АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 15.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 15:24. Заголовок: Дедуктивный метод Шерлока Холмса!


Здравствуйте, кто знает пару приемов, с помощью которых о человеке можно узнать лишь взглянув на него? Также хотелось бы услышать на чем строится его метод расследования...помогите!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 258 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Все [только новые]







Пост N: 1
Зарегистрирован: 09.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.07 17:12. Заголовок: Метод дедукции


Подскажите,где в сети можно скачать книгу или содержательную статью о методе дедукции?
Чтобы описывалось его применение и т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
железяка




Пост N: 1368
Зарегистрирован: 21.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.07 18:24. Заголовок: Re:


Разве это не литературный вымысел?
Метод дедукции основан на феномене причинно-следственных связей, просто в литературе автор имеет возможность на весьма большую степень произвола, в реальной жизни становится понятно, что количество возможных причин наблюдаемого следствия может быть чрезмерно большим, чтобы можно было произвести безошибочную дедукцию этого следствия.
Дедукция - это поиск по смысловому следу, если хотите, в отличии от поиска по следу физическому...

Я родился однолюбом. У меня семнадцать жен.Красотой людской, как шилом, я всемирно поражен. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2
Зарегистрирован: 09.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.07 18:52. Заголовок: Re:


Ну хотя бы что-то подобное, где автор указывает на какие-мелочи стоит обращать внимание при анализировании.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
железяка




Пост N: 1369
Зарегистрирован: 21.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.07 19:18. Заголовок: Re:


Я думаю есть достаточно литературы по поведенческой психологии, поскольку люди не смотря на свою кажущуюся непохожесть друг на друга на самом деле очень одинаковы из-за своей физиологии. Но это что касается работы со свидетелем.
А что до работы с уликами, так в том и гений Холмса, чтобы интуитивно вычленять из огромного количества мелочей цельную картину. Для этого требуется длительная целенаправленная практика, наподобии медитативного созерцания предмета, когда сознание узнаёт об обьекте "всё" и опустошается...
Но это уже целая философия и наука в одном флаконе...



Я родился однолюбом. У меня семнадцать жен.Красотой людской, как шилом, я всемирно поражен. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 1315
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.07 19:50. Заголовок: Re:


KOT пишет:

 цитата:
Подскажите,где в сети можно скачать книгу или содержательную статью о методе дедукции?
Чтобы описывалось его применение и т.д.


Наберите в Яндексе: "Конан Дойл Записки о Шерлоке Холмсе". Думаю, где-то должна быть. Там довольно подробно описывается его применение.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 582
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.07 20:16. Заголовок: Re:


Дедукция(равно как и индукция) вовсе не литературный высмысел. Вот только, как кто-то уже говорил метод Холмса, скорее, индуктивный, а не дедуктивный. Так что в таком виде, это конечно вымысел. А так подобным методом, как мы знаем, владел, например, Джозеф Белл, препод в Эдинбургском мед.универе, где учился Конан Дойл.

Шерлок Холмс часто говаривал: «Благодаря мне воздух Лондона стал чище». Невольно вспоминается фраза «меньше народу – больше кислороду».(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
железяка




Пост N: 1371
Зарегистрирован: 21.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.07 22:15. Заголовок: Re:


В медицине дедукция - это один из методов диагносцирования. А раньше так и вообще единственный...

Я родился однолюбом. У меня семнадцать жен.Красотой людской, как шилом, я всемирно поражен. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1
Зарегистрирован: 18.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.07 20:38. Заголовок: Re:


Про дедукцию и индукцию, но не электромагнитную :) модно и нужно прочитать в учебнике по ЛОГИКЕ. Их достаточно много в любом отделе учебной литературы, по крайней мере в Москве. А ещё там можно купить учебник по ТРАССОЛОГИИ.
Что касается применения дедукции, то применяется вся логика целиком, и не только в медецине :) , но и практически везде, начиная с доказательства школьных теорем. В технике, особенно при поиске причин неполадок, без логики никуда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 550
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русляндия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.07 21:26. Заголовок: Re:


Ltstar пишет:

 цитата:
В технике, особенно при поиске причин неполадок, без логики никуда


А у меня получается.

Холмс был опером, ходил в оперу и пользовался Оперой. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 133
Зарегистрирован: 13.05.07
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.07 22:06. Заголовок: Re:


"А у меня получается." Как странно... У меня тоже. Радиоточку, например, отремонтировать(в том числе и неполадку найти) - полностью на автомате...

"Два человека смотрели сквозь тюремную решётку: один увидел грязь, другой увидел звёзды..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2
Зарегистрирован: 18.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.07 23:54. Заголовок: Re:


Ну да, есть ещё методы перебора и научного тыка :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 236
Зарегистрирован: 24.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 08:11. Заголовок: Re:


Да. И непороницаемого дивергентно-активного фантомного моделирования. Подобными методами обычно пользуются люди, не отягощенные техническим образованием.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 541
Зарегистрирован: 08.08.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 10:14. Заголовок: Re:


maut пишет:

 цитата:
Вот только, как кто-то уже говорил метод Холмса, скорее, индуктивный, а не дедуктивный.



Возможно, АКД использовал термин "дедуктивный" не как производную от английского слова deduct - вычитать, а от латинского deductio - выведение. Тогда все корректно...

Весь день я провел в Доме Культуры и вернулся на улицу Пекарей только к вечеру. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 591
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 17:21. Заголовок: Re:


LaBishop пишет:

 цитата:
Возможно, АКД использовал термин "дедуктивный" не как производную от английского слова deduct - вычитать, а от латинского deductio - выведение. Тогда все корректно...


Дело не в этом. Дедукция [лат. deductio - выведение] - движение знания от более общего к менее общему, частному, выведение следствия из посылок. Д. тесно связана с индукцией. Логика рассматривает Д. как вид умозаключения. Психология изучает развитие и нарушение дедуктивных рассуждений. Движение знания от более общего к менее общему анализируется в его обусловленности всеми психическими процессами, строением мыслительной деятельности в целом.
Холмс как известно, поступал наоборот от более общего к менее общему то есть получается:
Индукция [лат. induktio - выведение] - движение знания от единичных утверждений к общим положениям. И. тесно связана с дедукцией. Логика рассматривает И. как вид умозаключения, различая полную и неполную И. Психология изучает развитие и нарушения индуктивных рассуждений. Движение от единичного к общему знанию анализируется в его обусловленности всеми психическими процессами, строением мыслительной деятельности в целом. Примером экспериментальных исследований индуктивных рассуждений являются опыты с образованием искусственных понятий.(определения взяты из кн.Общая психология. Словарь / Под. ред. А.В. Петровского // Психологический лексикон. Энциклопедический словарь в шести томах / Ред.-сост. Л.А. Карпенко. Под общ. ред. А.В. Петровского. - М.: ПЕР СЭ, 2005. - 251 с.)

Шерлок Холмс часто говаривал: «Благодаря мне воздух Лондона стал чище». Невольно вспоминается фраза «меньше народу – больше кислороду».(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3
Зарегистрирован: 18.08.07
Откуда: Реутов МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 21:47. Заголовок: Re:


Словарь, штука хорошая...
Именно индукция - это заключение об общем изходя из знаний о множестве частных случаев. Так строятся научные гепотезы.
Дедукцией называется рассуждение, заведомо истинное по структуре. Например, зная что из А следует Б, и констатируя А модно утверждать, что есть и Б - это дедукция. Обратите внимание, что если есть Б нельзя утверждать, что имело место А.
Называя метод Дедуктивным, Дойл хотел сказать, что это метод ЗАВЕДОМО ПРАВИЛЬНЫЙ - мода была тогда давать всему звучные наукообразные названия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 542
Зарегистрирован: 08.08.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.07 06:10. Заголовок: Re:


KOT пишет:

 цитата:
Подскажите,где в сети можно скачать книгу или содержательную статью о методе дедукции?
Чтобы описывалось его применение и т.д.



Если по сути, то, как довольно близкое к дедуктивному методу, в сети реально найти материалы по криминалистике. Например, http://www.expert.aaanet.ru/rabota/tab_lic.htm
- как по длине отпечатка ноги точно определить рост и т.п.

Весь день я провел в Доме Культуры и вернулся на улицу Пекарей только к вечеру. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 607
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Москва

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.07 10:36. Заголовок: Re:


Ltstar пишет:

 цитата:
мода была тогда давать всему звучные наукообразные названия.

Кстати, эта мода несколько затянулась. Судя по рекламным газетам и объявлениям.

"Рождённый летать - ползать не может!" - сказал Карлсон, но полез под буфет за вареньем... (С) 2005. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4
Зарегистрирован: 18.08.07
Откуда: Реутов МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.07 18:09. Заголовок: Re:


LaBishop пишет:

 цитата:
Если по сути, то, как довольно близкое к дедуктивному методу, в сети реально найти материалы по криминалистике. Например, http://www.expert.aaanet.ru/rabota/tab_lic.htm
- как по длине отпечатка ноги точно определить рост и т.п.


Ну, это скорее метод того самого мьсе Бартильона (или как его там) - антропометрия.
Что касается Холмса, то он зачастую пользовался методом аналогий - вспоминал из литературы пару-тройку сходных случаев и полагал, что и в данном случае преступник действовал подобным образом.

книги по логике (ищи раздел ДЕДУКЦИЯ, но лучше - читай с начала)
Кондаков Н. И. "Введение в логику" http://lib.kruzzz.com/files/1788/uchoba/Logic/Logik_Kondakov.djvu
несколько книг по логике http://lib.kruzzz.com/10-90/Logic.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 02:40. Заголовок: http://www.koob.ru/d..

Спасибо: 1 
Цитата Ответить





Пост N: 2
Зарегистрирован: 29.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.11 09:26. Заголовок: Главное в дедукции (..


Главное в дедукции (я так думаю) - наблюдательность. Важные улики найти и т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 24
Зарегистрирован: 29.04.11
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.11 20:11. Заголовок: Кому нужен пример де..


Кому нужен пример дедукции - смотрите тему про нож Мориарти в конце (сам писал: как думаете, выйдет из меня сыщик?).

Этот ник для конспирации...
А аватарки нет, потому что я
скрываюсь...
М
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3224
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.11 20:51. Заголовок: Детектив пишет: как..


Детектив пишет:

 цитата:
как думаете, выйдет из меня сыщик?).


Выйдет, это несомненно. И уйдет куда-нибудь. Но вернется ли - вот в чем вопрос.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 11862
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 15:25. Заголовок: http://221b.borda.ru..

Каждый выбирает для себя. выбираю тоже как умею. Ни к кому претензий не имею - каждый выбирает для себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 15.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 15:27. Заголовок: Я прошу действительн..


Я прошу действительно полезных ответов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 11863
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 15:28. Заголовок: Лестрейд пишет: Я ..


Лестрейд пишет:

 цитата:

Я прошу действительно полезных ответов.


Полезнее этого для вас на этом форуме нет ничего.

Каждый выбирает для себя. выбираю тоже как умею. Ни к кому претензий не имею - каждый выбирает для себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Леди во всём




Пост N: 2410
Зарегистрирован: 01.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 15:31. Заголовок: Лестрейд, maut хотел..


Лестрейд, maut хотел Вам сказать, что на этом форуме запрещается регистрироваться под именами персонажей Шерлокианы, как то: "Шерлок Холмс", "Dr.Watson", "Конан Дойл" и т. п. Зарегистрируйтесь, пожалуйста, под другим ником.

...а тут ваш сайт - как глоток живой крови. Так классно! (с) - моё Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 15.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 15:35. Заголовок: конечно-конечно. Тол..


конечно-конечно. Только не удаляйте тему.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 11864
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 15:42. Заголовок: Но и тема-то такая б..


Но и тема-то такая была:
http://221b.borda.ru/?1-5-0-00000083-000-0-0-1304185896


Каждый выбирает для себя. выбираю тоже как умею. Ни к кому претензий не имею - каждый выбирает для себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1790
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 16:05. Заголовок: Лестрейд пишет: Здр..


Лестрейд пишет:

 цитата:
Здравствуйте, кто знает пару приемов, с помощью которых о человеке можно узнать лишь взглянув на него? Также хотелось бы услышать на чем строится его метод расследования..



Не знаю как вы, а я вижу молодого человека, пленника стереотипов, считающего, что на холмсофоруме можно регистрироваться под никами персонажей Шерлокианы, и в упор не замечающего правил.

Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3690
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 16:11. Заголовок: Денис пишет: Не зна..


Денис пишет:

 цитата:
Не знаю как вы, а я вижу молодого человека, пленника стереотипов, считающего, что на холмсофоруме можно регистрироваться под никами персонажей Шерлокианы, и в упор не замечающего правил.



А я вижу нормальный человеческий интерес к весьма захватывающей теме. Только лучше такие вещи копать на форуме криминалистов или медиков, мне кажется. Холмсо-приёмчики в реальной жизни трудно применять так же лихо, как в книге.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 15.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 16:12. Заголовок: Спасибо за небольшую..


Спасибо за небольшую поддержку! Вы знаете некоторые из таких форумов?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Леди во всём




Пост N: 2411
Зарегистрирован: 01.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 16:14. Заголовок: maut пишет: Но и те..


Оффтоп: maut пишет:

 цитата:
Но и тема-то такая была:


Это второй вопрос.
Денис, когда отвечаете на заглавный пост, полезно перечитать и другие посты той же темы.


...а тут ваш сайт - как глоток живой крови. Так классно! (с) - моё Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 15.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 16:14. Заголовок: Зарегистрировался по..


Зарегистрировался под другим ником, но увы, писать не могу...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3691
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 16:25. Заголовок: Лестрейд пишет: Спа..


Лестрейд пишет:

 цитата:
Спасибо за небольшую поддержку! Вы знаете некоторые из таких форумов?



Я видел российский форум криминалистов, но он как-то уж совсем небольшой. Нужно или поискать или в рунете получше, или искать англоязычные, увы. Там наверняка будет много информации, но скорее относящейся к "вещественной" части - как что-то сказать, судя по вещам/уликам, а не по первому взгляду по человеку.

Что касается медиков - то постановка диагнозов косвенно вполне ложится в рассматриваемую тему. Во всяком случае, не случайно профессор Белл (реальная личность) стал прототипом Шерлока Холмса. Надо, кстати, и мне самому посмотреть - что там на форумах медиках, есть что-то по нашей части, или нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
Зарегистрирован: 15.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 16:30. Заголовок: Вот, что сейчас успе..


Вот, что сейчас успел накопать:

http://forum.detective-agency.info/ru/

http://www.kriminalistika.ru/

http://www.sudmed.ru/


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 430
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Украина, Винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 16:45. Заголовок: LaBishop пишет: Что..


LaBishop пишет:

 цитата:
Что касается медиков - то постановка диагнозов косвенно вполне ложится в рассматриваемую тему.


Ложится-ложится, у меня папа врач, однажды он при мне выдал сногсшибательную характеристику человека, основываясь только на внешнем наблюдении. Я тогда подумала, что вот оно, практическое применение метода Холмса. А окружавшие нас люди вместе с охарактеризированным человеком просто онемели, настолько точным было попадание.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9
Зарегистрирован: 15.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 16:48. Заголовок: И что он охарактериз..


И что он охарактеризовал?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4802
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 16:53. Заголовок: Лестрейд пишет: Здр..


Лестрейд пишет:

 цитата:
Здравствуйте, кто знает пару приемов, с помощью которых о человеке можно узнать лишь взглянув на него?


Как правило с первого взгляда на человека можно 95-процентной точностью определить:
1. Мужчина это или женщина. 2. Возраст.
Бонус - 3. европеец, азиат или африканец, а так ж его (ее) рост, цвет волос и глаз

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 10
Зарегистрирован: 15.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 16:57. Заголовок: Спасибо за такую ..


Спасибо за такую "ценную" информацию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11
Зарегистрирован: 15.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 16:59. Заголовок: Кто нибудь знает еще..


Кто нибудь знает еще что-нибудь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 431
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Украина, Винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 17:07. Заголовок: Лестрейд пишет: И ч..


Лестрейд пишет:

 цитата:
И что он охарактеризовал?


Это было давно и очень многое я подзабыла, помню, что наблюдаемый человек был курящим, нервным, очень любящим острые блюда, с проблемными сердцем и печенью. Это только то, что вспомнилось, а вообще характеристик было много и папа выдал их после минутного визуального наблюдения за молодым человеком.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 12
Зарегистрирован: 15.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 17:14. Заголовок: любитель пишет: Это..


любитель пишет:

 цитата:
Это было давно и очень многое я подзабыла, помню, что наблюдаемый человек был курящим, нервным, очень любящим острые блюда, с проблемными сердцем и печенью. Это только то, что вспомнилось, а вообще характеристик было много и папа выдал их после минутного визуального наблюдения за молодым человеком.

Вы не спрашивали, как ваш отец смог столь точно определить особенности этого человека?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 432
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Украина, Винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 17:19. Заголовок: Лестрейд пишет: Вы ..


Лестрейд пишет:

 цитата:
Вы не спрашивали, как ваш отец смог столь точно определить особенности этого человека?


Спрашивала не только я, но и все присутствующие. Все оказалось очень просто: белки глаз. цвет ногтей, цвет лица, общее телосложение, да, еще легкое подрагивание кончиков пальцев, ну и еще что-то, уже не помню.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1791
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 17:33. Заголовок: Яким-то боком меня п..


Irene пишет:

 цитата:
Денис, когда отвечаете на заглавный пост, полезно перечитать и другие посты той же темы.


Оффтоп: Яким-то боком меня подозревают во флуде и невнимательности. Странно...
Ну что ж, не буду писать. Буду только читать.


Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Леди во всём




Пост N: 2412
Зарегистрирован: 01.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 17:44. Заголовок: В эту тему перенесен..


В эту тему перенесены посты из ранее существовавшей темы о дедуктивном методе.

Денис
Скрытый текст


...а тут ваш сайт - как глоток живой крови. Так классно! (с) - моё Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4803
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 17:44. Заголовок: Лестрейд пишет: Спа..


Лестрейд пишет:

 цитата:
Спасибо за такую "ценную" информацию.


А этого, между прочим, немало. Пробуйте отнять все это у кого-нибудь - что останется?
Лестрейд пишет:

 цитата:
Кто нибудь знает еще что-нибудь?


Я знаю, кто написал роман "Война и мир".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Леди во всём




Пост N: 2413
Зарегистрирован: 01.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 17:47. Заголовок: safomin25 пишет: Я ..


safomin25 пишет:

 цитата:
Я знаю, кто написал роман "Война и мир".




...а тут ваш сайт - как глоток живой крови. Так классно! (с) - моё Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1792
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 17:51. Заголовок: А в чём виноват тов...


Оффтоп: А в чём виноват тов. Фомин? Вопрос тов. Лестрейда некорректен, и тов. Фомин это наглядно доказал.

Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 13
Зарегистрирован: 15.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 17:53. Заголовок: Давайте-ка поиграем!..


Давайте-ка поиграем! Что вы можете сказать о человеке в синем? Жду адекватных ответов!
Картинка большая, дабы разглядеть все мелочи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4804
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 18:00. Заголовок: Лестрейд пишет: Что..


Лестрейд пишет:

 цитата:
Что вы можете сказать о человеке в синем?


Высшее образование, возможно, кандидат наук. Женат, имеет двоих детей. Если не подагра, то какие-то проблемы с ногами. Ежемесячный доход - около 50 000 рублей в месяц (или адекеватно - вдругой валюте СНГ). Ваш хороший знакомый, возможно - родственник.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1793
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 18:00. Заголовок: Лестрейд Этот челов..


Лестрейд
Этот человек, очевидно, просто прогуливается. Он явно кому-то звонил (или собирается позвонить), и явно строит планы, как провести грядущие выходные.

Но я, очевидно, ошибаюсь.

Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 14
Зарегистрирован: 15.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 18:02. Заголовок: Кстати, обосновывайт..


Кстати, обосновывайте свои выводы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1794
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 18:08. Заголовок: safomin25 пишет: Ва..


safomin25 пишет:

 цитата:
Ваш хороший знакомый, возможно - родственник.


Явно. Иначе Лестрейд бы не предлагал его как объект наблюдений.

Денис пишет:

 цитата:
Этот человек, очевидно, просто прогуливается.


Товарищ этот идёт неспешной, размеренной походкой.

Денис пишет:

 цитата:
Он явно кому-то звонил (или собирается позвонить)


В левой руке у него зажат вроде как мобильный телефон.

Денис пишет:

 цитата:
и явно строит планы, как провести грядущие выходные.


Человек смотрит направо, но вряд ли кого-то увидел, ведь сам идёт с краю дороги. А поскольку на множественных щитах висят афиши, то он явно изучает перефирию развлечений.

На основании этого я и сделал свои выводы.

Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4805
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 18:08. Заголовок: Лестрейд пишет: Кст..


Лестрейд пишет:

 цитата:
Кстати, обосновывайте свои выводы.


Кстати, сообщите, что верно, а что нет. Какой смысл обосновывать ошибки. И хотелось бы поподробнее рассмотреть прическу.
Кстати, Вы начали с вопроса о том, как можно определить что-то взглянув на человека. На человека, заметьте, а не на его фотографию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 15
Зарегистрирован: 15.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 18:16. Заголовок: Я лишь решил посмотр..


Я лишь решил посмотреть как вы будете описывать человека. Верно насчет звонка, строить планы, детей двое, зарабатывает больше, чем вы назвали, он просто гуляет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4806
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 18:20. Заголовок: Лестрейд пишет: Вер..


Лестрейд пишет:

 цитата:
Верно насчет ... детей двое...


Маркер? А по моей методе - еще и мужчина, коло 55 лет, европейской внешности. И кто сможет сказать, что это не так?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 16
Зарегистрирован: 15.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 18:42. Заголовок: У кого еще есть мысл..


У кого еще есть мысли по поводу определения по внешности человека его более глубоких черт?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 17
Зарегистрирован: 15.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 18:45. Заголовок: Где же наш человек с..


Где же наш человек с трубкой? Он явно знает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4808
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 18:46. Заголовок: Лестрейд пишет: У к..


Лестрейд пишет:

 цитата:
У кого еще есть мысли по поводу определения по внешности человека его более глубоких черт?


В правой руке, похоже - ключи от машины. Если это так, то не так давно вышел из нее. И, опять- так плохо видно, похоже, что у него развязаны шнурки на ботинках. И еще можно предположить близорукость, примерно +5.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4809
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 18:51. Заголовок: Лестрейд пишет: Где..


Лестрейд пишет:

 цитата:
Где же наш человек с трубкой? Он явно знает.


Лично?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 18
Зарегистрирован: 15.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 18:52. Заголовок: safomin25 пишет: Ли..


safomin25 пишет:

 цитата:
Лично?

Возможно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4810
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 19:01. Заголовок: Лестрейд пишет: Воз..


Лестрейд пишет:

 цитата:
Возможно.


Так бы сразу и сказали. Зачем предполагать, если можно спросить у того, кто знает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4811
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 19:06. Заголовок: safomin25 пишет: Ле..


safomin25 пишет:

 цитата:
Лестрейд пишет:
цитата:
Кто нибудь знает еще что-нибудь?
Я знаю, кто написал роман "Война и мир".


А, кстати, пока ждем человека с трубкой, - кто именно написал "Войну и мир"?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 11865
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 20:46. Заголовок: Не, я его не знаю. ..


Не, я его не знаю. Лично так уж точно.
Хотя физия у него знакомая.
Версия: актер/телевдущий.
Ну само собой из Питера, раз такие предположения.


Каждый выбирает для себя. выбираю тоже как умею. Ни к кому претензий не имею - каждый выбирает для себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4813
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 21:07. Заголовок: maut пишет: Хотя фи..


maut пишет:

 цитата:
Хотя физия у него знакомая.
Версия: актер/телевдущий.


Если сказать, кого он мне больше всего внешне напоминает, то одного очень известного московского профессора филологии, кадидата наук так уж точно. Тогда я ошибаюсь в возрасте, он старше, но выглядит очень моложаво. Кстатии, именно сегодня на "Культуре" прошла премьера ток шоу, в котром он выступает именно как телеведущий.
А вот плитка на дорожке какая-то не московская, и афишные щиты тоже. Хотя это могло быть снято во время его поездки в какой-то другой город, причем - на машине, если в правой руке у него, действительно, ключи от нее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 11868
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 21:18. Заголовок: safomin25 пишет: А ..


safomin25 пишет:

 цитата:
А вот плитка на дорожке какая-то не московская, и афишные щиты тоже. Хотя это могло быть снято во время его поездки в какой-то другой город, причем - на машине, если в правой руке у него, действительно, ключи от нее.


На Питер кстати тоже мало похоже.
Да вообще есть у меня мнение что это заграницей где-то.

Каждый выбирает для себя. выбираю тоже как умею. Ни к кому претензий не имею - каждый выбирает для себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4815
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 21:50. Заголовок: maut пишет: На Пите..


maut пишет:

 цитата:
На Питер кстати тоже мало похоже.
Да вообще есть у меня мнение что это заграницей где-то.


А у меня, что это город с населением не более 200 000 человек.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2737
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 00:53. Заголовок: safomin25 пишет: И ..


safomin25 пишет:

 цитата:
И еще можно предположить близорукость, примерно +5.


Близорукость - это "минус". Я, к сожалению, это слишком хорошо знаю.


Мои глаза говорят мне, что, скорее, Солнце вращается вокруг Земли... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 01:19. Заголовок: человек с трубкой, м..


человек с трубкой, может вы знаете о методе характерезации человека таким образом?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3694
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 08:57. Заголовок: любитель пишет: Это..


любитель пишет:

 цитата:
Это было давно и очень многое я подзабыла, помню, что наблюдаемый человек был курящим, нервным, очень любящим острые блюда, с проблемными сердцем и печенью. Это только то, что вспомнилось, а вообще характеристик было много и папа выдал их после минутного визуального наблюдения за молодым человеком.


Спрашивала не только я, но и все присутствующие. Все оказалось очень просто: белки глаз. цвет ногтей, цвет лица, общее телосложение, да, еще легкое подрагивание кончиков пальцев, ну и еще что-то, уже не помню.



Я заранее прощу прощения, если задам бестактный вопрос. Есть возможность у вашего папы узнать про это наблюдение подробнее? Какой вывод каким именно наблюдением был вызван? Нам было бы очень интересно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4816
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 10:04. Заголовок: LaBishop пишет: Как..


LaBishop пишет:

 цитата:
Какой вывод каким именно наблюдением был вызван?


Я например, знаю, что опытный кардиолог может определить по белкам глаз генетически предопределенное повышенное содержание холестерина в крови.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3695
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 10:11. Заголовок: safomin25 пишет: Я ..


safomin25 пишет:

 цитата:
Я например, знаю, что опытный кардиолог может определить по белкам глаз генетически предопределенное повышенное содержание холестерина в крови.



А почему "генетически"? Наверное, просто повышенное содержание холестерина?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 433
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Украина, Винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 10:30. Заголовок: LaBishop пишет: Я з..


LaBishop пишет:

 цитата:
Я заранее прощу прощения, если задам бестактный вопрос. Есть возможность у вашего папы узнать про это наблюдение подробнее? Какой вывод каким именно наблюдением был вызван? Нам было бы очень интересно.


Вопрос вполне нормальный. Возможность есть, но ответ будет не ранее, чем недели через 2. И еще, дело было лет 6 назад, хотя надежда есть - у папы память феноменальная. Так что, если папа вспомнит и кому-то по прошествии столь длительного срока будет интересно, расскажу обязательно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4818
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 10:40. Заголовок: LaBishop пишет: А п..


LaBishop пишет:

 цитата:
А почему "генетически"? Наверное, просто повышенное содержание холестерина?


Это было первое, что она сказала (это была женщина), когда я вошел в ее кабинет. Вероятно все-таки генетическая предраспложенность и, так сказать, временная, как-то внешне отличаются.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3696
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 11:11. Заголовок: любитель пишет: Так..


любитель пишет:

 цитата:
Так что, если папа вспомнит и кому-то по прошествии столь длительного срока будет интересно, расскажу обязательно.



Как минимум одному человеку - да, будет очень интересно. Да я уверен, что и не одному. Будем ждать!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 435
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Украина, Винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 11:40. Заголовок: LaBishop, постараюсь..


LaBishop, постараюсь оправдать Ваши надежды

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2
Зарегистрирован: 16.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 14:37. Заголовок: Здравствуйте, это я,..


Здравствуйте, это я, Лестрейд, отныне это мой новый аккаунт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3
Зарегистрирован: 16.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 17:11. Заголовок: Уважаемый человек с ..


Уважаемый человек с трубкой, может вы знаете все тонкости метода Ш.Х?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1805
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 18:33. Заголовок: Так как у меня тоже ..


Так как у меня тоже есть трубка, ввяжусь в дискуссию.

Тонкости метода ШХ, на мой взгляд, таковы:
1) орлиный глаз и чертовская внимательность к самым мелочам;
2) Быстрый ход мысли и логическое мышление;
3) Умение хорошо разбираться в людях.

Вот три кита, на которых держится метод дедукции. Скрытый текст


Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5
Зарегистрирован: 16.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 18:42. Заголовок: Денис пишет: Тонкос..


Денис пишет:

 цитата:
Тонкости метода ШХ, на мой взгляд, таковы:
1) орлиный глаз и чертовская внимательность к самым мелочам;
2) Быстрый ход мысли и логическое мышление;
3) Умение хорошо разбираться в людях.

Да, то, что вы подметили - верно, НО это никак не поможет наточить эти навыки...я хотел бы хотя бы примерно знать на что нужно опираться...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4828
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 19:21. Заголовок: ­Лойд пишет: НО это ..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1807
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 19:33. Заголовок: safomin25, что-то вы..


Ох, safomin25, что-то вы скрываете от нас...
Ну, приват так приват.

Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1809
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 19:46. Заголовок: Лойд пишет: я хотел..


Лойд пишет:

 цитата:
я хотел бы хотя бы примерно знать на что нужно опираться...


Почаще бывать в людных местах, слушать разговоры в автобусах - хорошо будете в людях разбираться.
Побольше хитроумных задачек на логику решать - остро мыслить будете. А если на скорость решать, то и быстро.
Совершенствовать опыт наблюдений.

И почаще раскрывайте книги АКД...


Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 6
Зарегистрирован: 16.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 21:14. Заголовок: Вообще я думаю вся с..


Вообще я думаю вся суть хранится в строках статьи, которую Ш.Х. написал в газету...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 8854
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 02:12. Заголовок: Денис пишет: Почаще..


Денис пишет:

 цитата:
Почаще бывать в людных местах, слушать разговоры в автобусах - хорошо будете в людях разбираться


А сколько на свете людей, которые не ездят в автобусах и потому совершенно не разбираются в людях...

мне очень жаль, мама, но эти люди никуда не спешат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1810
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 05:56. Заголовок: Pinguin пишет: А ск..


Pinguin пишет:

 цитата:
А сколько на свете людей, которые не ездят в автобусах и потому совершенно не разбираются в людях...


Это шутка. Автобус приведён лишь для примера.

Лойд пишет:

 цитата:
Вообще я думаю вся суть хранится в строках статьи, которую Ш.Х. написал в газету...


А вы её там видели, эту суть? Ватсон закрыл статью на полдороги, и принялся неистовствовать...

Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3702
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 08:14. Заголовок: Денис пишет: Соверш..


Денис пишет:

 цитата:
Совершенствовать опыт наблюдений



И это очень дельный совет. Выводы ведь опираются на факты. Допустим, я не умею факты обрабатывать. Но можно для начала научиться их собирать! Поговорили с человеком, потом запишите на листочке, какие факты о нём вы собрали - наличие кольца, шрамов, волос на пиджаке, ключей от машины, какой загар, какая грязь на ботинках Если усовершенствовать этот навык, потом уже можно браться за обработку фактов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1813
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 14:01. Заголовок: LaBishop пишет: Есл..


LaBishop пишет:

 цитата:
Если усовершенствовать этот навык, потом уже можно браться за обработку фактов.


Именно!

Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 8
Зарегистрирован: 16.11.11
Откуда: Лондон
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 19:44. Заголовок: LaBishop пишет: как..


LaBishop пишет:

 цитата:
какая грязь на ботинках

Грязь тут вряд ли что-то скажет...

Лондон против всех. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4832
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 19:59. Заголовок: Лойд пишет: Грязь т..


Лойд пишет:

 цитата:
Грязь тут вряд ли что-то скажет...


Сама грязь, конечно, ничего не скажет. Может сказать тот, кто разбирается в грязях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1815
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 20:24. Заголовок: Лойд пишет: Грязь т..


Лойд пишет:

 цитата:
Грязь тут вряд ли что-то скажет...


Как раз наоборот. Это всё мелочи, но нет ничего важнее мелочей...(с)
Ситуация более чем странная. Человек хочет научиться дедуктивному методу и при этом плюёт на мелочи....

Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 9
Зарегистрирован: 16.11.11
Откуда: Лондон
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 20:42. Заголовок: Денис пишет: Ситуац..


Денис пишет:

 цитата:
Ситуация более чем странная. Человек хочет научиться дедуктивному методу и при этом плюёт на мелочи....

Вы меня явно не поняли...Если бы я как Шерлок знал все "породы" грязи, то эта "мелочь" была бы необходима, но ситуация другая, поэтому мне это ничего не даст...

Лондон против всех. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1817
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 20:47. Заголовок: Лойд пишет: .Если б..


Лойд пишет:

 цитата:
.Если бы я как Шерлок знал все "породы" грязи, то эта "мелочь" была бы необходима, но ситуация другая, поэтому мне это ничего не даст...


Лондонская грязь состояла преимущественно из навоза. И различалась по содержанию оного.

Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 8860
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 20:58. Заголовок: Лойд пишет: Если бы..


Лойд пишет:

 цитата:
Если бы я как Шерлок знал все "породы" грязи, то эта "мелочь" была бы необходима, но ситуация другая, поэтому мне это ничего не даст


Шерлок, полагаю, сначала уяснил для себя, насколько важно разбираться в сортах грязи, а уж потом принялся за их изучение. А не наоборот, как вы хотите.

мне очень жаль, мама, но эти люди никуда не спешат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1818
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 07:12. Заголовок: Pinguin, безусловно...


Pinguin, безусловно.

Я вот это и хотел сказать.



Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 10
Зарегистрирован: 16.11.11
Откуда: Лондон
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 16:44. Заголовок: Как вам такой раскла..

Лондон против всех. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4847
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 16:49. Заголовок: Лойд пишет: Как вам..


Лойд пишет:

 цитата:
Как вам такой расклад?


Как и обычн0 - под вистУза ходим с тУза, под игрока - с симака.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 11
Зарегистрирован: 16.11.11
Откуда: Лондон
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 16:56. Заголовок: safomin25 пишет: Ка..


safomin25 пишет:

 цитата:
Как и обычн0 - под вистУза ходим с тУза, под игрока - с симака.

Хм...книга должна быть интересной.

Лондон против всех. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 12
Зарегистрирован: 16.11.11
Откуда: Лондон
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 17:01. Заголовок: Если кто-то заинтере..

Лондон против всех. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3709
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 17:31. Заголовок: Лойд пишет: Хм...кн..


Лойд пишет:

 цитата:
Хм...книга должна быть интересной



Полистал. Задумка хорошая, если бы ещё с иллюстрациями... Но и брак есть. Вот пример:
"Православное рождество всегда приходится на 7 января, а в конце первой недели месяца Луна находится в 1-й четверти. Следовательно, ярко освещать лицо злоумышленника не может. Дворецкий лжёт."

Учитывая, что в рассказе не называется год... Видна титаническая работа редактора

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 11890
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 17:34. Заголовок: LaBishop пишет: Учи..


LaBishop пишет:

 цитата:
Учитывая, что в рассказе не называется год...

Так вроде... это.... фазы луны в любой год одинаковы, нет?

В начале месяца луны попросту не видно...

Каждый выбирает для себя. выбираю тоже как умею. Ни к кому претензий не имею - каждый выбирает для себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3710
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 17:47. Заголовок: maut пишет: Так вро..


maut пишет:

 цитата:
Так вроде... это.... фазы луны в любой год одинаковы, нет?



Полнолуния.
1889 - 17 января.
1879 - 8 января.

Можно поиграться вот здесь, например.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 11891
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 17:50. Заголовок: LaBishop пишет: Пол..


LaBishop пишет:

 цитата:
Полнолуния.


Нас вроде интересуют новолуния
22 января 1879 г.
2 января 1889 г.

Каждый выбирает для себя. выбираю тоже как умею. Ни к кому претензий не имею - каждый выбирает для себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3711
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 18:07. Заголовок: maut пишет: Нас вро..


maut пишет:

 цитата:
Нас вроде интересуют новолуния



А почему нас интересуют новолуния? Дворецкий про полнолуние говорил, благодаря которому он сэра видел.

Да и какое именно число - 7 января, 8 января, 12-е, не так важно, важно что фазы Луны разные, в зависимости от года. То есть сам подход у автора неверный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 9491
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 07:58. Заголовок: Я бы почитал эту кни..


Я бы почитал эту книжку -но в бумажном виде.
Будем искать! (с)

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13
Зарегистрирован: 16.11.11
Откуда: Лондон
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 13:25. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..


Михаил Гуревич пишет:

 цитата:
Я бы почитал эту книжку -но в бумажном виде.

Да, читать на компьютере не лучшее...

Лондон против всех. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 440
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Украина, Винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.11 10:45. Заголовок: LaBishop пишет: Как..


LaBishop пишет:

 цитата:
Как минимум одному человеку - да, будет очень интересно. Да я уверен, что и не одному. Будем ждать!


На выходные приезжали родители, так что получилось расспросить не только папу, но и мама подключилась (оба врачи).
Про тот случай папа не помнит, но я прицепилась, как банный лист и он рассказал по каким внешним признакам определяют внутренюю патологию.
Итак, желтоватые белки глаз свидетельствуют о больной печени, в некоторых случаях. когда глаза красные, то это проблемы с сердцем, синюшность носогубного треугольника тоже сердце. Одутловатость лица или мешки под глазами значит не в порядке почки. Белый язык - проблемы с желудком. Утолщенные кончики пальцев (даже термин есть "барабанные палочки") свидетельствуют о болезни легких. Пожелтевшие ногти - человек курильщик, если ногти - "часовые стекла" (плоские и очень блестящие), то этот человек или алкоголик, или туберкулезник, в любом случае хронический больной. Болезнь суставов тоже сразу видно. Конечно, точный диагноз ставится не только по этим признакам, ведь один и тот же признак может иметь разные обьяснения (те же красные глаза). В общем мне сказали, что нужна наблюдательность и опыт. Кстати, папа говорил, что некоторые шарлатаны, навострившись в определении патологии по внешним признакам, выдают себя за ясновидящих. А вообще-то родители, коль я так заинтересовалась, советовали почитать "Пропедевтику внутренних болезней" (если я правильно запомнила, "пропедевтика" переводится, как "внешний вид").

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4899
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.11 11:10. Заголовок: любитель пишет: ..


любитель пишет:

 цитата:
"Пропедевтику внутренних болезней" (если я правильно запомнила, "пропедевтика" переводится, как "внешний вид").


А ведь доктор Ватсон должен был все это знать. И не должен был удивиться тому, что братья Холмсы по внешнему виду определили у Маркера подагру. Кстати, отмечалось ли уже это как словесный ляп?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 441
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Украина, Винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.11 11:26. Заголовок: safomin25 пишет: А ..


safomin25 пишет:

 цитата:
А ведь доктор Ватсон должен был все это знать. И не должен был удивиться тому, что братья Холмсы по внешнему виду определили у Маркера подагру.


Вот-вот, я подумала о том же, но не стала писать. Мне кажется, есть еще парочка таких случаев в каноне, где Ватсон обязан был сделать выводы и не сделал.(уточнить не могу где, но у меня осталось такое невыразительное ощущение, будет время поищу в книжке, может быть и ошибаюсь). Скорее всего, АКД намеренно не давал Ватсону проявить проф. наблюдательнось, чтобы усилить эффект от выводов Холмса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 11926
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.11 11:32. Заголовок: Светозар как-то писа..


Светозар как-то писал (и вроде и не раз), что у Ватсона квалификация была так себе, чуть ли не на уровне фельдшера.
Так что какая уж тут диагностика....

Каждый выбирает для себя. выбираю тоже как умею. Ни к кому претензий не имею - каждый выбирает для себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 442
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Украина, Винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.11 11:43. Заголовок: maut, может быть я и..


maut, может быть я и ошибаюсь, но мне кажется, что такая диагностика это азы. Даже фельдшер должен уметь правильно поставить диагноз, а в задачу врача, кроме этого, входит разработка схемы лечения болезни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 11927
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.11 11:48. Заголовок: любитель пишет: mau..


любитель пишет:

 цитата:
maut, может быть я и ошибаюсь, но мне кажется, что такая диагностика это азы. Даже фельдшер должен уметь правильно поставить диагноз, а в задачу врача, кроме этого, входит разработка схемы лечения болезни.


Я честно говоря не знаю наверняка, просто предположил, что диагностика по виду пациента это что-то более высококлассное, так что вы возможно и правы.
Впрочем, я лично не знаю на каком уровне в ту пору находилась медицина (ну кроме каких-то общеизвестных фактов), поэтому мне сложно судить что входило в компетенцию врача в те годы.

Каждый выбирает для себя. выбираю тоже как умею. Ни к кому претензий не имею - каждый выбирает для себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 9531
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.11 16:11. Заголовок: Думаю, доктор Ватсон..


Думаю, доктор Ватсон в душе не был расположен к медицине Вот и забил на неё с радостью, когда нашёл более интересное дело - за другом следить, восхищаться и описывать. Я вот тоже в техническом вузе якобы учился - и что с того? И азов не помню.

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4900
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.11 16:14. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..


Михаил Гуревич пишет:

 цитата:
Вот и забил на неё с радостью,


У него была практика, пациенты, к нему инженера привели покалеченного...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1859
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.11 16:19. Заголовок: Булгаков и Чехов был..


Булгаков и Чехов были врачами, так? Они писали в свободное от работы время.
Так что мешало отставному хирургу бегать в свободное время по кочкам за Великим и Ужасным ШХ?
Тем более, если было на кого оставить практику.

Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 444
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Украина, Винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.11 16:20. Заголовок: safomin25 пишет: У ..


safomin25 пишет:

 цитата:
У него была практика, пациенты, к нему инженера привели покалеченного...


Во-во! И Холмс не хотел его подпускать к себе в "Шерлок Холмс при смерти", чтобы Ватсон не увидел признаки симуляции, а потом говорил, как он высоко ценит ватсоновские познания в медицине.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 5081
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.11 16:24. Заголовок: Насчет пропедевтики...


Насчет пропедевтики. Это всё же не "внешний вид" я приблизительно помнила этот термин из своего студенчества, а сейчас вот нагуглила: ПРОПЕДЕВТИКА (греч. propaideio - предваряю) - сокращенное изложение какой-либо науки в систематизированном виде


Что же касается диагностики, то, насколько я знаю, правильно поставить диагноз - это как раз самое трудное. Культовый сериал о докторе Хаусе :-) тому косвенное подтверждение. Так что не клевещите на милейшего Ватсона! У него всей практики в диагнозах было - пара диарей от плохой воды в Афгане и несколько пулевых ранений Он ведь в то время, когда Холмсы диагностировали у маркера подагру, еще жил с Шерлоком? Значит, еще не купил себе практику и не начал упражняться.

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4901
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.11 16:54. Заголовок: Денис пишет: Так чт..


Денис пишет:

 цитата:
Так что мешало отставному хирургу бегать в свободное время по кочкам за Великим и Ужасным ШХ?
Тем более, если было на кого оставить практику.


А он на работу не ходил. Врачи считались препдставителями свободной профессии. когда хотели, тогда и назначали прием. И у них была только неотложная обязанность - согласно клятве Гиппократа оказывать "скорую помощь" - как в случае с инженером.
Что же касается практики - это у АКД где-то написано - то купить/продать ее означало следующее. Врач, который решает оставить профессию (или место жительства), рекомендует вместо себя - другого. Тот получает гарантированный круг пациентов, которые ему будут платить за услуги. За это сам он платит рекомендовавшему его оговоренную сумму.
Денис пишет:

 цитата:
Булгаков и Чехов были врачами, так? Они писали в свободное от работы время.


И Конан Дойль - тоже. Уже будучи известным литератором он поехал на англо-бурскую войну главварчом главного полевого госпиталя.
Рени Алдер пишет:

 цитата:
У него всей практики в диагнозах было - пара диарей от плохой воды в Афгане и несколько пулевых ранений


Колотых и резаных и всяких других ран. Война есть война... Он служил полковым врачом, то есть "пользовал" примерно 700 человек. Может быть, не один, конечно... У нас в бригаде на 700 человек по штату мирного времени был один нач. санчасти (майор), его заместитель (лейтенент) и два фельдшера (старшины 2-й статьи)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 445
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Украина, Винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.11 16:56. Заголовок: Рени Алдер пишет: Э..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
Это всё же не "внешний вид" я приблизительно помнила этот термин из своего студенчества, а сейчас вот нагуглила: ПРОПЕДЕВТИКА (греч. propaideio - предваряю) - сокращенное изложение какой-либо науки в систематизированном виде


Да, действительно. Значит я таки напутала. Только что нашла в сети , что (в медицине)"Пропедевтика – это диагностика – учение о методах распознавания болезней."


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 9532
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.11 04:07. Заголовок: safomin25 пишет: У ..


safomin25 пишет:

 цитата:
У него была практика, пациенты, к нему инженера привели покалеченного...


Та кто работа! А то - в случае с маркёром - не работа. Когда свою работу не любишь - на досуге ей не занимаешься. Мозг "отключён". Вот пришёл бы этот маркёр на приём, как положено - тогда другое дело. А вот ни с того ни с сего на него смотреть и диагностировать - очень доктору Ватсону надо!

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 446
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Украина, Винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.11 10:32. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..


Михаил Гуревич пишет:

 цитата:
Та кто работа! А то - в случае с маркёром - не работа. Когда свою работу не любишь - на досуге ей не занимаешься. Мозг "отключён". Вот пришёл бы этот маркёр на приём, как положено - тогда другое дело. А вот ни с того ни с сего на него смотреть и диагностировать - очень доктору Ватсону надо!


Дело не в этом, врач не профессия, а диагноз. Прфессиональные качества у него на подкорке мозга записаны. И он не напрягается каждый раз, вспоминая. что же значит цвет ногтей или скованность движений. Даже, если врач совсем уж профан(а такого о Ватсоне к тому времени, когда появляется маркер, сказать нельзя), я думаю он все равно поднапряжется и попытается продиагностировать человека, которого дедуктивно прощупывают оба Холмса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3724
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.11 19:19. Заголовок: любитель пишет: Ита..


любитель пишет:

 цитата:
Итак, желтоватые белки глаз свидетельствуют о больной печени, в некоторых случаях. когда глаза красные, то это проблемы с сердцем, синюшность носогубного треугольника тоже сердце. Одутловатость лица или мешки под глазами значит не в порядке почки. Белый язык - проблемы с желудком. Утолщенные кончики пальцев (даже термин есть "барабанные палочки") свидетельствуют о болезни легких. Пожелтевшие ногти - человек курильщик, если ногти - "часовые стекла" (плоские и очень блестящие), то этот человек или алкоголик, или туберкулезник, в любом случае хронический больной. Болезнь суставов тоже сразу видно. Конечно, точный диагноз ставится не только по этим признакам, ведь один и тот же признак может иметь разные обьяснения (те же красные глаза). В общем мне сказали, что нужна наблюдательность и опыт. Кстати, папа говорил, что некоторые шарлатаны, навострившись в определении патологии по внешним признакам, выдают себя за ясновидящих.



И сообщение интересное, и последующие комментарии. Находясь в командировке, с удовольствием почитал, спасибо! Правда, теперь придётся идти про красные глаза читать, вот засада

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 9536
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 02:08. Заголовок: любитель пишет: он ..


любитель пишет:

 цитата:
он все равно поднапряжется и попытается продиагностировать человека, которого дедуктивно прощупывают оба Холмса


Ну, даже если он и "просечёт" подагру, прочие выводы братьев Холмсов его всё равно ошеломят

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 160
Зарегистрирован: 12.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 10:50. Заголовок: А мне по-прежнему ка..


А мне по-прежнему кажется, что Холмсы просто разыграли доктора. Может быть, отчасти они выдали и свои реальные наблюдения. Но в основном - просто подшутили над Ватсоном. Потому он и подагру не разглядел, что не было её у Маркёра.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 11939
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 10:52. Заголовок: Ashka пишет: А мне ..


Ashka пишет:

 цитата:
А мне по-прежнему кажется, что Холмсы просто разыграли доктора.


В Фильме - очень похоже на то.
Хотя розыгрыш странный - Ватсон так и не понял что его разыграли, чего не до не после в Фильме не наблюдалось.

Каждый выбирает для себя. выбираю тоже как умею. Ни к кому претензий не имею - каждый выбирает для себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 11:14. Заголовок: Где то читала про то..


Где то читала про то что метод Холмса в современной криминалистике мало эффективен!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3725
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 12:24. Заголовок: Плеть пишет: Где то..


Плеть пишет:

 цитата:
Где то читала про то что метод Холмса в современной криминалистике мало эффективен!



А прочитали, почему?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1861
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 13:05. Заголовок: И снова оппортунисты..


Оффтоп: И снова оппортунисты...
Плеть пишет:

 цитата:
метод Холмса в современной криминалистике мало эффективен!


Это почему же? Выкладывайте доводы. А без доводов это всё чистой воды богохолмсохульство.

Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 11944
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 13:10. Заголовок: Денис пишет: холмсо..


Денис пишет:

 цитата:
холмсохульство


Хорошее словцо!

Каждый выбирает для себя. выбираю тоже как умею. Ни к кому претензий не имею - каждый выбирает для себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1862
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 13:17. Заголовок: maut пишет: Хорошее..


Оффтоп: maut пишет:

 цитата:
Хорошее словцо!




Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4923
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 13:26. Заголовок: Плеть пишет: читала..


Плеть пишет:

 цитата:
читала про то что метод Холмса в современной криминалистике мало эффективен!

LaBishop пишет:

 цитата:
А прочитали, почему?


Криминал изменился - разросся и обаналился. Дел, требующих интеллекта уровня Холмса, почти не стало. Работает метод разработки типизированных преступлений, заранее разобраных и описанных. Все следствие разложено по пунктам и расписано в инструкциях. Расследования поставлены на конвейер - функции Лестрейда сейчас исполняют четыре человека - оперуполномоченный, дознаватель, следователь и эксперт-криминалист, еще и психологов подключают, а при трудностях задержания - полицейский спецназ. Сложное дело расследуется посредством увеличения привлеченных сотрудников.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 30.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 13:29. Заголовок: Как правило доводы в..


Как правило доводы великого сыщика невозможно подшить к делу! Преступник сам компрометирует себя , и в последний момент раскрывает кто он такой. Соглашусь что иногда это происходит под давлением Холмса. Но сути это не меняет. На суде Шерлок вряд ли смог бы доказать свою позицию. Хотя бы из за косности мышления служителей Фемиды.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1864
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 13:57. Заголовок: Плеть пишет: Как пр..


Плеть пишет:

 цитата:
Как правило доводы великого сыщика невозможно подшить к делу!


С какого ? То есть, с чего вы это взяли? (с)
А как же раскрыли все эти дела?

Во-первых, под давлением НИ ОДИН преступник не находился. Разве что леди Хильда, но она не совсем преступник.
Во-вторых, полиция тогда работала по таким же принципам, что и сейчас.
safomin25 пишет:

 цитата:
Все следствие разложено по пунктам и расписано в инструкциях. Расследования поставлены на конвейер.


И полиция всё равно была в дураках.
В третьих, дедукция служила и служит для связи улик. Без этой логической связи, н-р, "пуля-пистолет-убийца", любое дело развалится.

Так что... Бездоказательно, дорогой профессор. Бездоказательно! (с)

Оффтоп: Хотите меня убедить - давайте другие доводы, поубедительней.

Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4926
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 14:03. Заголовок: Плеть пишет: Как пр..


Плеть пишет:

 цитата:
Как правило доводы великого сыщика невозможно подшить к делу!


Я вообще склоняюсь к тому, что дедуктивный метод, это не набор приемов и методов ведения расследования, а - мировоззренческое понятие. Он включает в себя и тип мышления, и образ жизни, причем, как психопрактику, и этический кодекс. Если хотите - дедуктивный метод - это индивидуальная, причем - сугубо индивидуальная - религия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 11949
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 14:05. Заголовок: safomin25 пишет: Я ..


safomin25 пишет:

 цитата:
Я вообще склоняюсь к тому, что дедуктивный метод, это не набор приемов и методов ведения расследования, а - мировоззренческое понятие. Он включает в себя и тип мышления, и образ жизни, причем, как психопрактику, и этический кодекс. Если хотите - дедуктивный метод - это индивидуальная, причем - сугубо индивидуальная - религия.


Слушайте, а мне нравится. А давайте где-нибудь в безумных идеях что ли это разовьем....

Каждый выбирает для себя. выбираю тоже как умею. Ни к кому претензий не имею - каждый выбирает для себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1865
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 14:06. Заголовок: maut пишет: Слушайт..


maut пишет:

 цитата:
Слушайте, а мне нравится. А давайте где-нибудь в безумных идеях что ли это разовьем....


Давайте...Я - за!

Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4928
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 14:29. Заголовок: maut пишет: А дава..


maut пишет:

 цитата:
А давайте где-нибудь в безумных идеях что ли это разовьем....


Стоит перчитать то, что высказывалось в этой теме, например
TAYM пишет:

 цитата:
Метод дедукции основан на феномене причинно-следственных связей, просто в литературе автор имеет возможность на весьма большую степень произвола, в реальной жизни становится понятно, что количество возможных причин наблюдаемого следствия может быть чрезмерно большим, чтобы можно было произвести безошибочную дедукцию этого следствия.


или:
Возможно, АКД использовал термин "дедуктивный" не как производную от английского слова deduct - вычитать, а от латинского deductio - выведение. (La Bishop)
или:
Дедукцией называется рассуждение, заведомо истинное по структуре. Например, зная что из А следует Б, и констатируя А модно утверждать, что есть и Б - это дедукция. Обратите внимание, что если есть Б нельзя утверждать, что имело место А.
Называя метод Дедуктивным, Дойл хотел сказать, что это метод ЗАВЕДОМО ПРАВИЛЬНЫЙ - мода была тогда давать всему звучные наукообразные названия. (Listar)

Философический подход к теме дедуктивного метода явно назревал уже давно, причем не только в этой теме, а, например, и в трактовке образа Холмса, отношений Холмса и Ватсона и.т.д... Собрано очень много любопрыных наблюдений и суждений, требующих, теперь, как видно, более широких обобщений.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4929
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 14:56. Заголовок: Плеть пишет: Как пр..


Плеть пишет:

 цитата:
Как правило доводы великого сыщика невозможно подшить к делу!


Денис пишет:

 цитата:
То есть, с чего вы это взяли


Тут имеется в виду, что судебное делопроизводство - чрезвычайно формализированная вещь ("По форме, Питкин, по форме..."). Чтобы какой-нибудь волос стал уликой, его следует описать в соответствущей форме, привести доказательства, что именно в этой ситуации именно этот волос... и.т.д. То же, чем занимался Холмс, было, если так можно сказать,"романтичским следствием" - он же не протоколировал опросы, не нумеровал найденные улики. Строго говоря, он не расследовал дела, а искал приключения в этой жизни. А их, действительно, к делу не подошьешь. Как совершенно правильно написано на визитке, которую дарят сейчас в лондонском музее Шерлока Холмса (maut воспроизводил ее здесь) - он - "детектив-консультант", частное лицо, занимающееся криминалистикой в свое удовольствие прежде всего. И - на пользу обществу - если оно в нем заинтересовано. Кстати, а какой форме могли быть использованы выовды и доводы Холмса в суде. Вероятно, как свидетельские показания, не более...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 11953
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 15:03. Заголовок: safomin25 пишет: Ка..


safomin25 пишет:

 цитата:
Как совершенно правильно написано на визитке, которую дарят сейчас в лондонском музее Шерлока Холмса (maut воспроизводил ее здесь) - он - "детектив-консультант", частное лицо, занимающееся криминалистикой в свое удовольствие прежде всего. И - на пользу обществу - если оно в нем заинтересовано.



 цитата:
Видите ли, у меня довольно редкая профессия. Пожалуй, я
единственный в своем роде. Я сыщик-консультант, если только вы
представляете себе, что это такое. В Лондоне множество сыщиков, и
государственных и частных. Когда эти молодцы заходят в тупик, они
бросаются ко мне, и мне удается направить их по верному следу. Они
знакомят меня со всеми обстоятельствами дела, и, хорошо зная историю
криминалистики, я почти всегда могу указать им, где ошибка. Все злодеяния
имеют большое фамильное сходство, и если подробности целой тысячи дел вы
знаете как свои пять пальцев, странно было бы не разгадать тысячу первое.


(Этюд в б. т.)

Все это однако не проливает света на философско-религиозное понимание дедуктивного метода как мировоззрения.
Кроме того очевидно факта конечно что обладатель этого метода уверен в своей заведомой правоте

Каждый выбирает для себя. выбираю тоже как умею. Ни к кому претензий не имею - каждый выбирает для себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4930
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 15:19. Заголовок: maut пишет: Все это..


maut пишет:

 цитата:
Все это однако не проливает света на философско-религиозное понимание дедуктивного метода как мировоззрения.


В посте №4929 (Силы небесные, 5000-й пост на подходе. Эк меня....) я пытался ответиить на те вопросы, которые появились до того, как был поставлен вопрос мирововззренческий. Что же до него, то давайте исследовать это дело внимательно, обращая внимание на незначащие вроде бы прежде детали, из которых, глядишь, и сложится общая картина. То есть дедуктивно.
Итак:
maut пишет:

 цитата:
Пожалуй, я единственный в своем роде.


maut пишет:

 цитата:
обладатель этого метода уверен в своей заведомой правоте


Именно потому, что он уверен в своей уникальности, понимает ее преимущества, и чувствует отвественность за нее. Не столько даже перед обществом, сколько перед наградившим его ею Провидением.

 цитата:
Называя метод Дедуктивным, Дойл хотел сказать, что это метод ЗАВЕДОМО ПРАВИЛЬНЫЙ... (Listar)

Православный, если хотите...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 11955
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 15:30. Заголовок: safomin25 пишет: Пр..


safomin25 пишет:

 цитата:
Православный, если хотите...


Именно кокер!
И это снова приводит нас к русскому вопросу , подтверждая нехитрую истину НХКЛ-ИСВЕ с позиций если хотите религиозных.
Православное мировоззрение строится в том числе и на осознании своей единственно правильной дороги к спасению. Но не менее важно, что долг любого православного - помогать заблудшим - что и демонстрирует Холмс помогая различным детективам. Вывод - Холмс русский православный человек.
О как!
Оффтоп: Сам от себя в шоке



Каждый выбирает для себя. выбираю тоже как умею. Ни к кому претензий не имею - каждый выбирает для себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4934
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 16:00. Заголовок: maut пишет: Вывод -..


maut пишет:

 цитата:
Вывод - Холмс русский православный человек.


Уточним - не обязательно при этом быть русским по национальности. Есть ведь и греческая православная церковь, и еще другие. Главное - православный по мировоззрению.
Итак, мы определили, что Холмс человек православный, и его православие основано на осознании своей исключительности, дарованной Провидением, и, что важно, доказанной на профессиональной практике. Но достаточно ли этого? Может быть с этим и закроем дискусию?maut пишет:

 цитата:
долг любого православного - помогать заблудшим - что и демонстрирует Холмс помогая различным детективам.


И некоторым преступникам, действия которых он считает по совести справедливым, тоже. Хотя бы разделяя их точку зрения, как с Хоупом, например. И со Смоллом - тоже. А, кстати, за что, собственно, Смоллу могли вкатать пожизненное? За то, что украл, точнее организовал, похищение (на чердак-то лазал Тонга), сокровищ, ну, разве что учитывая денежную стоимость похищенного. Майор Шолто, увидев его, умер от сердечного приступа (нарушение неприкосновенности частного жилища, приведшее к смерти хозяина?). Бартоломью тоже убил Тонга - правда, с подачи Смолла. Организация преступного сообщества (шайки) и руководство ею? За разбазаривание формально не принадлежащих ему ценностей?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 8932
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 03:21. Заголовок: А вот мне дедуктивны..


А вот мне дедуктивный метод подсказывает, что вам всем нехрен делать нечем заняться в середине рабочего дня.

мне очень жаль, мама, но эти люди никуда не спешат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1873
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 07:19. Заголовок: Pinguin пишет: что..


Pinguin пишет:

 цитата:
что вам всем нехрен делать нечем заняться в середине рабочего дня.


Но чёрт возьми... Как?! (с)
Ну, у меня то в середине раб. дня как раз рабочий день заканчивается...

Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 12
Зарегистрирован: 30.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 08:43. Заголовок: Денис пишет: Во-вто..


Денис пишет:

 цитата:
Во-вторых, полиция тогда работала по таким же принципам, что и сейчас.


Хех специально спросила у своего знакомого работающего в следственном комитете про дедуктивный метод в работе полиции ......Он сказал что не знает как его там можно применить
Денис пишет:

 цитата:
И полиция всё равно была в дураках.


Просто мистер Конан Дойл вывставлял ее в таком свете......И доктор Ватсон рядом с Холмсом - эдакий простачок, на фоне серости которого Холмс просто блистает
Интересно вот....Главный злодей Мориарти не очень хорошо продуман.....Нет в нем харизмы великого злодея.....За всю книгу Шерлок не столкнулся ни с одним человеком равным ему по мышлению.......Мориарти не в счет-он не выглядит супер гением. А вот если столкнуть Холмса с.......Ганнибалом Лектором или с Джоном Крамером ака Пилой, которые равны ему по интеллекту (если не превосходят) то я бы посмотрела как ему помог бы его дедуктивный метод Кстати в сериале ВВС о Шерлоке в схватке с таксистом, Холмс проигрывает таксисту......дедуктивный метод здесь явно дал слабину.....Этот фокус с ампулами -детская забава, и если бы Ватсон не застрелил таксиста ,то Холмс стал бы жертвой своего дедуктивного метода

Истинный путь к сердцу мужчины- девять дюймов металла между ребрами. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 13
Зарегистрирован: 30.11.11
Откуда: Она Самая, Из Вне
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 09:25. Заголовок: Денис пишет: Выклад..


Денис пишет:

 цитата:
Выкладывайте доводы. А без доводов это всё чистой воды богохолмсохульство.


Денис пишет:

 цитата:
под давлением НИ ОДИН преступник не находился


Даже в книге некоторые измышления Холмс мог бы оставить при себе, если бы преступники были б посмелее
Например Гилкриста из "Трех студентов" явно взяли на пушку. В "Шерлок Холмс при смерти" главный злодей ТОЛЬКО из за своего признания был изобличен При чем здесь дедукция я представляю слабо......... Например я убила человека Как Холмсу поможет тот факт что он по моему волоску определил, что я являюсь второй женой кузена свояченницы деда убиенного я не знаю ........А ведь большинство выводов Холмса именно такие........Кстати в "Союзе рыжих" Шерлок так и не смог объяснить почему мистер Уилсон нюхает табак

Истинный путь к сердцу мужчины- девять дюймов металла между ребрами. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 11965
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 14:02. Заголовок: Смотрю на эти изыска..


Смотрю на эти изыскания и думаю - пора в РАН писать с требованием открыть НИИ Холимсоведения...

Каждый выбирает для себя. выбираю тоже как умею. Ни к кому претензий не имею - каждый выбирает для себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1875
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 14:06. Заголовок: Плеть пишет: Кстати..


Плеть пишет:

 цитата:
Кстати в "Союзе рыжих" Шерлок так и не смог объяснить почему мистер Уилсон нюхает табак


Это враки.
Уилсон спросил:

 цитата:
А нюханье табака? А франкмасонство?


И дальше понеслись споры о булавке, о газете... Не до табака

 цитата:
Например я убила человека


Надеюсь, не журналом "Космополитен"?
Плеть пишет:

 цитата:
При чем здесь дедукция я представляю слабо...


Не дедукцией единой жив сыщик...

И к тому же, чтоб найти убийцу, нудно соотнести и сопоставить улики. Чтобы соотнести и сопоставить улики нужна.... правильно, логика. А это младшая сестра дедукции.

maut пишет:

 цитата:
Смотрю на эти изыскания и думаю - пора в РАН писать с требованием открыть НИИ Холимсоведения...


Обязательно! Можно записаться в доценты?

И, интересно, будут ли ещё фотографии от Лойда для дальнейшего дедуктирования?

Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 39
Зарегистрирован: 12.11.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 15:28. Заголовок: НИИХ http://jpe.ru/..


НИИХ Хотя название лучше б поинтереснее...
А вообще, я по здешним советам начала сейчас просто разглядывать людей, замечать кто во что одет... Может и до дедукции доберусь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 9542
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 15:31. Заголовок: maut пишет: пора в ..


maut пишет:

 цитата:
пора в РАН писать с требованием открыть НИИ Холимсоведения


О, верно!

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 14
Зарегистрирован: 30.11.11
Откуда: Она Самая, Из Вне
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 16:33. Заголовок: Главное меня на долж..


Главное меня на должность ректора не забудьте! Или кто там самый главный?

Истинный путь к сердцу мужчины- девять дюймов металла между ребрами. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1878
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 16:46. Заголовок: Пингвин. Пингвин у н..


Пингвин. Пингвин у нас самый главный.

В НИИ работают преимущественно академики и профессора. Ректор - это в университете.
А главный, насколько я знаю, председатель академического совета - админ по нашему.

Не свергайте Пина - он этого не любит.

Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 16
Зарегистрирован: 30.11.11
Откуда: Она Самая, Из Вне
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 16:58. Заголовок: Ну хоть стенографист..


Ну хоть стенографисткой возьмете то? А Пингвин пусть будет председателем:).

Истинный путь к сердцу мужчины- девять дюймов металла между ребрами. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1879
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 17:03. Заголовок: Гут. Похлопочем за з..


Гут. Похлопочем за зачисление вас в члены-корреспонденты. Или в доценты-магистры-бакалавры.

Я только корреспондентом быть и могу - живу в отдалении от основной массы.

Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Леди во всём




Пост N: 2466
Зарегистрирован: 01.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 17:15. Заголовок: Денис пишет: В НИИ ..


Денис пишет:

 цитата:
В НИИ работают преимущественно академики и профессора.


Вы не правы. Как и в большинстве организаций ПРЕИМУЩЕСТВЕННО работают простые сотрудники, что касается НИИ, это НАУЧНЫЕ сотрудники, чтобы быть младшим научным сотрудником или просто научным сотрудником, достаточно иметь высшее образование, не обязательно иметь ученую степень или учёное звание. Кроме того есть ещё лаборанты и прочий вспомогательный персонал.
А ректор может быть и в институте, а не только в университете.
А тема про дедукцию, да, я зануда.

...а тут ваш сайт - как глоток живой крови. Так классно! (с) - моё Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4937
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 19:05. Заголовок: Денис пишет: нудно ..


Денис пишет:

 цитата:
нудно соотнести и сопоставить улики


А мона и весело, задорно, по-холмсомольски...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 42
Зарегистрирован: 12.11.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 20:38. Заголовок: Меня возьмете? Хоть ..


Меня возьмете? Хоть практикантом каким-нибудь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4938
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 20:58. Заголовок: Pinguin пишет: вам ..


Pinguin пишет:

 цитата:
вам всем нехрен делать нечем заняться в середине рабочего дня.


А у меня нет рабочего дня. Есть рабочее время.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 9547
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 02:48. Заголовок: Irene пишет: Как и..


Оффтоп: Irene пишет:

 цитата:
Как и в большинстве организаций ПРЕИМУЩЕСТВЕННО работают простые сотрудники


А начальство снимает пенки


Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4946
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 14:05. Заголовок: Плеть пишет: А вот..


Плеть пишет:

 цитата:
Кстати в "Союзе рыжих" Шерлок так и не смог объяснить почему мистер Уилсон нюхает табак


Потому что не курит его. А заметно это по следам нюхательного табака на носу.
` Плеть пишет:

 цитата:
Хех специально спросила у своего знакомого работающего в следственном комитете про дедуктивный метод в работе полиции ......Он сказал что не знает как его там можно применить


А в следственном комитете криминалистикой не занимаются - там все больше бумаги сличают - всякие пречисления в офшоры, доходы, скрываемые от налогов, схемы обналичек и.т.п. Бухгалтерская работа. Кстати, в рассказе "Приключения клерка" Холмс сказывался бухгалером.
Плеть пишет:

 цитата:
Как Холмсу поможет тот факт что он по моему волоску определил, что я являюсь второй женой кузена свояченницы деда убиенного


Элемантарно - кузена свояченницы определяем по анализу ДНК. А о том, что вы являетесь его второй женой по тому, что Ваш волос находился поверх волоса первой жены.
Плеть пишет:

 цитата:
Кстати в сериале ВВС о Шерлоке в схватке с таксистом, Холмс проигрывает таксисту......дедуктивный метод здесь явно дал слабину.....


Слабину он дал и в случае с Ирэн Адлер.
Плеть пишет:

 цитата:
Например Гилкриста из "Трех студентов" явно взяли на пушку.


Дедуктивный метод включает и писхологическип приемы приемы, как в случае с имитацией пожара в доме той же Ирэн Адлер.
Плеть пишет:

 цитата:
Кстати в сериале ВВС о Шерлоке в схватке с таксистом, Холмс проигрывает таксисту......дедуктивный метод здесь явно дал слабину.....Этот фокус с ампулами -детская забава, и если бы Ватсон не застрелил таксиста


Извините за темноту, но судя по сказанному Вами сериал ВВС - это уже "новые приключения ШХ", не относящиеся к сочинениям Конан Дойля. Таковые следует рассматривать отдельно. АКД создал мифологический литературный персонаж - в том-то и значимость его как писателя. Таких персонажей в европейской литературе набертся не более десятка. И эта мифологичность почему-то позволяет использовать подобные образы другими авторами по их усмотрению - писались в свои времена новые приключения Одессея, Дон Кихота, Гулливера, переиспользовались персонажи рыцарских романов.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4947
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 14:15. Заголовок: Плеть пишет: А вот..


Плеть пишет:

 цитата:
А вот если столкнуть Холмса с.......Ганнибалом Лектором или с Джоном Крамером ака Пилой, которые равны ему по интеллекту (если не превосходят) то я бы посмотрела как ему помог бы его дедуктивный метод


Вот Вам и заявка на следующие приключения. Почему Вы уверены, что такое может произойти? Потомоу что мифологическкий персонаж не умирает в культурном контексте, как в случае с ШХ - стремиться к возобновлению. И, кстати, почему не предположить, что схватившись с боолее умный противником Холмс не поумнел бы, если, конечно, в этом оказалась необходимость. Я уверен, что он многому научился "разрабатывая" Мориарти. Ведь тот был професором, а у Холмса, говоря по-нашему - только незаконченное высшее. Дедуктивный метод предполагает, и даже обусловлен, развитием его на практике.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1891
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 14:28. Заголовок: safomin25 Вы натура..


safomin25
Вы натурально наш Старший Научный Сотрудник!

Хорошо изложили.

Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4949
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 14:35. Заголовок: Денис пишет: Вы нат..


Денис пишет:

 цитата:
Вы натурально наш Старший Научный Сотрудник!


Есть еще такая хорошая должность - зам.по науке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 11974
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 14:46. Заголовок: safomin25 пишет: Ес..


Оффтоп: safomin25 пишет:

 цитата:
Есть еще такая хорошая должность - зам.по науке.


Irene пишет:

 цитата:
Как и в большинстве организаций ПРЕИМУЩЕСТВЕННО работают простые сотрудники, что касается НИИ, это НАУЧНЫЕ сотрудники, чтобы быть младшим научным сотрудником или просто научным сотрудником, достаточно иметь высшее образование, не обязательно иметь ученую степень или учёное звание. Кроме того есть ещё лаборанты и прочий вспомогательный персонал.
А ректор может быть и в институте, а не только в университете.



В России принят примерно такой набор должностей:

Младший научный сотрудник
Научный сотрудник
Старший научный сотрудник
Ведущий научный сотрудник
Главный научный сотрудник
академик, профессор и доцент - это звания.
Доктор и уже почти упраздненный кандидат - ученые степени.
НИИ как правило руководит директор.


Каждый выбирает для себя. выбираю тоже как умею. Ни к кому претензий не имею - каждый выбирает для себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1892
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 14:47. Заголовок: maut пишет: академи..


maut пишет:

 цитата:
академик, профессор и доцент - это звания.


А я что говорил?

Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 11975
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 14:51. Заголовок: Денис пишет: А я чт..


Денис пишет:

 цитата:
А я что говорил?


Профессор может быть одновременно (к примеру) старшим научным сотрудником какого-н. НИИ и как правило является доктором каких-н. наук.
Поэтому все правы, как в том анкекдоте.
Кончаем офтопить.

Каждый выбирает для себя. выбираю тоже как умею. Ни к кому претензий не имею - каждый выбирает для себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1893
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 14:52. Заголовок: maut пишет: Поэтому..


maut пишет:

 цитата:
Поэтому все правы, как в том анкекдоте.


Получается, так.

Оффтопить кончаю.

Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4955
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 20:03. Заголовок: Денис пишет: И, инт..


Денис пишет:

 цитата:
И, интересно, будут ли ещё фотографии от Лойда для дальнейшего дедуктирования?


С той еще как следует не разобались. Почему-тот Лойд так и не поинтересовался, как я узнал, что у этого челоека двое детей. Их на снимке, в отличие от многого другого - не разглядеть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 33
Зарегистрирован: 30.11.11
Откуда: Она Самая, Из Вне
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 20:50. Заголовок: Вот вспомнилось! В к..


Вот вспомнилось! В книге Сергея Лукьяненко (по моему она называлась "Остров Русь") автор показывает к каким выводам можно прийти, если потянуть нить логики в другом направлении! К сожалению я сейчас не могу вспомнить точные формулировки, но исходя из них в рассказе "Сокровища Агры" главным убийцей оказывается .....жена доктора Ватсона! И выводы были не хуже чем у Дойла!

Истинный путь к сердцу мужчины- девять дюймов металла между ребрами. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1900
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 20:57. Заголовок: Здесь это уже было. ..


Здесь это уже было.

Но если мы будем принимать (как вы сказали, Лукьяненко?) за исторический источник.... (с)...
*facepalm*

Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4959
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 21:29. Заголовок: Плеть пишет: Сокров..


Плеть пишет:

 цитата:
Сокровища Агры" главным убийцей оказывается .....жена доктора Ватсона!


Элементарно - Мэри Морстенузнает, откуда ей присылают жемчужины. Она обижена - ей принадлежит такое же право на сокровища, как и у Шолто. Но что может сделать бедная компаньонка? Когда в Лондоне появляются так же обиженный Смолл, они встречаются, и она, используя женские чары, уговривает его убрать братьев-наследников и вместе завладеть сокровищем. Смолл слепо следует ее воле, пока не понимает, что его жестко "подставили" - Мэри подстраховалась, написав письмо Холмсу (а через него фактически сообщив обо всем полиции), на нем теперь висит организация убийства, впереди у него - пожизненное, а все сокровища достаются будущей жене доктора Ватсона, которая еще не была таковой. Когда он это понимает, то бросает сокровища в воду - так он говорит. А кто это видел. Смит? Можно сделать вид, что бросешь их, а на самом деле...То, что Мэри очень даже умела подчинять своей воле мужчин, свидетельствует то, насколько быстро, даже еще и не осознавая этого, Ватсон увлекся ею. А потом, совершенно не подумав, и тоже подставляя себя, начал ковырять ларец кочергой, хотя следовало бы дождаться прихода полиции и открыть ларец "по-форме".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 37
Зарегистрирован: 30.11.11
Откуда: Она Самая, Из Вне
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 22:22. Заголовок: Мне вы очень напомин..


Мне вы очень напоминаете феникса! Я бы даже предположила что вы это он и есть, но это было бы совсем не дедуктивно!

Истинный путь к сердцу мужчины- девять дюймов металла между ребрами. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1901
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 22:41. Заголовок: Плеть пишет: Я бы д..


Плеть пишет:

 цитата:
Я бы даже предположила что вы это он и есть


Не путайте божий дар с яичницей.

Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4963
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 23:05. Заголовок: Плеть пишет: Мне вы..


Плеть пишет:

 цитата:
Мне вы очень напоминаете феникса!


А Вы с ним лично знакомы? Вы - сказочный персонаж?
Плеть пишет:

 цитата:
Я бы даже предположила что вы это он и есть, но это было бы совсем не дедуктивно!


Отчего же? Ассоциативное мысшление - тоже часть дедуктивного метода. Иначе как бы Холмс "вычислил" по протрету, что Стэплтон - тоже Баскервиль. " Хоть потрет и темноват, но он, определенно, на кого-то очень похож. Но на кого? Не будь я детектив-консультат, я видел это лицо буквально вчера...Стэплтон?!... Ватсон, посветите-ка мне..." (мгновенная проверка объективности спонтанно возникшей ассоциации - если она верна, то возникнет и у другого человека...) - далее - по тексту.
Кстати, в моем предыдущем посте есть одна фактическая ошибка, я сам только что заметил...
Денис пишет:

 цитата:
Не путайте божий дар с яичницей.


Особенно той, которая с беконом. Для меня это - редкое удовольствие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 8945
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 01:53. Заголовок: Плеть пишет: в расс..


Плеть пишет:

 цитата:
в рассказе "Сокровища Агры"


Не знал о существовании такого рассказа.

мне очень жаль, мама, но эти люди никуда не спешат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4966
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 02:40. Заголовок: Pinguin пишет: Не з..


Pinguin пишет:

 цитата:
Не знал о существовании такого рассказа.


Ну вообще-то в английском -несколько другая жанровая классификация в прозе, чем у нас. "Novel" - роман, более или менее совпадает. А то, что мы назваем "повестью" - у них - "story", и длинный рассказ типа чеховской "Дамы с собачкой", хотя он по всем признакам - типичная повесть, - тоже "story". А короткий рассказ (одна история, один сюжет - типичный О.Генри, в общем) у них - "shot story"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 8948
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 03:42. Заголовок: То, о чём мы говорим..


То, о чём мы говорим, всё-таки роман по всем признакам. Но даже романа с таким названием я всё равно не знаю.

мне очень жаль, мама, но эти люди никуда не спешат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 45
Зарегистрирован: 12.11.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 10:42. Заголовок: Есть в моем полном с..


Есть в моем полном собрании сочинений о Шерлоке Холмсе "Сокровища Агры" - правда, это не рассказ и не роман, а глава в "Знаке четырех"


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 8952
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 16:25. Заголовок: Что характерно, в по..


Что характерно, в повести "Собака Баскервилей" (это уж точно повесть) есть глава "Собака Баскервилей".

мне очень жаль, мама, но эти люди никуда не спешат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1909
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 16:29. Заголовок: Это ещё один парадок..


Это ещё один парадокс дедукции.

Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 41
Зарегистрирован: 30.11.11
Откуда: Она Самая, Из Вне
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 16:55. Заголовок: Дедукция вообще вещь..


Дедукция вообще вещь парадоксальная! Да насчет феникса. Нет это не сказочный персонаж, а вполне реальный человек. Это ник у него такой! А Сафомин мне просто его напомнил своей манерой общения!

Истинный путь к сердцу мужчины- девять дюймов металла между ребрами. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1913
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 16:57. Заголовок: Плеть пишет: Нет эт..


Плеть пишет:

 цитата:
Нет это не сказочный персонаж, а вполне реальный человек. Это ник у него такой


Ну да. А персонаж назван в честь ника этого человека.

Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 42
Зарегистрирован: 30.11.11
Откуда: Она Самая, Из Вне
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 16:57. Заголовок: Интересно вот! А Дой..


Интересно вот! А Дойл обладал таким даром дедукции как его герой?

Истинный путь к сердцу мужчины- девять дюймов металла между ребрами. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1914
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 17:01. Заголовок: А вы как думаете? ht..


А вы как думаете?

Оффтоп: Ого.. война началась...

Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 45
Зарегистрирован: 30.11.11
Откуда: Она Самая, Из Вне
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 17:05. Заголовок: Я думаю да! Как же о..


Я думаю да! Как же он тогда книги писал?

Истинный путь к сердцу мужчины- девять дюймов металла между ребрами. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1917
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 17:09. Заголовок: Ну, и я того же мнен..


Ну, и я того же мнения.

Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4970
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 17:22. Заголовок: Плеть пишет: А Сафо..


Плеть пишет:

 цитата:
А Сафомин мне просто его напомнил своей манерой общения!


А еще я с годами все больше становлюсь похожим на графа Бисмарка. Внешне.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 47
Зарегистрирован: 30.11.11
Откуда: Она Самая, Из Вне
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 17:25. Заголовок: А это тоже персонаж ..


А это тоже персонаж Дойла? Шучу, шучу. А чем интересно? Надеюсь не его указами, о железе и крови?

Истинный путь к сердцу мужчины- девять дюймов металла между ребрами. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 48
Зарегистрирован: 30.11.11
Откуда: Она Самая, Из Вне
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 17:26. Заголовок: Ох простите. Внешне ..


Ох простите. Внешне же! А как он выглядел внешне то? Мне не доводилось его видеть.

Истинный путь к сердцу мужчины- девять дюймов металла между ребрами. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1918
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 17:40. Заголовок: http://ru.wikipedia...


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%81%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA,_%D0%9E%D1%82%D1%82%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D0%BD

Википедия в помощь.

Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4972
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 18:10. Заголовок: Там он лет на дадцат..


Там он лет на двадцать старше, чем я сейчас. Но все к этому идет. Кроме каски. Такой каски у меня нет.Пока ношу бейсболку с длинным изогнутым козырьком. Денис может рассудить - я посылал ему E-mailы со своим портретом (он у меня пришпилен к почте в Яндексе) в профиль, сделанном лет пять назад.
К вопросу о дедукции. Именно после знакомства со знаменитой идентификацией по портрету в "Собаке Баскервилей", по моему гениально придуманной АКД, я стал внимательнее относиться к внешеним сходствам разных людей - преимущественно актеров, телевизионных персонажей, и.т.д. И даже напечатал статью об этом - "Лицо как текст", и продолжаю собирать эти сходства - получается довольно любопытно. Я например, сделал вывод, что в разном возрасте человек может быть похожим на разных людей. В общем , у меня около 300 таких наблюдений разных персон.
А мое сходство - только частный случай. Когода я был молодым, все обращали внимание, что я похож на один из автопортретов Дюрера. Еще я заметил свое сходство с портретом эрцгерцога Франца-Фердинанда, которого убили в Сараево и началась Первая мироая война.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%F0%E0%ED%F6_%D4%E5%F0%E4%E8%ED%E0%ED%E4
И с Гербертом Уэллсом в возрасте примерно 40 лет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 49
Зарегистрирован: 30.11.11
Откуда: Она Самая, Из Вне
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 19:17. Заголовок: Круто! Из всех имен ..


Круто! Из всех имен мне правда только Уэлс и знаком. Да наблюдения у вас конечно интересные. Надо будет перечитать собаку баскервилей, а то я что то не помню описания портрета, хоть убейте.

Истинный путь к сердцу мужчины- девять дюймов металла между ребрами. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4973
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 19:50. Заголовок: Плеть пишет: перечи..


Плеть пишет:

 цитата:
перечитать собаку баскервилей, а то я что то не помню описания портрета, хоть убейте.


Там нет собственно описания портрета, а есть сцена, когда Холмс, увидев портрет Хъюго Баскервиля обнаружил его внешенее сходство со Стэплтоном и поняв, что Стэплтоно - тоже Баскервиль, понял и мотивы его действий... Неужели не помните?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 398
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 20:11. Заголовок: Плеть пишет: Где то..


Плеть пишет:

 цитата:
Где то читала про то что метод Холмса в современной криминалистике мало эффективен!


Наш преподаватель английской литературы говорил, что метод Шерлока Холмса основан на угадывании в большей степени, чем на логике. А вероятность угадывания в реальной жизни сами понимаете какова.

"Во веки священная, славься, любимая, славься, Самарская наша земля" - гимн Самарской области Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 8956
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 01:40. Заголовок: агидель, напомните в..


агидель, напомните вашему преподавателю, что говорил сам Холмс:
"Я никогда не гадаю. Очень дурная привычка: действует губительно на способность логически мыслить".

мне очень жаль, мама, но эти люди никуда не спешат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4994
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 02:11. Заголовок: агидель пишет: А ве..


агидель пишет:

 цитата:
А вероятность угадывания в реальной жизни сами понимаете какова


Угадывание и следование интуиции - суть разные вещи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2765
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 13:57. Заголовок: safomin25 пишет: &#..


safomin25 пишет:

 цитата:
"shot story"


Я так понимаю, это английский перевод названия пушкинской повести "Выстрел" . Как раз story, по их классификации.
Кстати, хотя повести Дойла частенько именуются "novels", прижизненный сборник Дойла 1929 года, включающий все четыре повести, назывался "Sherlock Holmes Long Stories" (у меня в ЖЖ есть перевод авторского предисловия к этой книге, если кому интересно).
Скрытый текст


Мои глаза говорят мне, что, скорее, Солнце вращается вокруг Земли... Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 5002
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 14:33. Заголовок: chumorra пишет: ..


chumorra пишет:

 цитата:
"shot story"...Я так понимаю, это английский перевод названия пушкинской повести "Выстрел"


Английский слова много значений иметь...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 9579
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.11 03:34. Заголовок: chumorra пишет: htt..


chumorra пишет:

 цитата:
http://chumorra.livejournal.com/7831.html


Прочитал, спасибо!

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 86
Зарегистрирован: 30.11.11
Откуда: Она Самая, Из Вне
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 20:38. Заголовок: Сегодня немного пере..


Сегодня немного перечитала Записки о Шерлоке Холмсе. Рассказ о пляшущих человечках просто убил! Меня удивил фрагмент когда Холмс рассказывает доктору про его игру в бильярд и про золотые прииски. Нет логика Холмса блестяща, но то что он это вывел из того что рука Ватсона была запачкана мелом, это верх наивности. Ну какой джентльмен поедет через весь город не помыв руки, испачканные мелом! Или доктор специально их не мыл, чтобы Шерлок мог сделать свои выводы?

Истинный путь к сердцу мужчины- девять дюймов металла между ребрами. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 87
Зарегистрирован: 30.11.11
Откуда: Она Самая, Из Вне
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 20:40. Заголовок: Да и вообще многие в..


Да и вообще многие выводы Холмса исходят из того что человек где то во что то уделался, или вымазался. Прямо никто не следит за собой!

Истинный путь к сердцу мужчины- девять дюймов металла между ребрами. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2630
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Москва

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 21:01. Заголовок: Плеть пишет: Ну как..


Плеть пишет:

 цитата:
Ну какой джентльмен поедет через весь город не помыв руки, испачканные мелом!

Не руки, а ямочка. И он не барышня, а военный хирург. И он не из дома, а из бильярдной. И почему - "через весь город" - может это через дорогу?

Плеть пишет:

 цитата:
многие выводы Холмса исходят из того что человек где то во что то уделался, или вымазался. Прямо никто не следит за собой!

Большинство клиентов Холмса мужчины, а не дамы и не сиамские кошки. И ходят по улицам Лондона 19 в., где навоз - прямо на мостовых и любая тара - негерметичная. Или едут в открытом экипаже по просёлочным дорогам - как мисс Стоунер. Чему удивляться-то?

Оффтоп: Плеть пишет:

 цитата:
девять дюймов металла между ребрами.

А что это означает?


Sam. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 88
Зарегистрирован: 30.11.11
Откуда: Она Самая, Из Вне
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 21:05. Заголовок: Круто! Оказывается х..


Круто! Оказывается хирурги не следят за чистотой рук! Какой же он хирург? Ямочка? Ну, ну насмешили. Если он не потрудился даже стереть мел с ямочки, то где же его хваленая военная аккуратность?

Истинный путь к сердцу мужчины- девять дюймов металла между ребрами. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2631
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Москва

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 21:21. Заголовок: Плеть пишет: Если о..


Плеть пишет:

 цитата:
Если он не потрудился даже стереть мел с ямочки

Он проиграл на бильярде. Возможно - много. Какой там мел?! И он привык возиться в крови, гное и прочих неароматических субстанциях, а мел - это уже чистота.

Плеть пишет:

 цитата:
где же его хваленая военная аккуратность?


«В характере моего друга Холмса меня часто поражала одна странная
особенность: хотя в своей умственной работе он был точнейшим и
аккуратнейшим из людей, а его одежда всегда отличалась не только
опрятностью, но даже изысканностью, во всем остальном это было самое
беспорядочное существо в мире, и его привычки могли свести с ума любого
человека, живущего с ним под одной крышей.
Не то чтобы я сам был безупречен в этом отношении. Сумбурная работа в
Афганистане, еще усилившая мое врожденное пристрастие к кочевой жизни,
сделала меня более безалаберным, чем это позволительно для врача. Но все
же моя неаккуратность имеет известные границы...»
Обряд дома Месгрейвов.

Sam. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 5049
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 21:30. Заголовок: Плеть пишет: Да и в..


Плеть пишет:

 цитата:
Да и вообще многие выводы Холмса исходят из того что человек где то во что то уделался, или вымазался.


Но вся тонокость в том, чтобы сразу определить - во что и где.
Плеть пишет:

 цитата:
Прямо никто не следит за собой!


В это тоже можно "уделаться". Кто-то в одном из рассказов каждый день брился, а по типу выбритости Холмс определил, с какой стороны у него в спальне окно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 89
Зарегистрирован: 30.11.11
Откуда: Она Самая, Из Вне
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 21:56. Заголовок: И в этом же рассказе..


И в этом же рассказе Холмс сказал кому то : "мне известна военная аккуратность отличающая вас.". И откуда вы взяли что доктор проиграл? Он ведь не попросил чековую книжку(или что там у них ) а значит может и выиграл! Вот я например обольюсь чаем или еще чем нибудь. Думаете мне скажут , что у меня чайник черного цвета , и марки "просто добавь воды"? Нет скорее просто посмеются над моей неряшливостью.

Истинный путь к сердцу мужчины- девять дюймов металла между ребрами. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1981
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 22:08. Заголовок: Плеть пишет: Думает..


Плеть пишет:

 цитата:
Думаете мне скажут , что у меня чайник черного цвета , и марки "просто добавь воды"? Нет скорее просто посмеются над моей неряшливостью.


Но это СЕЙЧАС. Время было другое, и многим его не понять.
Плеть пишет:

 цитата:
И откуда вы взяли что доктор проиграл?


Во-первых, так пишет Дойль.
Во-вторых, дело в физиономистике.

Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 90
Зарегистрирован: 30.11.11
Откуда: Она Самая, Из Вне
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 22:12. Заголовок: Блин я наверное плох..


Блин я наверное плохо прочитала. Проморгала что он проиграл честное слово!

Истинный путь к сердцу мужчины- девять дюймов металла между ребрами. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 5050
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 22:12. Заголовок: Плеть пишет: Вот я ..


Плеть пишет:

 цитата:
Вот я например обольюсь чаем или еще чем нибудь.


Ни с того ни сего ни чаем, ни чем-нибудь еще не обливаются.Плеть пишет:

 цитата:
Думаете мне скажут , что у меня чайник черного цвета , и марки "просто добавь воды"?


Это конечно, трудновато будет определить, но кое-что другое - можно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 91
Зарегистрирован: 30.11.11
Откуда: Она Самая, Из Вне
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 22:17. Заголовок: Интересно что же? Мо..


Интересно что же? Можно сказать что у меня подагра. Или какая нибудь болезнь что я чайник удержать не могу. Хотя это скорее для доктора Хауса! Он кстати тоже блистал талантами. И в области дедукции тоже.

Истинный путь к сердцу мужчины- девять дюймов металла между ребрами. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 5051
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 22:25. Заголовок: Плеть пишет: Или ка..


Плеть пишет:

 цитата:
Или какая нибудь болезнь что я чайник удержать не могу


О чайнике, как раз речь не шла, а только об "облитости"
Плеть пишет:

 цитата:
Интересно что же?


Если у Вас облиты ноги, то, скорее всего, вы облились в сидячем положении. А, если так сказать, верхняя часть тела - то в стоячем. По некоторым признакам можно определить - из чего произошло обливание и в каком состоянии. Кстати, если у вас облита рука ближе к запястью - то скоре всего это сделал кто-то другой


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 92
Зарегистрирован: 30.11.11
Откуда: Она Самая, Из Вне
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 22:30. Заголовок: Даже и сказать нечег..


Даже и сказать нечего. А когда у меня будет пять тысяч постов я тоже так смогу?

Истинный путь к сердцу мужчины- девять дюймов металла между ребрами. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 5052
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 22:36. Заголовок: Плеть пишет: А когд..


Плеть пишет:

 цитата:
А когда у меня будет пять тысяч постов я тоже так смогу?


Сможете смочь и раньше - читайте классиков, тренируйте умение наблюдать, сравнивать и делать выводы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 9019
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.11 02:37. Заголовок: Мел не так-то легко ..


Мел не так-то легко стереть. В складках кожи обычно остаются следы, пока не смоешь.

safomin25 пишет:

 цитата:
Если у Вас облиты ноги, то, скорее всего, вы облились в сидячем положении. А, если так сказать, верхняя часть тела - то в стоячем


Бездоказательно, дорогой профессор, бездоказательно. Ноги можно облить в любом положении, т.к. чай обычно проливается сверху вниз, а ноги у большинства находятся именно внизу. И наоборот - у сидящего за столом человека ноги защищены столом, поэтому с большей вероятностью он может облить руки или грудь.
К слову, когда мне было 15 лет, папа по неосторожности опрокинул мне на ногу целый чайник кипятка, когда я проходил мимо. По счастью, не осталось никаких следов.

мне очень жаль, мама, но эти люди никуда не спешат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 5054
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.11 10:25. Заголовок: Pinguin пишет: у си..


Pinguin пишет:

 цитата:
у сидящего за столом человека ноги защищены столом,


1. сидеть можно и не за столом, и облить в этом положении грудь и живот можно только откинувшись назад. Но в такомс положении неудобно пить, а расплескиваемое обычно подносят к себе именно с этой целью.
2. обычно взрослый челоек сидит за столом так, что под ним находятся только колени, а между туловищем и столешницей имеется некоторое пространство, куда все со стола и падает.
Pinguin пишет:

 цитата:
чай обычно проливается сверху вниз,


Он прольется в стоячем положении именно на грудь (особенно у женщин) и живот (особенно у мужчин), если расплескается при попытке поднести его ко рту.
Допускаю случай, когда кто-либо стоит у стола, и со стола на него что-то проливается. Тогда, действительно, будут облиты ноги, но пр и этом, как правило, - по всей длине, а не только, как в сидячем положении - выше колен.
Я подчеркивал вначале, что мои наблюдения следует принимать с поправкой на "как правило" - исключения допустимы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 5055
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.11 10:39. Заголовок: Pinguin пишет: К сл..


Pinguin пишет:

 цитата:
К слову, когда мне было 15 лет, папа по неосторожности опрокинул мне на ногу целый чайник кипятка, когда я проходил мимо


Этот случай как раз и можно считать исключением. Как правило же люди обливаюся в статичном положении, причем объемами жидкости не превышающими стандартный питейный сосуд - макс. 250 грамов.
Впрочем, мне известен случай с одной актрисой, которая вылила чайник кипятка себе в декольте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 12021
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.11 10:43. Заголовок: safomin25 пишет: ст..


safomin25 пишет:

 цитата:
стандартный питейный сосуд - макс. 250 грамов


не знаю, мой стандартный питейный сосуд от 500 до 568 гр.

Каждый выбирает для себя. выбираю тоже как умею. Ни к кому претензий не имею - каждый выбирает для себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 5058
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.11 10:51. Заголовок: maut пишет: не знаю..


maut пишет:

 цитата:
не знаю, мой стандартный питейный сосуд от 500 до 568 гр.


я тоже подумал о большой кружке - поллитра или полпинты, но из них, как ни странно обливаются редко, потому что их делают с толстыми днами, и они очень устойчивы, особенно - пивные. Опять же - ручка есть. Самый обливучий сосуд - пластмассовый стаканчик - он сужается книзу, и, если налит полность, вверху оказывается тяжелее, чем внизу. Не люблю я их.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 9598
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.11 12:46. Заголовок: Бутылки с напитком &..


Бутылки с напитком "REDD'S" в последнее время только и проливаются!

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 103
Зарегистрирован: 30.11.11
Откуда: Она Самая, Из Вне
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.11 11:18. Заголовок: Мне тут в голову при..


Мне тут в голову пришла интересная мысль! Если бы Холмс совершил бы убийство по всем правилам своей дедукции , то это преступление можно было бы раскрыть?

Истинный путь к сердцу мужчины- девять дюймов металла между ребрами. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2013
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.11 11:21. Заголовок: Плеть пишет: Мне ту..


Плеть пишет:

 цитата:
Мне тут в голову пришла интересная мысль!


Буду краток.


Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 12:32. Заголовок: Меня одно порой удивляет, каким нужно обладать зрением, чтоб рассмотреть с расстояния несколько метров шерстинку на одежде, причем не просто ее замети




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 10041
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 12:41. Заголовок: Ларси, найдите поле ..


Ларси, найдите поле для ввода сообщения и постарайтесь ввести его именно туда.

Though you ride on the wheels of tomorrow, you still wander the fields of your sorrow Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 20.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 12:43. Заголовок: Мне вот одно немного..


Мне вот одно немного не понятно, какое нужно иметь зрение, чтобы заметить с расстояния нескольких метров, волос, шерстинку или еще какую либо мелочь, по которым м-р Холмс в основном делал свои умозаключения... Тем более, что освещение раньше было не то, что у нас сейчас.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2682
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 13:41. Заголовок: Ларси пишет: Мне во..


Ларси пишет:

 цитата:
Мне вот одно немного не понятно, какое нужно иметь зрение, чтобы заметить с расстояния нескольких метров


Таки уж с метров-то? Хотя бы "Этюд в багровых тонах" гляньте - он та в миллиметрах всё оглядывает.
Ну и опыт, опыт - без этого никуда.

Греческий салат, простоявший с неделю в холодильнике не портится, а становится античным. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 13021
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 13:44. Заголовок: Зрение орлиное. htt..


Зрение орлиное.

Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или Пророку
Каждый выбирает для себя.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 20.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 14:03. Заголовок: Поскольку в книге ск..


Поскольку в книге сказано, что у ШХ были орлиные черты лица, то не исключено, что зрение тоже было орлиным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 10053
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 17:12. Заголовок: Видели у нашего ШХ о..


Видели у нашего ШХ очки? Это непростые очки, в них всё видно.
"Ихний кучер на меня в лорнет посмотрел, чего это он?"

Though you ride on the wheels of tomorrow, you still wander the fields of your sorrow Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 13
Зарегистрирован: 20.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 18:02. Заголовок: Хотя да, ШХ иногда п..


Хотя да, ШХ иногда по фильму одевал очки. Скорее всего были сделаны они по его заказу, просто как лупа, для увеличения, а не для корректировки зрения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 7833
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.13 10:44. Заголовок: Ларси пишет: какое ..


Ларси пишет:
[quote]какое нужно иметь зрение, чтобы заметить с расстояния нескольких метров, волос, шерстинку или еще какую либо мелочь, по которым м-р Холмс в основном делал свои умозаключения...[/quote]
То, что основой умозаключений Холмса были зрительные наблюдения, не подлежит сомнению.
На РЕН-ТВ, том самом, который вчера крутил Фильм весь день, а сегодня еще и докручивал, была на той неделе очередная программа о тайнах человеческой психики. И в ней утверждалось, что по последним данным науки зрительная работа развивает у человека дар предвидения.
Заметим, что Конан Дойль, когда работал врачом, собирался основательно специализироваться именно в офтальмологии. Так что глаз в стакане из "Знакомства" это не просто шутка авторов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 106
Зарегистрирован: 04.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.13 15:39. Заголовок: safomin25 пишет: Та..


safomin25 пишет:

 цитата:
Так что глаз в стакане из "Знакомства" это не просто шутка авторов.


из Вики про Джозефа Белла, прототипа Холмса:
Умел точно определить профессию и характер своих пациентов и всегда советовал своим студентам пользоваться глазами, слухом, обонянием в той же мере, что и мозгом. К примеру, по разрывам на брюках определял, что его пациент — сапожник-левша или по запаху догадывался, что перед ним — лакировщик.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 11608
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.13 19:57. Заголовок: safomin25 пишет: зр..


safomin25 пишет:

 цитата:
зрительная работа развивает у человека дар предвидения


А слуховая работа развивает дар предслышания, обонятельная - дар преднюхивания и т.д.

Что ни делается - всё к худшему Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 7834
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.13 21:51. Заголовок: Pinguin пишет: слух..


Pinguin пишет:

 цитата:
слуховая работа развивает дар предслышания, обонятельная - дар преднюхивания


Осязательная - предосязания. Логично. Итолько физический труд тупо развивает мускулатуру...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 638
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: Украина, пгт Володарка

Замечания: за оффтоп 6.12.14за флейм 6.12.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 06:55. Заголовок: Если бы я и желал во..


Если бы я и желал возврата Инквизиции, то лишь относительно одной ереси, веры в Телевизор.

-Только солнце, только небо и река!© Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 11610
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 20:36. Заголовок: Бывает ещё вера в Га..


Бывает ещё вера в Газету, ничуть не лучше. А вы это к чему?

Что ни делается - всё к худшему Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 641
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: Украина, пгт Володарка

Замечания: за оффтоп 6.12.14за флейм 6.12.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 22:00. Заголовок: Pinguin пишет: ещё ..


Pinguin пишет:

 цитата:
ещё вера в Газету


Чума на оба ихних дома.


 цитата:
А вы это к чему?


safomin25 пишет:

 цитата:
была на той неделе очередная программа о тайнах человеческой психики. И в ней утверждалось, что по последним данным науки зрительная работа развивает у человека дар предвидения.



-Только солнце, только небо и река!© Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 18
Зарегистрирован: 16.06.13

Замечания: за флуд и глупые вопросыне нужно плодить новые темы, если нечего сказать
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.13 19:32. Заголовок: Между прочим, в "..


Между прочим, в "Человеке с рассечённой губой" Холмс применил дедуктивный метод, чтобы провести идентификацию Невилла Сент-Клера с Хью Буном, но сам дедуктивный метод остался за кадром. Почему Дойль не счёл нужным продемонстрировать читателю, как Холмс применял дедуктивный метод?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 261
Зарегистрирован: 04.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 12:15. Заголовок: о Конан Дойле и деду..


о Конан Дойле и дедуктивном методе:
http://holmogor.livejournal.com/6091955.html
Сам текст и комменты. :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 5641
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 17:13. Заголовок: Palmer пишет: о Кон..


Palmer пишет:

 цитата:
о Конан Дойле и дедуктивном методе

Я, конечно, не Фейербах, но, по-моему, там и в самом деле нет ничего о ШХ :)

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 8251
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.14 15:11. Заголовок: ЭрнстСтавро Блофельд..


ЭрнстСтавро Блофельд пишет:

 цитата:
Почему Дойль не счёл нужным продемонстрировать читателю, как Холмс применял дедуктивный метод?


Потому что ему надоело в очередной раз раскладывать по полочками весь ход его умозаключений. Умный читатель мог уже сделать это и сам, а дуракам дедуктивный метод - как зайцу геометрия (Штирлиц)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 07.02.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.14 21:40. Заголовок: подумайте друзья..


подумайте друзья

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 8354
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.14 21:47. Заголовок: sher пишет: подумай..


sher пишет:

 цитата:
подумайте друзья


О чем?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 33
Зарегистрирован: 15.09.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.15 15:55. Заголовок: Я тут подумал. Разве..


Я тут подумал. Разве в "Голубом карбункуле" Холмс применил дедуктивный метод? Он просто заманил Джеймса Райдера к себе домой, напугал, и Райдер сразу сознался в похищении карбункула и подставе Джона Хорнера. Разве для того, чтобы заманить и напугать Райдера, требуется дедуктивный метод?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Человек вне времени




Пост N: 1006
Зарегистрирован: 02.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.15 16:15. Заголовок: Блофельд пишет: Раз..


Блофельд пишет:

 цитата:
Разве в "Голубом карбункуле" Холмс применил дедуктивный метод?


А что история шляпы уже не считается?

В пятнадцати доках об «Авроре» никто и не слыхал. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 34
Зарегистрирован: 15.09.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.15 19:33. Заголовок: Atlas пишет: А что ..


Atlas пишет:

 цитата:
А что история шляпы уже не считается?



На шляпе Холмс действительно применил дедуктивный метод. Но он не использовал дедуктивный метод именно для поимки Райдера.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 5608
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.15 02:58. Заголовок: А я вот подумал... Х..


А я вот подумал...
Холмс в Фильме мельком посмотрел в окно и на вопрос Ватсона тут же сказал: "Об этом моряке, отставном сержанте?"
Шерлок Холмс, безусловно, гений, но чтобы так за секунду увидеть все нужные для дедукции детали? Да ещё с такого расстояния? Я бы предположил, что Холмс уже знал этого посыльного, во всяком случае, видел раньше, раз вёл дела с полицией и лично знал инспекторов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.15 10:29. Заголовок: Алек-Morse пишет: Х..


Алек-Morse пишет:

 цитата:
Холмс уже знал этого посыльного


And Mrs. Hudson also

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Человек вне времени




Пост N: 1173
Зарегистрирован: 02.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.15 01:00. Заголовок: «До 70-х годов XIX в..


«До 70-х годов XIX века в музеях Европы царил сущий бардак» — понравилась фраза из статьи...

Портрет Джованни Морелли

В 1874—1876 годы Дж. Морелли опубликовал цикл статей в «Журнале изобразительного искусства» под псевдонимом никому не известного «русского ученого» Ивана Лермольева и в переводе также вымышленного Йоханнеса Шварца.

«Лермольев» утверждал, что музеи переполнены картинами, авторство которых установлено неверно. И предложил новый метод атрибуции полотен.

Следует, наоборот, изучать самые второстепенные детали, наименее затронутые влиянием той школы, к которой художник принадлежал: мочки ушей, ногти, форму пальцев рук и ног. Таким способом Морелли выявил и описал формы уха, ногтей, пальцев, специфичные для ряда великих мастеров.

Пользуясь этим методом, он указал на десятки ошибок при установлении авторов картин, находившихся в главных музеях Европы. Так, например, в полотне Дрезденской галереи, изображавшем спящую Венеру и считавшимся копией утраченного Тициановского полотна, Морелли опознал картину, написанную Джорджоне. Сообщество искусствоведов встретило в штыки метод безвестного Лермольева.

Установление авторства Джорджоне назвали чистой случайностью, а метод Морелли — шарлатанством. Однако вскоре искусствоведы втайне начали им пользоваться.

Конан Дойль был знаком с работами итальянского дилетанта. Его познакомил с ними его дядя — Генри Дойль, директор Национальной галереи искусств в Дублине, который на профессиональной почве многократно встречался с Морелли в 1887 году. Первое произведение о Холмсе Конан Дойль написал именно в 1887 году. И т.д. См.


В пятнадцати доках об «Авроре» никто и не слыхал. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 5693
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.15 02:30. Заголовок: Atlas пишет: И т.д...


Atlas пишет:

 цитата:
И т.д. См.



Хорошая статья. Спасибо за ссылку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 08.08.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.15 01:36. Заголовок: Нужно просто обращат..


Нужно просто обращать внимание на детали в этом мире и вам все сразу станет ясным и понятным. Мыслить анализироват, эксперементировать да развивать свой мозг в общем. Ничего сложного просто практика интерес и намерение. Ну а с чего начать... сформировать мир в котором будет работать метод дедукции. Ведь нет ничего не реального в нашем мире, если в это верить конечно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 9101
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.15 02:37. Заголовок: Алек-Morse пишет: Х..


Алек-Morse пишет:

 цитата:
Холмс в Фильме мельком посмотрел в окно и на вопрос Ватсона тут же сказал: "Об этом моряке, отставном сержанте?" Шерлок Холмс, безусловно, гений, но чтобы так за секунду увидеть все нужные для дедукции детали?


Есть такая метода - запомнить внешность человека с одного взгляда. Помниться, мы с отцом играли в такую игру - я должен был вспомнить как можно больше деталей во внешности человека, только что прошедшего мимо нас на улице, а отец, обернувшись, сверял их. Он говорил, что этому научил его один человек, служивший на войне в разведке. Кстати, отец спрашивал меня, что я думаю об этом человеке - молодой он или старый, кем мог бы работать и.т.д. Классический дедуктивный метод...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 41
Зарегистрирован: 15.09.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.15 11:23. Заголовок: Насколько я могу суд..


Насколько я могу судить, в "Его прощальном поклоне" Холмс не применил дедуктивный метод. Он ярко продемонстрировал свои актёрские способности, долгое время выдавая себя за американского ирландца по фамилии Олтемонт, да так, что фон Борк ни о чём не догадывался. Но с дедуктивным методом актёрские способности никак не связаны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 14236
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.15 02:21. Заголовок: А выследить и обезвр..


А выследить и обезвредить лучших агентов фон Борка тоже актёрские способности помогли?

Вот теперь мне всё ясно. Хотя и непонятно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 02.11.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.16 11:16. Заголовок: Дедуктивный метод не..


Дедуктивный метод не продемонстрирован в "Конце Чарльза Огастеса Милвертона". Там Холмс только и сделал, что проник в дом Милветона, взломал сейф и похитил письма. Для похищения писем из дома Милвертона не нужен дедуктивный метод. Где что расположено в доме Милвертона, Холмс тоже узнал без помощи дедуктивного метода. Ему это рассказала Агата. Для того, чтобы крутить роман с Агатой, тоже не нужен дедуктивный метод. Правда, Холмс представлялся Агате лудильщиком по имени Эскотт. Но и для того, чтобы маскироваться под лудильщика Эскотта, дедуктивный метод не нужен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 742
Зарегистрирован: 15.09.13
Откуда: РФ, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.16 12:26. Заголовок: Эрнст Стэвро Блоуфил..


Эрнст Стэвро Блоуфил пишет:

 цитата:
Дедуктивный метод не продемонстрирован в "Конце Чарльза Огастеса Милвертона".




Вы выдали страшную тайну АКД и ШХ.

"Да, я - поэт!.." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4336
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: Россия, Воронеж

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.16 13:06. Заголовок: Эрнст Стэвро Блоуфил..


Эрнст Стэвро Блоуфил пишет:

 цитата:
Но и для того, чтобы маскироваться под лудильщика Эскотта, дедуктивный метод не нужен.


Был такой детектив, который применял только дедуктивный метод - Ниро Вульф. Но мог он это делать только потому, что все остальные функции - сбор информации и т.д. для него предоставлял его помощник. Да и брат Холмса мог быть Ниро Вульфом, если бы захотел и завёл себе такого помощника.
А Холмс это детектив универсал. Причём высшего класса во всех проявлениях этой профессии. Не всегда для завершения дела нужен дедуктивный метод. Иногда достаточно "в лоб и без выходного пособия". Главное, уметь делать и это.
НХКЛиСВЕ!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 9157
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.17 19:44. Заголовок: Дедуктивный метод жи..


Дедуктивный метод живет и побеждает в российском усадьбоведении
https://usadbapoisk.timepad.ru/event/443789/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 15177
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.17 00:40. Заголовок: Школа "ДЕДУКТИВН..



 цитата:
Школа "ДЕДУКТИВНОЕ УСАДЬБОВЕДЕНИЕ. МЕТОД ХОЛМСА"


Какой-то предприимчивый потомок Месгрейвов постарался.

Я расскажу вам о зиме. Она будет холодной, серой и продлится до конца ваших дней. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 258 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Все [только новые]
Ответ:
         
         
         
         
         
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 59
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ИСТОРИЯ ЛЕДИ&ДЖЕНТЛЬМ. ГЕОГРАФИЯ ОВСЯНКА АРХИВ ЧЕРДАК ЛИТЕРА М КАРТА САЙТА
Знакомство Кровавая надпись Король шантажа Смертельная схватка Охота на тигра Собака Баскервилей Сокровища Агры XX век начинается