Отправлено: 24.04.08 23:38. Заголовок: Какие фильмы вы смотрите? (продолжение)

Помнится, была такая тема в этом разделе...
До того, как в один непрекрасный день жуткий сетевой Ктулху поглотил её.

 Отправлено: 16.03.11 21:16. Заголовок: В "Ватерлоо"..

В "Ватерлоо" огромного смысла не вижу. Его ценность в массовых сьёмках сражения, без компьютерных эффектов. Также как и переоцененный "Апокалипсис", в котором ценна только вертолётная атака.

 Отправлено: 16.03.11 21:16. Заголовок: Гера пишет: Ну Ната..

Гера пишет:

цитата:

Ну Натали сама по себе играет таких... Девушек-поскакучек, или как выразился Hudson Bay шлюх

Нда? Интересно. Это гдей-то? А вы можете перечислить так это 5 ролей Натали, где она играла, как вы сказали, шлюху?

 Отправлено: 16.03.11 21:25. Заголовок: kalash пишет: В ..

kalash пишет:

цитата:

В "Ватерлоо" огромного смысла не вижу. Его ценность в массовых сьёмках сражения, без компьютерных эффектов

А разве этого мало - самый красивый батальный фильм всех времен и народов.
kalash пишет:

цитата:

Также как и переоцененный "Апокалипсис",

В чем же переоцененный? Фильм о том, как, втягиваясь в дух войны, люди теряют цивилизованный облик и обращаются к каким-то архаическим, темным началам в душе. Эта идея раскрывается весьма последовательно, от эпизода к эпизоду.

 Отправлено: 16.03.11 21:36. Заголовок: safomin25 пишет: А..

safomin25 пишет:

цитата:

А разве этого мало - самый красивый батальный фильм всех времен и народов.

Третья серия "Войны и мира" с Бородинским сражением мощнее.

 Отправлено: 16.03.11 22:03. Заголовок: kalash пишет: Треть..

kalash пишет:

цитата:

Третья серия "Войны и мира" с Бородинским сражением мощнее.

А я эти фильмы воспринимаю, как единое целое, тем более, что и режисер один. "Ватерлоо" - да так оно исторически и есть - эпилог "Войны и мира". Бородино (хотя на самом деле - Тарутинское сражение, менее кровопролитное, но имевшее ключевое значение все компании 1812 года) - начало конца. Ватерлоо - собственно конец.
Кстати, в "Ватерлоо" есть один план из "Войны и мира" - атака французских драгун - только в "ВиМ" они скачут слева направо, а в "В" - справа налево. Это можно было сделать, перевернув при печати негатив.
А потом, знаете ли, все-таки в "Войне и мире" Бородино дается (как и у Толстого) как бы с точки зрения ошарашенного происходящим штатского человека Безухова. А "Ватерлоо" как бы с точки зрения более привычного к войне, ну скажем, военного корреспондента того времени, хотя их тогда еще не существовало.

 Отправлено: 17.03.11 03:14. Заголовок: krabele пишет: А вы..

krabele пишет:

цитата:

А вы можете перечислить так это 5 ролей Натали, где она играла, как вы сказали, шлюху?

В "Звёздных войнах", наверное...

Гера пишет:

цитата:

Может кто-нибудь мне еще сможет посоветовать какой-нибудь фильм? Каой-нибудь тяжелый и с огромным смыслом?

Вроде "Иди и смотри"? Или этот слишком развлекательный?

 Отправлено: 17.03.11 04:50. Заголовок: kalash пишет: Также..

kalash пишет:

цитата:

Также как и переоцененный "Апокалипсис", в котором ценна только вертолётная атака.

А мне как раз вертолётная сцена не нравится: она, по-моему, больше поэтизирует атаку/войну, чем её опровергает. Такое очень часто в голливудских блокбастерах на "антивоенную тему" (не говоря уже о "военных").

safomin25 пишет:

цитата:

А я эти фильмы воспринимаю, как единое целое, тем более, что и режисер один. "Ватерлоо" - да так оно исторически и есть - эпилог "Войны и мира".

"Ватерлоо", по-моему, неплохой фильм. Я тоже воспринимаю его как "сиквел" (модное слово) к "Войне и миру", несмотря на то, что Бонапарта подменили другим актёром.

Гера пишет:

цитата:

Каой-нибудь тяжелый и с огромным смыслом?

Многосерийный художественный фильм "Хождение по мукам".

 Отправлено: 17.03.11 09:32. Заголовок: Алек-Morse пишет: Б..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Бонапарта подменили другим актёром.

Стржельчик играл Бонапарта во многом символически, я бы даже сказал не Наполеона Толстого, а Наполеона из живописи 19 века - эпизод при Бородино построен просто по картине Верещагина, проход по Кремлю - тоже основан на картине "Наполеон в Кремле" (не помню, чьей), были и картины "Наполеон на Поклонной горе" и "Наполеон смотрит на пожар Москвы", "Отступление французов". И вообще - в "Войне и мире" - это эпизодичская роль. А "Ватерлоо" снимался для международного проката с опорой на "звездность". Забавно, что в итало-росийской постановке все говорят по-английски.
Алек-Morse пишет:

цитата:

А мне как раз вертолётная сцена не нравится: она, по-моему, больше поэтизирует атаку/войну, чем её опровергает

Вот именно, такова на мой взгляд драматургия фильма - от элегентной цивилизованной вертолетной атаки - постепенно от сцены к сцене - к первобытному закланию быка и тотемическому убийству безумного лидера.

 Отправлено: 17.03.11 13:24. Заголовок: krabele пишет: А вы..

krabele пишет:

цитата:

А вы можете перечислить так это 5 ролей Натали, где она играла, как вы сказали, шлюху?

Да, Натали - девушка серьёзная, он и от Лолиты в своё время откаазлась. Как и от Джульетты - из-за того ,что Ди Каприо на семь лет старше.
И в "Леоне" поначалу должна была быть постельная сцена, которую она, тогда ещё школьница, категорически отказалась играть. И Бессон всё переделал.

 Отправлено: 17.03.11 13:39. Заголовок: safomin25 пишет: В ..

safomin25 пишет:

цитата:

В чем же переоценённый? Фильм о том, как, втягиваясь в дух войны, люди теряют цивилизованный облик и обращаются к каким-то архаическим, темным началам в душе. Эта идея раскрывается весьма последовательно, от эпизода к эпизоду.

В своё время сразу после фильма Копполы я посмотрел «Breaker» Morant - тогда его как-то по другому перевели.
Вот он

http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/8391/<\/u><\/a>

И вот он мне понравился больше, потому что именно эта тема - как война делает из человека зверя, как вчерашние джентльмены в смокингах, певшие в салоне романсы, превращаются в чудовищ, как через смокинги и мундиры лезет из них всё дурное, мерзкое, первобытное, - показана куда менее дорогостоящими средствами, чем в масштабном "Апокалипсе сегодня", влетевшем студии в серьёзную копеечку.

 Отправлено: 17.03.11 16:21. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

как вчерашние джентльмены в смокингах, певшие в салоне романсы, превращаются в чудовищ, как через смокинги и мундиры лезет из них всё дурное, мерзкое, первобытное,

Всё это в фильме лезет из Британского государства. В общем история про то, как Государство расправляется со своими "винтиками", что бы ему (Государству) не испытать ненужных неудобств... Как то в этой истории должен быть замешан сталинизм...

 Отправлено: 17.03.11 21:48. Заголовок: safomin25 пишет: &#..

safomin25 пишет:

цитата:

"Ватерлоо" (1970, СССР-Италия, реж. С.Бондарчук), "Андрей Рублев" (СССР, 1966, реж. А.Тарковский), "Апокалипсис сегодня" (США, 1980, реж. Ф.Ф.Коппола), "Неотправленное письмо" (СССР, 1959, рж. М.Калатозов), "Красная палатка" (СССР-Италия, 1969, реж.М.Калатозов), "81\2" (Италия, 1963, реж. Ф.Феллини), "Зелиг" (США, 1983, реж.В.Аллен), "Тени забытых предков",( СССР, 1963, реж. С.Параджанов), "Пепел и алмаз" (Польша, 1958, реж.А.Вайда)

Сталкер
Сталкер
Сталкер
....
Сталкер

 Отправлено: 17.03.11 23:16. Заголовок: Агата пишет: Сталке..

Агата пишет:

цитата:

Сталкер

я еще раз посмотрел его на той неделе вместе с документальным фильмом об отношениях Тарковского и Рерберга. Оказывается, Рерберг снял практически весь фильм, который частично ущел в брак, частично не был принят Тарковским. Потом Рерберг ушел из группы, второй вариант снимал Княжинский. А оставшийся материал сгорел в 1991 году вместе с квартирой сохранявшей его монтажницы и с нею тоже, что вызывает в памяти финал "Жертвоприношения".
Первый раз я смотрел фильм в мае 1980 года в кинотеатре "Юбилейный в городе Химки. Полный зал, полная интеллектуально-напряженная тишина. При и появлении титра "Сталкер. Вторая серия", в зале поднялся то ли псих, то ли пьяный, громко сказал: "Не позволю мучать русского человека...", и вышел вон.
Оказывается, Гринько (Профессора) в фильме дублировал актер Сергей Яковлев (Устин Акимыч из "Тени исчезают в полдень"). А разговаривал он по телефону с Владимиром Заманским, и это в фильмографии Заманского значится, как отдельная роль.А еще я где-то прочитал, что Кайдановский играл Сталкера в маске из латекса, которую он надевал, как Фантомас, только это была его собственная маска, края которой скрывала тряпочка у него на шее. Три, кажется, такие маски сделали в Голливуде, куда отправляли для этого гипсовый слепок с головы Кайдановского.

 Отправлено: 18.03.11 00:41. Заголовок: kalash пишет: Всё э..

kalash пишет:

цитата:

Всё это в фильме лезет из Британского государства. В общем история про то, как Государство расправляется со своими "винтиками", что бы ему (Государству) не испытать ненужных неудобств... Как то в этой истории должен быть замешан сталинизм...

Это любимый фильм Новодворской

safomin25 пишет:

цитата:

Оказывается, Гринько (Профессора) в фильме дублировал актер Сергей Яковлев

Да Гринько кто только не дублировал! Жалко его. Он, например, переживал, когда его Чехова переозвучили.

А ещё интересно, что эта же ситуация - проводник-Кайдановский ведёт профессора-Гринько - была до того в фильме "Пропавшая экспедиция". И, возможно, Гринько - любимый актёр Тарковского - и подсказал взять в фильм Кайдановского.

 Отправлено: 18.03.11 01:16. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Да Гринько кто только не дублировал! Жалко его. Он, например, переживал, когда его Чехова переозвучили.

Гринько бы актером украинского театра, и по русски говорил с акцентом. А кто его дублировал в "Сюжете..."? При том, что современники пишут - Чехов говорил с южнорусским акцентом.

 Отправлено: 18.03.11 01:23. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Да Гринько кто только не дублировал!

А в "Электронике" его собственный голос звучит?
Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Гринько - любимый актёр Тарковского

Он практически во всех фильмах Тарковского снялся (вроде бы кроме "Жертвоприношения").

 Отправлено: 18.03.11 01:27. Заголовок: safomin25 пишет: Ок..

safomin25 пишет:

цитата:

Оказывается, Рерберг снял практически весь фильм, который частично ущел в брак, частично не был принят Тарковским. Потом Рерберг ушел из группы, второй вариант снимал Княжинский.

Операторская работа в "Сталкере" просто гениальна!

 Отправлено: 18.03.11 01:28. Заголовок: safomin25 пишет: А ..

safomin25 пишет:

цитата:

А еще я где-то прочитал, что Кайдановский играл Сталкера в маске из латекса,

А маска зачем?

 Отправлено: 18.03.11 01:59. Заголовок: Агата пишет: Гриньк..

Агата пишет:

цитата:

Гринько - любимый актёр Тарковского Он практически во всех фильмах Тарковского снялся (вроде бы кроме "Жертвоприношения").

Он снимался во всех его советских фильмах. Это был его актер-талисман. В "Жертвоприношении" он никак сниматься не мог - это бы уже полностью несоветский фильм Тарковского - снимались только зарубежные актеры. а в "Ностальгии" была возможность снять русского актера в гланой роли. Снималя Янковский, хотя предполагалось, что играть будет Солоницын. Но Солоницын умер от рака легких, и потом от разных раков умерла почти вся группа "Сталкера", включая самого Тарковкого и исключая Кайдановского - он умер от инфаркта. Считается, что они чем-то ядовитым все надышались на съемках "Сталкера" в Эстонии.
Агата пишет:

цитата:

Кайдановский играл Сталкера в маске из латекса, А маска зачем?

Еще раз посмотрите - у него же мертвое лицо - без человеческой мимики. Он же - человек с того света, упырь...
Агата пишет:

цитата:

Операторская работа в "Сталкере" просто гениальна!

У Тарковского по-другому и не могло быть. Но осталась легенда, что Рерберг снял что-то сверхгениальное, что мы не увидим никогда. в фильм вошел только его один кадр - шевелящейся от ветра травы над водой и болотной ряски на воде...

 Отправлено: 18.03.11 02:43. Заголовок: safomin25 пишет: Гр..

safomin25 пишет:

цитата:

Гринько бы актером украинского театра, и по русски говорил с акцентом. А кто его дублировал в "Сюжете..."? При том, что современники пишут - Чехов говорил с южнорусским акцентом.

Да акцента я не замечал. Но голос был... негероический что ли. В "Один из нас" он играл немецкого шпиона - и дублировал его Тихонов (ещё до Штирлица). Хотя внешне он на эффектного шпиона подходил - его и в "Мир входящему" принимали за настоящего американца.
Вот почему в "Двадцать дней без войны" его голос не подошёл... и почему там его дублировал Смоктуновский...
Про историю с Чеховым знаю из "Чтобы помнили" - там Марина Влади, игравшая Лику Мизинову, рассказывала.
Ну а профессор Громов и папа Карло такой процедуре не подвергались

Агата пишет:

цитата:

Он практически во всех фильмах Тарковского снялся (вроде бы кроме "Жертвоприношения").

И "Ностальгии" тогда уж.
А! Пока писал - и параллельно смотрел, то есть пересматривал "Зависть богов" - уже про это сказали.