Отправлено: 09.05.10 14:03. Заголовок: Странности в Сокровищах Агры.

Сокровища Агры по моему мнению - самый странный фильм из всего цикла, дающий пищу для вопросов и спекуляций.
во-первых совершен но неясно когда происходит действие фильма - то ли до Собаки Б., что прямо следует из диалогов, то ли после, что исходит из всей логики Фильма. Если до - то почему в Собаке Ватсон не женат и живет с Холмсом, если после, то почему в фильме говориться о 1888 году а не о 89 или даже скорее 90? Ну допустим мисс Морстен ошиблась, а Холмс ее не стал переубеждать.
Далее. Совершенно непонятно не джентльменское отношение Ватсона к женщинам. Раньit за ним такого не водилось, потом старнная фраза - тепрь при появлении женщины я хочу чтобы вы всегда были рядом со мной. Холмс, как и Ватсон видимо забыл что их знакомство началось с визита именно женщины- Элен Стоунер. Далее - странное поведение ватсона по отношению к Холмсу в самом начале. Вообще непоянтно чем объяснить этот его "взрыв".
Далее. Холмс неооджиданно вспоминает проо мальчишек сБейкер-стрит. По Фильму с поимки Хо(у)па прошло несколько лет, но мальчишками руководит все тот же Хиггинс. Кстати почему Холмс вдруг говорит Хоуп, если в Кровавой надписи его все называли Хоп? Как смолл смог забраться в оконо спальни майора Щолто когда тот увидел его пред смертью? Ведь потому ему для этого понадобился Тонга и крепкая веревка!Почему тело Б. Шолто все время остается на месте преступления, не фотографируется, не осматривается криминалистами, не увозится в морг? Как Лестрейд оказался в Норвуде? Да и как он мог подключится к следствию , если Норвуд не относится к его компетенции? Наконец, совершенно непонятно почему в доме чучельника нет ни одного чучела, зато есть целый зоопарк на зависть д-руРойлотту?
Это мы еще не касались флешбека с Ирен Адлер и королем. Там тоже много странностей.

 Отправлено: 09.05.10 14:28. Заголовок: maut пишет: если в ..

maut пишет:

цитата:

если в Кровавой надписи его все называли Хоп

Это как раз и была ошибка. Видимо, в "Сокровищах" её уже задним числом решили исправить. Получилось, конечно, глупо, но об этом никто не задумывался.

 Отправлено: 09.05.10 14:30. Заголовок: Miss Fortescue пишет..

Miss Fortescue пишет:

цитата:

Это как раз и была ошибка. Видимо, в "Сокровищах" её уже задним числом решили исправить. Получилось, конечно, глупо, но об этом никто не задумывался.

на самом деле просто пользовались разными переводами,я думаю. но это так банально.. хочется чего-нибудь более интересного.

 Отправлено: 09.05.10 14:34. Заголовок: maut пишет: но это..

maut пишет:

цитата:

но это так банально.. хочется чего-нибудь более интересного.

Прогрессирующий склероз у Холмса?

 Отправлено: 09.05.10 14:58. Заголовок: Miss Fortescue пишет..

Miss Fortescue пишет:

цитата:

Прогрессирующий склероз у Холмса?

Ну уж прям так сразу.... а что если было например еще одно дело Дж. Хоупа о котром мы не знаем?

 Отправлено: 09.05.10 15:14. Заголовок: maut пишет: еще одн..

maut пишет:

цитата:

еще одно дело Дж. Хоупа о котром мы не знаем

Того же Хоупа или его однофамильца?

 Отправлено: 09.05.10 15:17. Заголовок: Miss Fortescue пишет..

Miss Fortescue пишет:

цитата:

Того же Хоупа или его однофамильца?

Но мы ведь знаем что тот умер в тюрьме. Так пишет Таймс (с)

 Отправлено: 09.05.10 15:21. Заголовок: maut пишет: Так пиш..

maut пишет:

цитата:

Так пишет Таймс

Да мало ли чего в газетах пишут? Холмс вон тоже "погиб в водопаде"

 Отправлено: 09.05.10 17:55. Заголовок: maut пишет: а что е..

maut пишет:

цитата:

а что если было например еще одно дело Дж. Хоупа о котром мы не знаем?

Ну да. Было два Хоупа: один безвредный, другой с ядом.

 Отправлено: 09.05.10 18:07. Заголовок: krabele пишет: Было..

krabele пишет:

цитата:

Было два Хоупа: один безвредный, другой с ядом.

 Отправлено: 10.05.10 09:47. Заголовок: Вотте-раз! Ну уж это..

Вотте-раз! Ну уж этого я никак не ожидал! Раньше всё больше критиковали ХХ-й век все кому не лень и считали именно этот фильм самым слабым.
Впрочем, всем этим событиям в фильме можно так или иначе дать логическое объяснение. Все это наши с Вами догадки, хотя я ничего не берусь отрицать, либо утверждать.
maut пишет:

цитата:

...странное поведение ватсона по отношению к Холмсу в самом начале

Ватсон просто-напросто стал переживать, что потеряет друга, стал корить его, мол, как можно так расточать свой ум и позволять пленять свой рассудок мыслью о какой-то там авантюристке ИА. А когда его собственное сердце забилось, как россомаха в сетях, то вся moral is shot, т.е. отошла моряль на задний план.
...........
maut пишет:

цитата:

аконец, совершенно непонятно почему в доме чучельника нет ни одного чучела, зато есть целый зоопарк на зависть д-руРойлотту?

Видимо, он делает чучела на заказ, все были распроданы и не осталось ни одного образца. А зоопарк - новые поступления, ну и все остальное имеет приблизительное объяснение.... (лень их придумывать )

 Отправлено: 10.05.10 10:23. Заголовок: Erubescent пишет: В..

Erubescent пишет:

цитата:

Вотте-раз! Ну уж этого я никак не ожидал! Раньше всё больше критиковали ХХ-й век все кому не лень и считали именно этот фильм самым слабым.

Странный вовсе не значит слабый. Эт один из моих любимых фильмов. Одно время был даже самым любимым.
Erubescent пишет:

цитата:

Ватсон просто-напросто стал переживать, что потеряет друга, стал корить его, мол, как можно так расточать свой ум и позволять пленять свой рассудок мыслью о какой-то там авантюристке ИА. А когда его собственное сердце забилось, как россомаха в сетях, то вся moral is shot, т.е. отошла моряль на задний план.

Ага, а когда Холмс хотел обручиться с Агатой, Ватсон больше заботился о девушке....

 Отправлено: 10.05.10 11:37. Заголовок: maut пишет: Ага, а ..

maut пишет:

цитата:

Ага, а когда Холмс хотел обручиться с Агатой, Ватсон больше заботился о девушке....

Так что Милвертон не так уж был и неправ: "Бросьте Ваши проповеди, достопочтенный доктор!" Начиная с Агаты и заканчивая миссис Ватсон прошло немало времени. Ватсон просто живет, пытается делать наставления, странно, правда, что свои поступки он особо не комментирует.

 Отправлено: 11.05.10 01:32. Заголовок: maut пишет: во-перв..

maut пишет:

цитата:

во-первых совершен но неясно когда происходит действие фильма - то ли до Собаки Б., что прямо следует из диалогов

А где это следует из диалогов?
По-моему, авторам фильма как-то хитро (или случайно) удалось создать собственную убедительную хронологию дел Холмса и Ватсона (несколько отличную от версии Конан Дойла).
Единственное, что может нас сбить в хронологии приключений - это датировки, которые присутствуют в самом фильме.

Кстати, в сериях с Милвертоном и Мориарти вообще чудесным образом обошлись без указания года рейхенбахских событий, поэтому постановщики имели полное право дела о Собаке и Сокровищах поместить ПОСЛЕ "гибели" и "воскрешения" Шерлока Холмса.

Меня, как раз, больше смущает вид Ватсона, если говорить о фильмах "Приключения", "Собака" и "Сокровища". В "Приключениях" Ватсон такой же, как в фильме о знакомстве, а вот в "Собаке" у него в волосах немного седины, он выглядит более степенным. В "Сокровищах" Ватсон опять подстрижен короче, седины нет. О чём это говорит? О хронологии? Или о том, что к моменту дела о сокровищах Ватсон решил немного подправить свой имидж, вернуть себе молодцеватость? - Каков был результат - мы знаем

 Отправлено: 11.05.10 08:55. Заголовок: Erubescent пишет: В..

 Отправлено: 11.05.10 09:14. Заголовок: Алек-Morse пишет: А..

Алек-Morse пишет:

цитата:

А где это следует из диалогов?

Когда это случилось??
Это случилось 3 декабря 1878 года. ровно 10 лет тому назад.
1878+10=1888
(Это Сокровища)
А вот Собуля:
И дата - 1884 год ( про трость)
чуть поозже-
он перехал за город 5 лет назад- об этом говорит дата на надписи.
1884+5=1889

 Отправлено: 11.05.10 09:54. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

 Отправлено: 11.05.10 09:56. Заголовок: maut пишет: Когда э..

maut пишет:

цитата:

Когда это случилось?? Это случилось 3 декабря 1878 года. ровно 10 лет тому назад. 1878+10=1888 (Это Сокровища) А вот Собуля: И дата - 1884 год ( про трость) чуть поозже- он перехал за город 5 лет назад- об этом говорит дата на надписи. 1884+5=1889

Да, аргументация сильная.
Надо вооружиться упорством Питкина, лестрейдова воспитанника, и попытаться найти разумное объяснение.

 Отправлено: 11.05.10 14:08. Заголовок: Алек-Morse пишет: Е..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Единственное, что может нас сбить в хронологии приключений - это датировки, которые присутствуют в самом фильме.

Так пистолет, Володя, перевесит сто тысяч других улик! (с)

 Отправлено: 11.05.10 15:21. Заголовок: Ну, если учесть, как..

Ну, если учесть, какая путаница в датах в самом Каноне, то нестыковки в фильме - это так, мелочь.

 Отправлено: 11.05.10 15:30. Заголовок: "Нет ничего важн..

"Нет ничего важнее мелочей", уважаемый chumorra!