Отправлено: 24.04.08 23:38. Заголовок: Какие фильмы вы смотрите? (продолжение)

Помнится, была такая тема в этом разделе...
До того, как в один непрекрасный день жуткий сетевой Ктулху поглотил её.

 Отправлено: 11.03.10 19:06. Заголовок: krabele пишет: у м..

 Отправлено: 11.03.10 19:09. Заголовок: erno пишет: вроде «..

erno Скрытый текст

пишет:  цитата: вроде «История кино» никак не придумается? Я думала-думала... Во-первых, это ведь скорее история показа кино, а еще точнее тройной жизнью западного кино в Союзе и России... А во-вторых, еще неизвестно, насколько эта тема будет наполняться... может и не нужно новой темы. Не знаю.

 Отправлено: 11.03.10 19:09. Заголовок: irussia пишет: А ка..

irussia пишет:

цитата:

А как быть с тем, что он любит слова на литеру М

Да-да, меня тоже прикололо...
laapooder пишет:

цитата:

Хм. Ну разумеется, это не экранизация. Это прозам - о чём было заявлено заранее.

Мы таких умных слов не знаем и не употребляем...

Я тут для себя сформулировал суть претензий к Алисе Бертона.
Это как в детстве - ждешь конфетку а тебе дают.. сироп из корня солодки.. вроде тоже сладко... а все-таки....
кэрролл не случайно погрузил Алису в сон. Любые огрехи и просчеты в сюжете автора во сне смотрятся нормально - это же сон. Все нестыковки сюжета, вся безумная круговерть - это проосто сон и атрибуты сна на лицо - в случае с Кэрролом это скорее кошмарный сон, но кошмар детский. (Кстати в Зазеркалье уже не кошмар, и даже не совсем сон а скорее некая ностальгия по прошлому). Бертон жестко перенес все в реальное измерение, добавил героизма в выверенный математически абсурдно-пардийный мир Кэролла, в результате не осталось ни абсурда ни пародии. а самое главное, как ни пыжился Бертон не осталось сна. Сколько раз было сказано слово сон? Раз 10 минимум. А у Кэррола (во время визита в Страну Чудес)не разу. А получилось как раз по пословице - сколько не говори халва во рту сладко не станет. В результате вместо сюрра, абсурда, кошмара, детской фантазии мы получили героическую сказку. И если считать это как сказку - то она несовершенна. Ее сюжет рассыпался как карточный домик в той, настоящей, Алисе.
Еще одна скорее глупость Бертона - он связался с Диснеем. абсолютно зря. Фальшивый хэппиэнд. Идиотский пес Байард - ну не могло быть такого в Стране чудес, даже (в особенности!) в той которую создал Бертон... ну и заимствования из Нарнии... ну прямо Хроники страны чудес. как результат - получилось ни то ни сё. Не детская сказка и не психодел для взрослых. Просто мимо. Хотя еще раз повторю все это не лишено своего очарования.
Лучшая Алиса для детей - все равно австралийский (кажется) сериал что с Алисие Милано и ВупиГолдберг, а взрослым с крепкими нервами очень советую посмотреть фильм Алиса Яна Шванкмаера. вот это реальный кошмарный абсурд в действии. весьма.
А Бертоновское творение как я уже отметил - красивая на плохая сказка в кэрроловской обертке.
laapooder пишет:

цитата:

Тут уместнее аналогия с "Крюком" - возвращение Питера Пена в Нетландию.

Ну да, я забыл про этот фильм. Очень похоже, но Крюк мне нравится больше. Намного больше. Не знаю почему.
laapooder пишет:

цитата:

Кстати, ИМХО, правильное название фильма - "Алиса в Стране Чудес. Снова".

Вероятно. Но дело в том что это не та Алиса и не та страна чудес...
irussia пишет:

цитата:

.У меня на "Аватаре" тоже.... Из чего я сделала заключение, что мне 3D противопоказано.

Когда я ходил на 3D до того - такого не было. Правда я Imax я ходил только на deep sea, он короткий, а Рожд. Историю я смотрел в realD- там очки явно легче.

 Отправлено: 11.03.10 19:12. Заголовок: krabele пишет: А у ..

krabele пишет:

цитата:

А у меня в последнее время в кино (даже и в 2D) всегда голова болит. Но мне всегда казалось - что это от того, что там всегда музыка/звуки слишком громко настроены

У меня такого точно не наблюдается.
Впрочем Я наверно не то сказал - не то чтобы болела, скорее как-то типа закружилась...
Я думаю может тут еще дело в том что у меня очки еще и свои

 Отправлено: 11.03.10 19:14. Заголовок: maut пишет: а взрос..

maut пишет:

цитата:

а взрослым с крепкими нервами очень советую посмотреть фильм Алиса Яна Шванкмаера. вот это реальный кошмарный абсурд в действии. весьма.

Да-да.

Я вот и не очень хотела смотреть этот фильм (при всей любви к книге и такой оптике - эти 2 феномена здесь на мой вкус не подходят...) Да вообще - лучше русского мультика по-моему ничего на эту тему нет (ну, в детском таком раскрасе)!

А теперь после вашей убедительной рецензии, которая подтверждает мои опасения, тем более.

 Отправлено: 11.03.10 19:23. Заголовок: krabele пишет: А во..

krabele пишет:

цитата:

А во-вторых, еще неизвестно, насколько эта тема будет наполняться... может и не нужно новой темы. Не знаю.

Оффтоп: krabele, я считаю, что нужно высоко ставить планку. Будет заявлено в названии, что это очередная киноведческая тема, - глядишь, и подтянутся в неё (и в соседние темы) люди с серьезными разговорами. Будет прям из названия следовать, что очередная флудилка, - ну и результат будет...
Посмотрим, на самом деле.

 Отправлено: 11.03.10 19:25. Заголовок: krabele пишет: Я во..

krabele пишет:

цитата:

Я вот и не очень хотела смотреть этот фильм (при всей любви к книге и такой оптике - эти 2 феномена здесь на мой вкус не подходят...) Да вообще - лучше русского мультика по-моему ничего на эту тему нет (ну, в детском таком раскрасе)! А теперь после вашей убедительной рецензии, которая подтверждает мои опасения, тем более.

А вот это зря! Сходите.
1. Отличное 3D.
2. Отлично играют актеры - особенно Депп и Бонем-Картер (Красная королева)
3. Чеширского кота озвучивает Стивен Фрай. А у нас - А. Ширвиндт. Оно того стоит.
4. Пейзажи просто офигительной красы.
Короче разок посмотреть - точно нужно. На большее увы сюжет не располагает.

 Отправлено: 11.03.10 19:28. Заголовок: maut, кстати, попала..

maut, кстати, попалась мне недавно статья жж-юзера tapirr'a об экранизациях Алисы: здесь первая часть, здесь вторая. Вам может быть интересно.

 Отправлено: 11.03.10 19:31. Заголовок: maut пишет: кота оз..

maut пишет:

цитата:

кота озвучивает Стивен Фрай. А у нас - А. Ширвиндт. Оно того стоит.

Вот в это верю!!!! Да.

Не знаю, кто здесь по-немецки намяукал.

Ну, что поделаешь - не хочу. Как то меня эти краски раздражают - да и я не фанат 3Д! Так что... деньги буду в первую очередь на другие фильмы тратить. Или вон в теантер схОжу.

 Отправлено: 11.03.10 19:34. Заголовок: erno пишет: maut, к..

erno пишет:

цитата:

maut, кстати, попалась мне недавно статья жж-юзера tapirr'a об экранизациях Алисы: здесь первая часть, здесь вторая. Вам может быть интересно.

спасибо. Многое из этого я смотрел. а также много того чего пока там нет.
Про Алису много чего снято. Несколько мультиков, множество фильма (включая минимум два порнофильма...) и очень много я смотрел...

 Отправлено: 11.03.10 20:19. Заголовок: kalash пишет: Вы по..

kalash пишет:

цитата:

Вы посмотрите перечень иностранных фильмов, которые шли в 30е в СССР... Удивитесь. Чуть ли не половина всех покатных фильмов в СССР иностранные, английские, американские, французские

В тридцатые - вполне возможно. Правда тогда кино было еще немым и поэтому очень удобно было даже не резать, а перемонтировать зарубежные фильмы, вклеивать другие титры. Получалась просто другая история с теми же персонажами. Нечто вроде нынешнего "гоблинского перевода".
Я же имел в виду конец 1940-х, начало 1950-х, времена "железного занавеса" . Ведь даже почти безупречные с точки зрения совтской идеологии "Рим - открытый город" и "Похитители велосипедов" иу нас пошли только в оттепель

 Отправлено: 11.03.10 20:39. Заголовок: safomin25 пишет: В ..

safomin25 пишет:

цитата:

В тридцатые - вполне возможно. Правда тогда кино было еще немым

вы серьезно? Да полно вам в 30-е немое кино встречалось (и то изредка) только в СССР. Звуковое кино за бугром достаточно распространилось еще в 20-х

 Отправлено: 11.03.10 21:29. Заголовок: maut пишет: вы сер..

maut пишет:

цитата:

вы серьезно? Да полно вам в 30-е немое кино встречалось (и то изредка) только в СССР. Звуковое кино за бугром достаточно распространилось еще в 20-х

Извините за занудство, но первый звуковой фильм "Певец джаза" вышел в США в 1928 году. А вот в СССР звукового кино в 1930-е и еще 1940-е было навалом - звуковых киноустановок было мало. Если вы видели такой фильм "Агитбригада "Бей врага"!", то там показывается как раз такая ручная(!) первобытная крутилка, которые возили по глубинке. Что им оставалось? Только показывать немые фильмы, независимо от того, когда и где они были сняты. И даже, как в этом фильме, звуковое кино ("Свинарка и пастух"), как немое. Я видел советский фильм 1935 года выпуска ("Полет на Луну", режисер В.Журавлев) - он был немым, с титрами и музыкой, явно подложенной потом.
Удивительно, но я даже участвовал в организации показа этого фильма в ДК города Королева в 2001 году в рамках "Дней космического кино к 40-летию полета Юрия Гагарина". Сказали слово, выключили свет и подумали: "Ну, кино немое, черно-белое, публика сборная, полно подростков - сейчас побегут из зала..." . Отсмотрели, как миленькие, да еще высказались, что этот фильм, мол, "самый реалистический" из всех показанных, хотя там ракета улетала с Воробьевых гор при помощи наклонного старта.

 Отправлено: 12.03.10 00:09. Заголовок: maut пишет: А вот э..

maut пишет:

цитата:

А вот это зря! Сходите.

Я не без интереса понаблюдаю - так же ли долго вы будете уламывать krabele посмотреть "Алису", как долго вас уламывали посмотреть "Аватар"...

 Отправлено: 12.03.10 00:20. Заголовок: Слово Аватар уже зас..

Слово Аватар уже заставляет меня вздрагивать и искать какое-то средство против неприятных ощущений... надеюсь, мою любимую Алису мне ничто не испортит...

 Отправлено: 12.03.10 03:54. Заголовок: Британские СМИ нашли..

Британские СМИ нашли четыре причины провала "Аватара" на "Оскаре"
Один из самых кассовых фильмов в истории кино "Аватар" уступил малобюджетной картине. Таков неожиданный итог противостояния двух хедлайнеров минувшей церемонии "Оскар" – режиссеров Кэтрин Бигелоу и Джеймса Кэмерона. На вопрос, почему "Аватар" остался без главных наград церемонии, эксперты Time нашли сразу четыре ответа.
Напомним, что фильм об иракской войне "Повелитель бури" получил шесть "Оскаров", среди них – награды за лучший фильм, лучший сценарий и лучшую режиссуру. Между тем фантастическая лента "Аватар", номинированная на 9 наград, в итоге получила только три "Оскара": лучшему оператору, лучшему художнику-постановщику, а также за самые впечатляющие спецэффекты.

1. Возраст
По мнению издания, одна из причин провала "Аватара" заключается в преклонном возрасте многих киноакадемиков, которые предпочитают смотреть фильмы на дисках дома. Многие из критиков просто не смогли оценить визуальные преимущества 3D фильма на широкоформатном экране в кинотеатре, как это сделали миллионы людей по всему миру.

2. Масштаб
Еще ни одна фантастическая картина в истории "Оскара" не побеждала в номинации "Лучший фильм". Кроме того, в последнее время киноакадемики предпочитают небольшие драмы с ясным социальным посылом. И хотя в "Аватаре" есть и тема экологии, и мощный пацифистский лозунг, критики оценили детище Джеймса Кэмерона лишь как обычное крупнобюджетное жанровое кино.

3. Ретроградность критиков
Провал "Аватара" – еще одно доказательство того, что многие члены Киноакадемии просто не способны оценить новаторство режиссеров, считает Time. К примеру, в 1942 году они оставили без наград фильм "Гражданин Кейн" Орсона Уэллса, в котором использовались абсолютно необычные для своего времени флэшбэки и приемы использования камеры и освещения. Сегодня этот фильм входит почти в каждый список величайших лент в истории кинематографа. Как и в 1942 году, академики не смогли оценить новые методы киносъемки и использование 3D, а также все то, что обеспечило "Аватару" рекордные кассовые сборы.

4. Личные счеты
Последняя, четвертая, причина неудачи "Аватара" - личные пристрастия киноакадемиков, утверждает издание. Поговаривают, что в Голливуде просто недолюбливают самого успешного режиссера в мировом кинематографе. Некоторые киноакадемики считают, что человек, заработавший только на одном своем фильме $2,5 млрд, может обойтись и без "Оскаров".

От себя добавил бы пятую причину - политика. Надеяться, что фильм, в котором, в частности, ГГ говорит "That’s how it’s done. When people are sitting on shit you want, you make them your enemy. Then you’re justified in taking it." может быть признан в США лучшим, может только очень большой оптимист...

Анекдот на тему "Оскара"
- Миссис Кэмерон, добрый день! - ослепительная улыбка.
- Моя фамилия - Бигелоу! - дама тихо свирепеет.
- Это совершенно неважно. Я пришёл поговорить об очень важном деле. Ваш муж...
- Мы разведены. Я не хочу слышать про него ни единого слова.
- Ваш бывший муж снял гениальный фильм, который задумал двадцать лет назад...
- Я не желаю об этом разговаривать.
- Фильм Вашего мужа - переворот в кинематографе, его нельзя не наградить...
- Вы что, издеваться надо мной пришли?
- Но Ваш муж - враг народа, и награждать его фильм совершенно никак нельзя.
- Это больше не мои проблемы: мы в разводе!!!
- Но если его не наградить, весь мир поднимет нас на смех. И того режиссёра, которого мы наградим вместо Вашего мужа, поднимут на смех тоже.
- Я-то тут при чём?
- Не могли бы Вы быстренько что-нибудь снять... Желательно - художественное...

 Отправлено: 12.03.10 06:11. Заголовок: На самом деле все эт..

На самом деле все эти замечание несколько не в тему. Как раз и визуальные преимущества и новые методы киносъемки критики как раз оценили дав за все это по Оскару. Да и в целом ситуация, думаю, обратная, кинокритики вовсе не считают нужным давать Оскара за лучший фильм только потому, что он собрал много денег.

По мне, распределение Оскаров заслуженное. Хотя лично я, дал главный Оскар скорей Району №9..

Аватар хороший фильм, а Кэмерон мне очень нравится (без шуток, еще со времен Бездны и Терминатора 2, считаю его одним из лучших режиссеров нашего времени), но критика простоты сценария началась задолго до выхода фильма..

 Отправлено: 12.03.10 06:17. Заголовок: Да и за Титаник Кэме..

Да и за Титаник Кэмерон получил главный Оскар. Хотя в тот год с конкурентами было туго..

 Отправлено: 12.03.10 09:29. Заголовок: maut пишет: Мы таки..

maut пишет:

цитата:

Мы таких умных слов не знаем и не употребляем...

Ой, зря!
Прозам - Произведение, Расширяющее Объём Знаний об Авторском Мире.
Ну, например весь не-АКД Холмс. Или "Время учеников". Или "Вторая Академия"...
Разумеется - и всё то, что называют фанфиками.
А ещё был такой конкурс - сочинить прощальный сонет Цурена (ТББ АБС) - так вот все сонеты - это тоже прозамы.

Так что - рекомендую к использованию.

 Отправлено: 12.03.10 09:34. Заголовок: safomin25 пишет: Я ..

safomin25 пишет:

цитата:

Я видел советский фильм 1935 года выпуска ("Полет на Луну", режисер В.Журавлев) - он был немым, с титрами и музыкой, явно подложенной потом.

А с ним вообще мутная история, кстати.
Звуковое кино в СССР уже вовсю шло - но режиссёр принципиально хотел сделать фильм немым.
Надо пересмотреть передачу "Очевидное-Невероятное" на эту тему.

safomin25 пишет:

цитата:

Удивительно, но я даже участвовал в организации показа этого фильма в ДК города Королева в 2001 году в рамках "Дней космического кино к 40-летию полета Юрия Гагарина".

А ещё что показывали, интересно?
Клушанцева поди мучили? И "Полёт на Луну" м/ф?