Отправлено: 03.12.11 00:04. Заголовок: Код Векслера

Давно хотел предложить эту тему, иначе называемую "Изобразительное решение Фильма". В общих чертах Код Векслера - то есть операторского решения фильма сформулировал МИФ в программе "Линия жизни", сказав, что Векслер предложил как главное изобразительное решение фильма принцип "дагеротипности", то есть ориентируя его на композицию и цвет фотографий конца ХIХ века - отсюда это преобладание коричнево-сепиевого цвета.
Но, мне кажется, что тут есть еще много любопытного - например, решение каждой сцены так, чтобы начавшись статичным кадром, она таким же и завершалась. Отсюда комедийность - детективно-триллерные сюжеты передаются в несвойственной им меланхоличной гармонии. Отсюда - внимание к деталям, мимике, в том числе - неподражаемая полудуга, которую описывает подбородок удивленного Ватсона.
Или то, что все погони, в том числе и пробежка с Тоби, снимаются на камеры или от камеры - известно, что когда объект движется на камеру, ощущение скорости его движения замедляется, в отличие от движения поперек. Гонки на катерах - по сути ряд статичных кадров. А ведь гонки...

 Отправлено: 03.12.11 01:11. Заголовок: safomin25 пишет: на..

safomin25 пишет:

цитата:

насавшись ститчным кадром, она такми же и звершалась

токма и естьма кот Векслера

 Отправлено: 03.12.11 01:32. Заголовок: safomin25 пишет: ре..

safomin25 пишет:

цитата:

решение кадой сцены так, чтобы насавшись ститчным кадром, она такми же и звершалась

Ну зачем я это прочитал - теперь ведь спать не буду...

 Отправлено: 03.12.11 02:49. Заголовок: Pinguin пишет: реше..

Pinguin пишет:

цитата:

решение кадой сцены так, чтобы насавшись ститчным кадром, она такми же и звершалась Ну зачем я это прочитал - теперь ведь спать не буду...

Ну устал уже, поздно было, в конце-то концов. А о теме думал долго... Если неинтересно, можно ее и ликвидировать. Остальное-то, в общем, без ошибок написано. Почти...

 Отправлено: 03.12.11 05:48. Заголовок: safomin25 пишет: А ..

safomin25 пишет:

цитата:

А о теме думал долго... Если неинтересно, можно ее и ликвидировать.

Наоборот, мне сама тема понравилась. Но пока не готов отвечать по-существу. Надо собраться с мыслями.

 Отправлено: 03.12.11 16:18. Заголовок: МИФ что-то говорил о..

МИФ что-то говорил об отказе от использования трансфокатора и панорамирования. Однако, и то и другое в Фильме используется.

 Отправлено: 03.12.11 21:59. Заголовок: safomin25 пишет: Ес..

safomin25 пишет:

цитата:

Если неинтересно, можно ее и ликвидировать. Остальное-то, в общем, без ошибок написано. Почти...

Очень интересно. Даже исправлять опечатки было интересно. Надеюсь, я всё правильно перевела.

 Отправлено: 03.12.11 22:07. Заголовок: Ну вот, например, - ..

Ну вот, например, - положительные персонажи статичны - вспомним монументальный кадр-портрет "Завтрак доктора Ватсона", а отрицательные - динамичны. Ройлотт только войдя, начинает носиться по гостинной, Милвертон тоже не находит себе в ней места, Моран - постоянно в движении, кроме тех моментов, когда он прицеливается...

 Отправлено: 03.12.11 22:09. Заголовок: Pinguin пишет: МИФ ..

Pinguin пишет:

цитата:

МИФ что-то говорил об отказе от использования трансфокатора и панорамирования. Однако, и то и другое в Фильме используется

Но в самых минимальных дозах. Я даже и не помню -где. Преобладают кадры, снятые с неподвижного штатива и - средние планы.

 Отправлено: 03.12.11 22:16. Заголовок: safomin25 пишет: П..

safomin25 пишет:

цитата:

Преобладают кудры, снятые с неподвижного штатива и - средние планы

Это даже исправлять не хочется. Напоминает "сяпала калуша..."

 Отправлено: 03.12.11 22:35. Заголовок: Irene пишет: Это да..

Irene пишет:

цитата:

Это даже исправлять не хочется. Напоминает "сяпала калуша..."

Скорее - "глокую куздру". Волнуюсь, тема уж очень серьезная. Я все время размышляю над тем, как было сделано, что мы Фильм не смотрим, а рассматриваем...

 Отправлено: 04.12.11 01:50. Заголовок: safomin25 пишет: Пр..

safomin25 пишет:

цитата:

Преобладают кадры, снятые с неподвижного штатива

Умоляю... Я так сразу даже и не припомню сцены, снятые со штатива. Снималось в основном с рук, даже там, где в этом не было необходимости - и это главная претензия к изобразительному ряду Фильма, и не только у меня. Местами это чересчур бросается в глаза.

 Отправлено: 04.12.11 02:09. Заголовок: Pinguin пишет: Сним..

Pinguin пишет:

цитата:

Снималось в основном с рук, даже там, где в этом не было необходимости - и это главная претензия к изобразительному ряду Фильма, и не только у меня.

Тому есть свидетельства? В 1970-х с рук снимали исключительных случаях - небольшие, буквально секундные планы. Был гений работы "с рук" - Урусевский, но он делал это не ради того, чтобы показать, что вот он какой крутой, а чтобы изображению передавалась динамика сообразная движению человека.
Я ИМХО считаю, что большая часть Фильма снималась со штатива. Документом, подвтержадющим или опровергающим это может служить только режиссерский сценарий, где по кадрам расписаны операторские техники - штатив, тележка, "стрелка" - подъемный кран - и.т.д.

 Отправлено: 04.12.11 02:13. Заголовок: Свидетельства чему? ..

Свидетельства чему? Смотрите Фильм, вот вам и свидетельство. Без всяких имхов. А Алек-Morse где-то приводил иностранную рецензию, где тоже были этим фактом недовольны.

 Отправлено: 04.12.11 02:18. Заголовок: Pinguin пишет: Свид..

Pinguin пишет:

цитата:

Свидетельства чему? Смотрите Фильм, вот вам и свидетельство.

Вы может уверенно сказать - что вот этот кадр был снят с рук, а этот нет?
Pinguin пишет:

цитата:

Алек-Morse где-то приводил иностранную рецензию, где тоже были этим фактом недовольны.

Поищу, почитаю...

 Отправлено: 04.12.11 14:41. Заголовок: safomin25 пишет: Вы..

safomin25 пишет:

цитата:

Вы может уверенно сказать - что вот этот кадр был снят с рук, а этот нет?

Умоляю-2... Вы хотите обсудить конкретную сцену? Потому что неконкретную обсуждать затруднительно.

 Отправлено: 04.12.11 14:49. Заголовок: Pinguin пишет: Вы х..

Pinguin пишет:

цитата:

Вы хотите обсудить конкретную сцену?

Хотел бы, но не буду - в режиссерском сценарии уже все написано точно. Я надеюсь, что когда-нибудь он попадет на сайт.
Меня вообще-то давно занимает такая тема, как "знаковость" изображения в кино: ритм монтажа, как знак, придание заданного смысла изображению через раккурс, тип движения в кадре, взаимодействие планов, передача ощущения физического времени в фильме и.т.п.
Кстати, о времени в кино. Я для себя сделал такоке наблюдение по поводу того, чем хороший в этом отношении фильм отличается от плохого. В плохом фильме при смене эпизодов (не всегда, конечно), возникает ощущение неопределенности - когда происходит действие - через час после предыдущего, через день, через месяц... В хорошем в этом отношении фильме сразу ясно - это - вечер того же дня или утро следующего, или - через год, причем без всяких поясняющих надписей...

 Отправлено: 04.12.11 15:29. Заголовок: safomin25 пишет: Хо..

safomin25 пишет:

цитата:

Хотел бы, но не буду - в режиссерском сценарии уже все написано точно

Если вы будете ориентироваться на пока мифический (или МИФический) режиссёрский сценарий - вы так и не узнаете, легко ли на глаз определить наличие или отсутствие штатива. К тому же я что-то сильно сомневаюсь, что в сценарии это отражено. Когда дрожание и перемещение камеры выглядит как режиссёрская задумка - это одно, а когда как небрежность и попустительство - это другое. И, наконец, мы знаем, что окончательная версия фильма вовсе не обязана дословно соответствовать какому бы то ни было документу, написанному заранее.

цитата:

В плохом фильме при смене эпизодов (не всегда, конечно), возникает ощущение неопределенности - когда происходит действие - через час после предыдущего, через день, через месяц

А многим нравится. Линча ведь смотрели?

 Отправлено: 04.12.11 15:42. Заголовок: Pinguin пишет: Если..

Pinguin пишет:

цитата:

Если вы будете ориентироваться на пока мифический (или МИФический) режиссёрский сценарий

Я у Масленникова об этом спрашивал, и он сказал, что один экземпляр храниться у него.
Pinguin пишет:

цитата:

А многим нравится. Линча ведь смотрели?

У Линча это сделано сознательно, как прием, исходящий из общей мистической концепции. А, когда это проскакивает в фильме сугубо реалистическом, это уже царапает по восприятию.
Касательно типа изображения в кадре - недавний пример. Может быть, вы видели, хотя бы немного, как был снят сериал "Школа"? На него тут же накинулись за халтурность съемок - а это была на самом деле виртуозная операторская работа, стилизация изображение под бытовое видео... Так же там, исходя из такой задачи, двигались и говорили актеры, так же был сделан монтаж - как будто никакого осмысленного монтажа и нет, а просто один кусок изображения тупо присоединялся к другому... И в этой нарочитой тупости было больше сатирического отношения к изображаемому, чем в ненормативной лексике пресонажей...

 Отправлено: 04.12.11 19:31. Заголовок: safomin25 пишет: Мо..

safomin25 пишет:

цитата:

Может быть, вы видели, хотя бы немного, как был снят сериал "Школа"?

Ни секунды не видал.
А когда МИФ вам говорил про сценарий? Мне ж надо аргументированно к нему обращаться.
Впрочем, как я уже говорил, к вопросу о штативе это отношения почти наверняка не имеет.

 Отправлено: 04.12.11 20:48. Заголовок: Pinguin пишет: А ко..

Pinguin пишет:

цитата:

А когда МИФ вам говорил про сценарий? Мне ж надо аргументированно к нему обращаться.

В январе, на рождественском празднике, который проводил ювелирный торговый дом "Эстет". Там были фуршет и показ православной моды. МИФ приехал вместе с президентом Евразийской академии телевидени и радио, где он - член президиума. Оказалось, что мы с МИФом сели в публике рядом, и я начал его спрашивать о сценарии. Он ответил, что сценарий был отпечатан в типографии "Ленфильма" тиражом примерно сто экземпляров, и один хранится у него. Он уехал, не дождавшись конца мероприятия, спросив, сколько будет стоить такси от Марьиной Рощи, где мы находились, до Красной Пресни.

 Отправлено: 05.12.11 04:13. Заголовок: safomin25 пишет: се..

safomin25 пишет:

цитата:

сериал "Школа"? На него тут же накинулись за халтурность съемок - а это была на самом деле виртуозная операторская работа, стилизация изображение под бытовое видео... Так же там, исходя из такой задачи, двигались и говорили актеры, так же был сделан монтаж - как будто никакого осмысленного монтажа и нет, а просто один кусок изображения тупо присоединялся к другому... И в этой нарочитой тупости было больше сатирического отношения к изображаемому, чем в ненормативной лексике пресонажей...

Сказали бы просто -все тупые в этой школе. И нефиг сериал снимать.

Стоило огород городить.

 Отправлено: 05.12.11 04:50. Заголовок: Pinguin пишет: Сни..

Pinguin пишет:

цитата:

Снималось в основном с рук, даже там, где в этом не было необходимости - и это главная претензия к изобразительному ряду Фильма, и не только у меня. Местами это чересчур бросается в глаза.

Для меня, наоборот, это большой плюс фильма. Ведь насколько скучнее смотрится гранадовский сериал, где, как я понимаю, камера была в основном на штативе. Есть в этой "ручной камере" какая-то непосредственность, передаётся ощущение повседневности. Правда, без лишнего акцентирования такого подхода.

safomin25 пишет:

цитата:

Вы может уверенно сказать - что вот этот кадр был снят с рук, а этот нет?

По-моему, о методе съёмок можно догадаться, пересмотрев эпизоды. Согласен, что статика в мизансценах преобладает (видимо, это МИФ и называет "даггеротипностью"), но это статика, снятая во многих случаев (как мне кажется) с помощью ручной камеры.

Прямых свидетельств у нас немного. Но, например, есть фотография со съёмочной плащадки (довольно редкий артефакт), когда снимался эпизод визита Лестрейда на Бейкер-стрит в серии "Король шантажа", а конкретно - сцена сидения Ватсона у камина (доктор в смущении, что инспектор со смехом согласился, что Ватсон даже как-бы похож на преступника).

А если вспомнить хотя бы недавнюю находку - видео, которое выкладывал Николай Ващилин - невошедшая в "Собаку Баскервилей" сцена "гибели" лошади под Сэром Генри. Явно снимали "ручной" камерой - хотя тут был не Векслер, а Ильин оператором.

Очень заметна такая съёмка, например, в эпизоде, когда на Бейкер-стрит приходит Элен Стоунер - и Холмс её встречает. Или Холмс и Ватсон возвращаются домой из поездки в начале серии "Король шантажа", а ведь всё это интерьерные съёмки, где совсем не обязательно было оператору "идти по пятам" персонажей - всё рядом, довольно тесно.

Повторюсь, на мой взгляд, это придало фильму дополнительной естественности, костюмированная постановка не выглядела излишне формальной. А "даггеротипность", на мой взгляд, заключалась именно в выстраивании мизансцен (герои не суетятся в кадре, не совершают бессмысленных импровизационных движений), из-за чего складывалось ощущение, что многие эпизоды сняты долгими кадрами.

 Отправлено: 05.12.11 08:27. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Сказали бы просто -все тупые в этой школе. И нефиг сериал снимать. Стоило огород городить.

согласен!

 Отправлено: 05.12.11 11:15. Заголовок: Алек-Morse пишет: П..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Правда, без лишнего акцентирования такого подхода

Местами это выглядит как брак. Например, когда Х и В едут в Сток-Морон и подъезжают к Дереву, а оператор нетвёрдым шагом выходит из-за Дерева.

 Отправлено: 05.12.11 11:17. Заголовок: как все-таки хорошо ..

как все-таки хорошо не разбираться в технических тонкостях...
И Фильм для тебя кажется снятым идеально....

 Отправлено: 05.12.11 13:34. Заголовок: Алек-Morse пишет: А..

Алек-Morse пишет:

цитата:

А "даггеротипность", на мой взгляд, заключалась именно в выстраивании мизансцен (герои не суетятся в кадре, не совершают бессмысленных импровизационных движений), из-за чего складывалось ощущение, что многие эпизоды сняты долгими кадрами.

Очень интересное наблюдение, связывающии ощущение времени в кино и, так сказать, "объемами движения внутри кадра" - типы движений ведь могут быть различными.
И мне кажется, я нашел прототип кадру-портрету "Завтрак доктора Ватсона"
http://www.kartarus.lv/?sect=120&cid=1328&subsect=&page=1
Кончаловский. Портрет Алексея Толстого. БлюдА, конечно, другие, но композиционное сходство наличествует.

 Отправлено: 05.12.11 13:51. Заголовок: safomin25 пишет: Ко..

safomin25 пишет:

цитата:

Кончаловский. Портрет Алексея Толстого. БлюдА, конечно, другие, но композиционное сходство наличествует.

Пожалуй, есть композиционное сходство. А в кадре с завтракающим Холмсом в начале "Собаки" сходства даже больше, по-моему.

 Отправлено: 05.12.11 13:54. Заголовок: Алек-Morse пишет: А..

Алек-Morse пишет:

цитата:

А в кадре с завтракающим Холмсом в начале "Собаки" сходства даже больше, по-моему.

Надо посмотреть. Холмс там ведь тоже в темном костюме.
А вот еще одна картина, колоритом и композицией, напоминающая эпизоды в гостинной на Бейкер-стрит:
http://images.yandex.ru/yandsearch?rpt=simage&text=%D0%9D%D0%B0%D0%BB%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%8F%D0%BD%20%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B0%20%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0&p=2&img_url=www.gornitsa.ru%2Fimages%2Fproducts%2Fsibgor_352.jpg

Вот так начнешь сличать портреты, и не только фамильные...

 Отправлено: 06.12.11 01:12. Заголовок: Алек-Morse пишет: П..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Пожалуй, есть композиционное сходство

Человека, обедающего за столом, в фас иначе и не изобразишь. Стол снизу, человек сверху, посуда посередине. Здесь трудно быть оригинальным.

 Отправлено: 06.12.11 01:53. Заголовок: Pinguin пишет: Здес..

Pinguin пишет:

цитата:

Здесь трудно быть оригинальным

То, что нам кажется очевидным и само собой разумеющимся - может оказаться всего лишь результатом многократного просмотра "Холмса".

цитата:

Человека, обедающего за столом, в фас иначе и не изобразишь.

Во-первых, это уже определённый композицонный выбор. А почему не в 3/4?
Во-вторых, можно снять иначе и в фас - например, просто приподняв камеру на "голову" выше. Векслер (а потом и Долинин в "СБ") эти "трапезные" сцены снимали с позиции сидящего напротив человека, т.е. мы, зрители, оказываемся соотносены Холмсу и Ватсону.

А много ли мы можем вспомнить отечественных фильмов тех лет, где бы повторялся этот композиционный приём: человек завтракает (обедает / ужинает), и мы его наблюдаем с позиции сидящего напротив человека? Не скажу, что таких случаев нет, но легче вспомнить, когда завтракающего человека показывают иначе.

Возьмём то же "Принца Флоризеля" - экранизация викторианского писателя, близкие по духу приключения, одна киностудия, и похожие постановочно-операторские решения. Однако в сценах, где Флоризель и полковник обедают, картинка решена по-другому.

В кино, по моим наблюдаениям, гораздо больше распространён приём, когда завтракающего (обедающего и т.д.) человека показывают в 3/4, с уровня стоящего человека (камера на штативе "в полный рост"), скорее в профиль и т.п.

 Отправлено: 06.12.11 08:52. Заголовок: Какая хорошая тема! ..

Какая хорошая тема! Хочу сказать спасибо открывателю и участвующим. Времени пока нет порефлексировать - распечатаю как-нибудь и ночью толком почитаю.

 Отправлено: 06.12.11 10:41. Заголовок: Алек-Morse пишет: А..

Алек-Morse пишет:

цитата:

А почему не в 3/4?

Позволено ли мне будет осведомиться, что есть 3/4? А то затрудняюсь поддерживать беседу.

 Отправлено: 06.12.11 11:19. Заголовок: Pinguin пишет: Позв..

Pinguin пишет:

цитата:

Позволено ли мне будет осведомиться, что есть 3/4?

Раккурс изображения головы портретируемого. Для примера -
http://www.theatremuseum.ru/collections/expo6.html
Портрет Мариуса Петипа - голова немного повернута влево
http://www.vmireinteresnogo.com/article/albrecht-durer-biography
Классический портрет в раккурсе 3/4 - Альбрехт Дюрер

 Отправлено: 06.12.11 11:27. Заголовок: Ещё более непонятно...

Ещё более непонятно.

цитата:

Портрет поясной, корпус - фас, голова 3/4 влево

3/4 от чего? Если брать от полного поворота - то это скорее 1/8, т.е. 45 градусов. А если от четверти оборота - то 1/2. Не сходится что-то.

 Отправлено: 06.12.11 11:37. Заголовок: Pinguin пишет: 3/4 ..

Pinguin пишет:

цитата:

3/4 от чего

Это живописный термин такой- положение головы и не в фас, и не в профиль, дело не в градусах.

 Отправлено: 06.12.11 11:57. Заголовок: Нет уж, извините. Др..

Нет уж, извините. Дробь есть дробь. Если она ничего не отмеряет - значит она употребляется не к месту.

 Отправлено: 06.12.11 12:17. Заголовок: Логично предположить..

Логично предположить, что три четверти от поворота головы из профиля до вида в анфас.

 Отправлено: 07.12.11 01:05. Заголовок: Я бы тоже так подума..

Я бы тоже так подумал, если бы не картинка в качестве примера. Там скорее получается 3/4 от профиля вправо до профиля влево. Мудрёно как-то.

 Отправлено: 07.12.11 09:54. Заголовок: Pinguin пишет: 3/4 ..

Pinguin пишет:

цитата:

3/4 от чего?

От суммы гонорара художнику. Дороже всего стоил портрет анфас, в профиль - половину этой стоимости, а в таком раккурсе 3\4 от анфасного...

 Отправлено: 07.12.11 11:34. Заголовок: Pinguin пишет: Там ..

Pinguin пишет:

цитата:

Там скорее получается 3/4 от профиля вправо до профиля влево.

Тогда положение в пол оборота станет видом в фас.

 Отправлено: 07.12.11 12:17. Заголовок: Ну, в фас. А я о чём..

Ну, в фас. А я о чём? Я вроде о том же. А так 3/4.

 Отправлено: 07.12.11 12:44. Заголовок: Хорошо, пусть будет ..

Хорошо, в фас так в фас, мир от этого не перевернётся.

 Отправлено: 08.12.11 11:26. Заголовок: Не настаиваю на полн..

Не настаиваю на полной прототипности, но на этом двойном портрете положение тела Петра Капицы с трубкой напоминает ВБЛовское, только кресло не нарисовано, зато внизу нарисовано что-то химическое. Опять же это портет двух друзей Капицы и Семенова - оба стали нобилевским лауреатами.
http://www.museum-online.ru/Modernism/Boris_Mikhailovich_Kustodiev/Preview/17
А на этом двойном портрете цвета и колорит, да и само содержание очень напоминают некоторые эпизоды в гостиной на Бейкер-стрит. (Худ. Налбалдян. Великая дружба. 1950)
http://www.gornitsa.ru/images/products/sibgor_352.jpg

 Отправлено: 09.12.11 02:05. Заголовок: safomin25 пишет: Оп..

safomin25 пишет:

цитата:

Опять же это портет двух друзей Капицы и Семенова... А на этом двойном портрете...

Первый трубочник куда симпатичнее

 Отправлено: 03.02.12 12:02. Заголовок: Еще раз к вопросу о ..

Еще раз к вопросу о об изобразительном решении Фильма
http://221b.borda.ru/?1-15-0-00000092-000-260-0
Сэргенриевич в гриме и костюме идеально "сел" на старое паспарту, плюс еще ему добавили четкости и контрастности, которые были присущи старым фотографиям, печатавшимся контактным способом со стеклянных негативов.
Кстати, к вопросу о "дагерротипности". Сейчас "дагерротипами" часто называют именно такие фото. А на самом деле "дагерротипы" - это самые первые фотографии, сделанные по методу Даггера на посеребренных пластинках - там сразу получалсь позитивное изображение, и они поэтотму существовали в единичных экземплярах.

 Отправлено: 08.02.12 02:42. Заголовок: safomin25 пишет: Ещ..

safomin25 пишет:

цитата:

Еще раз к вопросу о об изобразительном решении Фильма http://221b.borda.ru/?1-15-0-00000092-000-260-0 Сэргенриевич в гриме и костюме идеально "сел" на старое паспарту, плюс еще ему добавили четкости и контрастности, которые были присущи старым фотографиям, печатавшимся контактным способом со стеклянных негативов.

Я тут потихоньку знакомлюсь с другими темами форума и сегодня увидела это Ваше высказывание. Если речь об этом изображении:



то мне приятна такая оценка моей работы, потому что старое паспарту смонтировано из двух частей, точно такого в природе не существует. А Сэргенриевич был взят отсюда, из срезок "Собаки Баскервилей":
http://www.221b.ru/cherdak/foto/films/6-041N.jpg
Слегка развернут в вертикальное положение и доработан фон вокруг него. Насчет четкости - не уверена, что я ее добавляла, тут скорее свою роль сыграл хороший исходник фотографии.

 Отправлено: 08.02.12 13:17. Заголовок: Renata пишет: паспа..

Renata пишет:

цитата:

паспарту смонтировано из двух частей, точно такого в природе не существует.

Отличная работа.
Renata пишет:

цитата:

А Сэргенриевич был взят отсюда, из срезок "Собаки Баскервилей": http://www.221b.ru/cherdak/foto/films/6-041N.jpg Слегка развернут в вертикальное положение

И замечательно получилось. В этой теме идет попытка проанализировать изобразительную сторону Фильма. Сам МИФ дал посказку, что было решено строить ее в духе старых фотографий - композициях кадров, портретах - костюмах и гримах персонажей и.т.д. И Ваша работа пример того, насколько ощутимо этот "дух" был материализован. А Сэргенриевич у Вас и правда выглядит четче, я только что сравнил. Может быть, за счет того, что Вы убрали фон и цвет. Во всяком случае такого блеска зрачков у него в исходнике нет.

 Отправлено: 08.02.12 20:18. Заголовок: safomin25 пишет: От..

safomin25 пишет:

цитата:

Отличная работа. И замечательно получилось.

Большое спасибо!

safomin25 пишет:

цитата:

В этой теме идет попытка проанализировать изобразительную сторону Фильма. Сам МИФ дал посказку, что было решено строить ее в духе старых фотографий - композициях кадров, портретах - костюмах и гримах персонажей и.т.д.

Да, я прочитала тему. Соглашусь, потому что многие кадры из фильма распечатывала себе для фотоальбома и обратила внимание на общую композицию.

safomin25 пишет:

цитата:

Может быть, за счет того, что Вы убрали фон и цвет. Во всяком случае такого блеска зрачков у него в исходнике нет.

Да, может быть. С глазами я точно ничего не делала.

safomin25 пишет:

цитата:

Нагативы первых фот, примерно с конца 1840-х, в отличие от предшествующих дагерротипов делали на стекле, а потом прижимали к фотобумаге и получали изображение 1:1. А были стекла и размером 20х30, то есть с современный журнал. Были и книги-альбомы, в которых иллюстрации были не типографские, а из вклееных фото. А увеличители придумали уже позднее, в 1890-х, когда фирма "Истман" стала делать негативы на целлулоиде, разрезать его на ленты и сворачивать их в рулоны - одна зарядка аппарата давала несколько негативов, но они были маленькие. Стелянные негативы использовались (и продавались в фотомагазинах) чуть ли не до 1980-х годов.

Отвечу на это высказывание Вам здесь - мне кажется, эта тема больше подходит для обсуждения, чем праздничные отчеты. Поскольку начало разговора было связано все с тем же паспарту, которое я применяла для реквизита к "Собаке Баскервилей" и четкости фотографий, то все увязывается в единую смысловую композицию.

Конан Дойль начал работу над эти произведением в 1901 году, самая поздняя дата, упоминаемая в "Собуле" - 1884 год, когда женился доктор Мортимер. Сэр Генри собирается проводить электричество в Баскервилль-холл: "У входа будут гореть фонари Эдисона и Свана". Джозеф Уилсон Суон получил в 1878 году британский патент на лампу с угольным волокном. В 1879 году Томас Эдисон патентует лампу с платиновой нитью. В 1880 году он возвращается к угольному волокну и создаёт лампу с временем жизни 40 часов. Одновременно Эдисон изобрёл бытовой поворотный выключатель. Несмотря на столь непродолжительное время жизни его лампы вытесняют использовавшееся до тех пор газовое освещение. Эдисон, создав в 1879 г. свою конструкцию лампочки, уже владел могучей компанией «Эдисон энд Ко». Поэтому и смог довести дело по внедрению лампочки накаливания до финала.
Что я хочу всем этим сказать? Возможно, я ошибаюсь, ибо наследие АКД не основная тема в моей жизни, но события "Собаки Баскервилей" с учетом возраста персонажей и развитию событий относятся примерно к 1890-м годам. То есть как раз к тому времени, когда, как Вы и пишете, фирма "Истман" стала делать небольшие негативы на целлулоиде. То есть эти фотографии стали проигрывать в качестве большим стеклянным пластинам.
Именно такие увеличенные отпечатки я и пыталась реконструировать в своих фотоколлажах. Так что такая точка зрения имеет право на существование наряду с другими.

 Отправлено: 08.02.12 20:39. Заголовок: Renata пишет: но со..

Renata пишет:

цитата:

но события "Собаки Баскервилей" с учетом возраста персонажей и развитию событий относятся примерно к 1890-м годам.

АКДведы давно с уверенностью определили, что события "СБ" происходили в 1889 году

 Отправлено: 08.02.12 20:46. Заголовок: http://jpe.ru/gif/sm..

В октябре-с.

 Отправлено: 08.02.12 20:48. Заголовок: safomin25 пишет: со..

safomin25 пишет:

цитата:

события "СБ" происходили в 1889 году

Спасибо! На один год ошиблась. Для человека, который не так давно заинтересовался технической стороной вопроса - неплохо. В общем, фотографии имеют право на существование?

 Отправлено: 08.02.12 21:35. Заголовок: safomin25 пишет: АК..

safomin25 пишет:

цитата:

АКДведы давно с уверенностью определили, что события "СБ" происходили в 1889 году

Как ни странно, и на этот вопрос у трёх холмсоведов будет по четыре мнения. Вот страничка из краткого путеводителя по миру Шерлока Холмса, под редакцией Филипа Уэллера, издание 1995 г.



В графе "Канон" указан октябрь 1889 г.
Ниже идут эксперты. Разброс мнений чудесный: от 1888 г. до 1900 г. даже !

Хотя, может, на сегодняшний день - на 2012 г. - исследователи сели, хорошенько выпили и закусили, и пришли к единому мнению

 Отправлено: 08.02.12 22:43. Заголовок: Алек-Morse пишет: В..

Алек-Morse пишет:

цитата:

В графе "Канон" указан октябрь 1889 г.

Ну и мы тоже так будем считать. А то ведь для всякой хронологии найдутся свои Фоменко, которые докажут, что Владимир Ильич Ленин был сыном Ильи Муромца.

 Отправлено: 09.02.12 00:55. Заголовок: Алек-Morse пишет: Х..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Хотя, может, на сегодняшний день - на 2012 г. - исследователи сели, хорошенько выпили и закусили, и пришли к единому мнению

Или купили наконец калькулятор, чтобы к 1884 прибавить 5.

 Отправлено: 09.02.12 07:17. Заголовок: Вообще любопытная си..

Вообще любопытная ситуация складывается вокруг сэра Генри и 1889 года. Только что случайно в другой теме форума обнаружила:

safomin25 пишет:

цитата:

Сэр Генри, въезжая в Баскервиль-холл говорит: "Я проведу сюда электричество...". Но - откуда? Первая системная городская электрификация была осуществлена Эдисоном в Нью-йорке только в 1889 году - устройство электростанции, от которой потребители получали энергию, ввинчивание лампочек, выключатели, распределительные коробки. счетчики и.т.д. Прогресивный технически сэр Генри мог купить и поставить в БХ свою динамо- машину, но тогда бы он должен был сказать, скорее, так - "Я проведу здесь электричество... http://221b.borda.ru/?1-9-0-00000118-000-40-0

 Отправлено: 09.02.12 10:18. Заголовок: Уточняю - электроста..

Уточняю - электростанция в Нью-Йорке заработала в 1882 году, к концу года компания Эдисона подключила 10 000 клиентов. За несколько лет Эдисон построил около 100 элктростанций, но, конечно, преимуществено в США и в крупных городах. За семь лет электричество вряд ли добралось до девонширской глубинки.
Я думаю, что в связи с этим, высказывание сэра Генри следует расценивать, как иронию в отношении сомонадеянных американцев, которые считают, что во всем мире так же, как в Америке. Или должно быть так же.

 Отправлено: 09.02.12 10:32. Заголовок: safomin25 пишет: За..

safomin25 пишет:

цитата:

За семь лет электричество вряд ли добралось до девонширской глубинки.

Вот потому я и сомневалась в датировке событий "Собаки Баскервилей", что уж очень уверенно сэр Генри об этом говорил... Впрочем, я отнюдь не претендую на звание эксперта в этой области, скорее напротив. Но очень интересно, что основные научно-технические достижения, будь то электрификация, появление новых технологий в фотографии приходятся как раз на рубеж 1889-1890 годов. Как там Холмс говорил? Что два убийства в одно и то же время это уже не совпадение? Я шучу, конечно. Но все равно крайне любопытно.

 Отправлено: 09.02.12 10:53. Заголовок: Renata пишет: Но оч..

Renata пишет:

цитата:

Но очень интересно, что основные научно-технические достижения, будь то электрификация, появление новых технологий в фотографии приходятся как раз на рубеж 1889-1890 годов.

В 1889 году сотрудник Эдисона Томсон представил ему ящик, в котором находилось первое (звуковое!) кино. Но Эдисон решил, что это никому не нужно, и не дал изобретению ход.

 Отправлено: 09.02.12 23:41. Заголовок: Алек-Morse пишет: В..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Вот страничка из краткого путеводителя по миру Шерлока Холмса, под редакцией Филипа Уэллера, издание 1995 г.

Есть у меня такой блокнотик Люблю его!

 Отправлено: 10.02.12 00:09. Заголовок: safomin25 пишет: В ..

safomin25 пишет:

цитата:

В 1889 году сотрудник Эдисона Томсон представил ему ящик, в котором находилось первое (звуковое!) кино. Но Эдисон решил, что это никому не нужно, и не дал изобретению ход.

Решила посмотреть, что еще в этом году появилось.

28 сентября — 1-я Генеральная конференция по мерам и весам приняла систему мер, основанную на метре, килограмме и секунде, т.к. эти единицы были признаны более удобными для практического использования.
Герман Холлерит получает патент на изобретение электрической машины для бухучёта.
Фредерик Август Абель совместно с проф. Дьюаром разработал новый тип бездымного нитроглицеринового пороха, известный под именем кордита, который был принят на вооружение в Англии.

В Париже открывается Эйфелева башня. Она была построена как символ и использовалась как входная арка парижской Всемирной выставки 1889 года, которая длилась с 6 мая по 31 октября.
В Лондоне открыт отель «Савой», первая в мире гостиница с ванной в каждом номере.

 Отправлено: 10.02.12 00:19. Заголовок: Renata пишет: Герма..

Renata пишет:

цитата:

Герман Холлерит получает патент на изобретение электрической машины для бухучёта.

По нашему - калькулятор.

 Отправлено: 10.02.12 01:10. Заголовок: Renata пишет: 28 се..

Renata пишет:

цитата:

28 сентября — 1-я Генеральная конференция по мерам и весам приняла систему мер, основанную на метре, килограмме и секунде, т.к. эти единицы были признаны более удобными для практического использования.

С метрами и килограммами понятно. Но секунда - разве были какие-то другие единицы измерения времени?

 Отправлено: 10.02.12 01:27. Заголовок: Pinguin пишет: С ме..

Pinguin пишет:

цитата:

С метрами и килограммами понятно. Но секунда - разве были какие-то другие единицы измерения времени?

Если я не забыл школьную физику, это называлось "система СГС - сантиметр, грамм, секунда", которые рассматривалиь в едином целом как мера длины, веса и времени. Сохранялась и система, основаннная на английских мерах длины, веса - дюйм и какая-то малая доля фунта, соответвенная дюйму, и та же секунда. Но, поскольку два компонента из трех были другими - вся эта система в целом тоже была другой.

 Отправлено: 10.02.12 03:11. Заголовок: Renata пишет: В Лон..

Renata пишет:

цитата:

В Лондоне открыт отель «Савой», первая в мире гостиница с ванной в каждом номере.

Вот это серьёзно

 Отправлено: 10.02.12 03:26. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Вот это серьёзно

Более чем, из опыта путешествий очень хорошо это понимаю