Отправлено: 03.02.07 12:37. Заголовок: Политические взгляды Холмса

Известно, что Холмс не интересовался политикой, хотя ряд его дел касался политики и политиков. Но он отнюдь не был анархистом - стало быть мог участвовать в выборах (если Ватсон подбросит на мотоцикле ). А за кого он голосовал? Или хотя бы симпатизировал?

 Отправлено: 03.02.07 13:31. Заголовок: Re:

Что известно совершенно точно- он был верным подданным их королевких величеств.
Дойль мог сознательно обходить этот вопрос, чтобы не обозначать принадлежности ШХ к какой-либо из партий или политических движений

 Отправлено: 09.02.07 17:31. Заголовок: Re:

Конан-Дойл точно был верным подданным. Местами это вызывает уважение, но его записки об англо-бурской войне - образец политбормотологии. Прям ГЛАВПУР и Агитпроп в одном флаконе.
У меня вопрос к предметным знатокам британского реала: там вообще-то принято говорить в обществе о своей приверженности к какой-то партии? Или это интимная тайна личности, затрагивать которую просто неприлично?

 Отправлено: 10.02.07 14:58. Заголовок: Re:

Кажется, многие этого не скрывали. Правда сужу я брольше по худлиту. А если вам нужна историческая справка - это к С. Чернову.

 Отправлено: 12.02.07 14:38. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата:

его записки об англо-бурской войне - образец политбормотологии. Прям ГЛАВПУР и Агитпроп в одном флаконе.

Эта война была очень политизирована. И военная цензура наверняка была. И политинформации в армии, вероятно, тоже.
гость пишет:

цитата:

там вообще-то принято говорить в обществе о своей приверженности к какой-то партии?

Видимо, это определяется не этикетом, а здравым смыслом и обстановкой: где-то это уместно, а где-то - нет. (В роддоме, например. )

 Отправлено: 12.02.07 16:48. Заголовок: Re:

Холмс Шерлок : Политические взгляды отсутствуют.....

 Отправлено: 12.02.07 16:50. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата:

У меня вопрос к предметным знатокам британского реала: там вообще-то принято говорить в обществе о своей приверженности к какой-то партии? Или это интимная тайна личности, затрагивать которую просто неприлично?

У них там все принято...но они просто не говорят. Там и так все видно и по внешнему виду и по дому в котором ты живешь.
Если у тебя крупный или выше среднего бизнес - голосуешь за тори
Маленький бизнес и ты торгаш и футбольный фан - за лейбористов
Наркоман, ну и все такое ..................................... - партия зеленых и защитник китообразных

 Отправлено: 14.02.07 21:34. Заголовок: Re:

МАКСИМ пишет:

цитата:

Холмс Шерлок : Политические взгляды отсутствуют.....

Не соглашусь.
В "Знатном холостяке" он недвусмысленно заявил, что пора заканчивать с высокомерием по отношению к американцам:

цитата:

"...я из тех, кто верит, что недомыслие монарха и ошибки министра, имевшие место в давно минувшие годы, не помешают нашим детям превратиться когда-нибудь в граждан некой огромной страны, у которой будет единый флаг - анло-американский".

 Отправлено: 15.02.07 11:48. Заголовок: Re:

Алек-Morse пишет:

цитата:

"...я из тех, кто верит, что недомыслие монарха и ошибки министра, имевшие место в давно минувшие годы, не помешают нашим детям превратиться когда-нибудь в граждан некой огромной страны, у которой будет единый флаг - анло-американский".

Честно говоря, из этой фразы, прочтя ее первый раз, можно сделать вывод такой...: Холмс не столько симпатизирует Америке (там этого и нет) а еще раз косвенно заявляет, что ему пофиг что распевать как гимн "Рул Бритн" или "Янки Дудл".....Типичное отсутствие политических взглядов

 Отправлено: 15.02.07 12:59. Заголовок: Re:

МАКСИМ пишет:

цитата:

Холмс Шерлок : Политические взгляды отсутствуют.....

Характер нордический. Связей, порочащих его, не имел. Беспощаден к врагам рейха Британской империи.

 Отправлено: 15.02.07 13:17. Заголовок: Re:

Алек-Morse пишет:

цитата:

"...я из тех, кто верит, что недомыслие монарха и ошибки министра, имевшие место в давно минувшие годы, не помешают нашим детям превратиться когда-нибудь в граждан некой огромной страны, у которой будет единый флаг - анло-американский".

И не сильно ошибся.
P.S. У Б.Шоу есть небольшая шуточная пьеса "Тележка с яблоками". Там - Штаты решили воссоединиться с Англией, но англ. истеблишмент, увлечённый своими полит. интригами, этого и не заметил. Рекомендую.

 Отправлено: 03.03.07 15:06. Заголовок: Re:

При всей своей нелюбви к США, я обажаю американскую историю. У меня классная коллекция "настоящих" вестернов и т.д.
Когда смотрю "Мертвый человек" (DEAD MAN) с Дж. Дэппом я просто впадаю в своего рода экстаз. Ведь все герои фильма в недавнем прошлом обычные европейцы (шотландцы,немцы, ирландцы, евреи) по тем или иным причинам приехавшие в США,но как меняются настрои людей и как они звереют...Что на это влияет - непонятно. То ли ощущения псевдо-свободы, то ли свобода ношения оружия. До сих пор не могу забыть момент из фильма, как один из трапперов ест руку только что убитого им товарища.
Это я к тому говорю, что в нашем представлении Англия,это США только в миниатюре....Ничего подобного. Если для нас америка - это как другая планета,то для англичан - то же самое, несмотря на один и тот же язык.
Странно, правда?

 Отправлено: 03.03.07 16:05. Заголовок: Re:

МАКСИМ пишет:

цитата:

один из трапперов ест руку только что убитого им товарища.

А не читали рассказ М.Твена "Людоедство в поезде" ?
МАКСИМ пишет:

цитата:

Если для нас америка - это как другая планета,то для англичан - то же самое, несмотря на один и тот же язык.

Вообще-то, англичане говорят, что Англия и Штаты - это страны, разделённые только языком.

maut пишет:

цитата:

Инспектор, опережающий время. Новатор!

Практически - Р.Оуэн и д-р Саразен в одном лице!

 Отправлено: 03.03.07 20:55. Заголовок: Re:

МАКСИМ пишет:

цитата:

Когда смотрю "Мертвый человек" (DEAD MAN) с Дж. Дэппом я просто впадаю в своего рода экстаз.

Это один из лучших фильмов, которые я видел в жизни...Настоящий образец киноискусства а не кинопродукта... В моей системе киноценностей круче Мертвеца разве что Сталкер...

 Отправлено: 17.03.07 22:05. Заголовок: Re:

«К тому же тон письма довольно резкий, и некоторые фразы носят столь вызывающий характер, что его опубликование несомненно взволновало бы общественное мнение Англии. И даже более, сэр: могу сказать не колеблясь, что через неделю после опубликования письма наша страна будет вовлечена в большую войну.» "Второе пятно".

Ещё ни разу в новой истории "общественное мнение" не начинало войну (а, вот, заканчивало - не раз). А Холмс и развесил уши. Что значит - политическая неграмотность и незнание истории.

 Отправлено: 18.03.07 06:02. Заголовок: Re:

Sam пишет:

цитата:

Ещё ни разу в новой истории "общественное мнение" не начинало войну

Еще как начинало! Например Франко-прусская война началась после опубликации ответа Наполеона III прусскому послу. После исусного исправления Бисмарком этого события в более оскорбительном тоне, война стала неизбежной.

 Отправлено: 18.03.07 13:21. Заголовок: Re:

kalash пишет:

цитата:

После исусного исправления Бисмарком этого события в более оскорбительном тоне

Так это Бисмарк нарочно спровоцировал войну, а не общественное мнение надавило на Бисмарка. А если б он не хотел войны - так чихать ему на всё "общественное мнение". А лорд Бэллинджер не хотел войны. И никакой vox populi не заставил бы его её начать. Так что зря АКД драматизировал.

 Отправлено: 15.12.07 03:32. Заголовок: Sam пишет: Ещё ни ..

Sam пишет:

цитата:

Ещё ни разу в новой истории "общественное мнение" не начинало войну

Это смотря что понимать под "общественным мнением". Возможно, лорд Бэлинджер подразумевал лишь мнение какой-либо наиболее влиетельной части общества, которая в свою очередь вполне могла оказать прямое воздействие на внешнюю политику.
А с тем, что Бэлинджер не хотел войны- согласен.

 Отправлено: 15.12.07 23:52. Заголовок: Hudson Bay пишет: Э..

Hudson Bay пишет:

цитата:

Это смотря что понимать под "общественным мнением".

Я подразумевал под ним то, что понимают под ним в Англии, а не в нынешней России.

Разумеется, на премьера давила бы "партия войны". Но это всё же другое (тем более, что и Foreign-министр был против войны, хотя это менее очевидно). И как-то не похоже, чтобы премьер-Смоктуновский был особо податлив для интриганов.

 Отправлено: 16.12.07 12:54. Заголовок: Sam пишет: И как-то..

Sam пишет:

цитата:

И как-то не похоже, чтобы премьер-Смоктуновский был особо податлив для интриганов.

Скорее всего он САМ был интриганом. Sam пишет:

цитата:

Разумеется, на премьера давила бы "партия войны".

Вполне может быть.... но эта "партия" не могла оказать прямого влияния на премьера, исходя из политических реалий Империи того времени.

 Отправлено: 17.12.07 02:34. Заголовок: Sam пишет: И как-то..

Sam пишет:

цитата:

И как-то не похоже, чтобы премьер-Смоктуновский был особо податлив для интриганов

эт точно Смоктуновский- наше все ну, после Ливанова и Масленникова конечно