне соотносится с тем, что я знал о вас раньше.

Нда?
Интересно.
С таким же успехом можно любой фильм тестом обозвать -
вот недавно мной просмотренный "Воображариум...", к примеру.

И вообще, мне очень неприятно после таких высказываний.
Просто издевательство какое-то.

 Отправлено: 21.01.10 15:43. Заголовок: maut пишет: Нет. М..

maut пишет:

цитата:

Нет. Мы говорим о разных вещах.

Да нет, мы говорим об одной и той же вещи. О двойных стандартах. "Quod licet Jovi, non licet bovi". Типа, "Шекспир, конечно, тоже тырил сюжеты, но это же совсем другое!.."
Ну уж нет. Как говорил один известный детектив, "Или один закон, или одно беззаконие - но одно для всех".


maut пишет:

цитата:

Понимаете, плохо не наличие повторов а отсутствие оригинальности.

Не-а, не понимаю Как говорил Коля Гоше, "п-переведи!" :-)

 Отправлено: 21.01.10 15:50. Заголовок: Рени Алдер пишет: Н..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Не-а, не понимаю Как говорил Коля Гоше, "п-переведи!" :-)

Перевожу.
То что одни и те же сюжеты интерпретируются - это нормально. Шекспир или Вася Пупкин - не важно. Но когда ничего кроме интерпретаций старого не предлагается это плохо. А именно это мы сейчас наблюдаем. Так понятнее или объяснить еще?

 Отправлено: 21.01.10 15:51. Заголовок: И да. мы все-таки го..

И да. мы все-таки говорим о разном. Вы думаете что я ругаю Шеекспира, а я ругаю его продюсера.

 Отправлено: 21.01.10 15:57. Заголовок: krabele пишет: И во..

krabele пишет:

цитата:

И вообще, мне очень неприятно после таких высказываний. Просто издевательство какое-то.

Чуток есть. krabele, но вы улыбнитесь и займитесь всякими важными (или просто тупо приятными ) вещами. Нельзя позволять форумным странным штукам даже немного портить себе жизнь.