АвторСообщение





Пост N: 309
Зарегистрирован: 07.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 10:06. Заголовок: Его мотивация


Итак, мы знаем о Нём все, или почти все. Его биографию, его характер, его привычки, его дедуктивный метод, его любимые способы убивать время со скуки...

А что мы знаем о мотивации Шерлока Холмса? Я не говорю, естественно о целях, которые он ставил перед собой в каждом конкретном деле. Я о том, зачем он вообще занимался частным сыском. Понятно, что для него это был способ заработать на жизнь. Но только ли? Двигало ли им высокое стремление избавить общество от преступности? Или это была любовь к риску и опасной игре? Хотелось бы узнать мнение достопочтенных леди и джентльменов.


"Мир делится на два класса — одни веруют в невероятное, другие совершают невозможное." (сэр Оскар Уайльд) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 39 , стр: 1 2 Все [только новые]


Отмороженный холмсопсих




Пост N: 5511
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 14:52. Заголовок: Dr. Feelgood пишет: ..


Dr. Feelgood пишет:

 цитата:
Двигало ли им высокое стремление избавить общество от преступности? Или это была любовь к риску и опасной игре?


Думаю, ни то, ни другое. Людям обычно нравится делать то, что у них получается. Холмс ещё в юности заметил у себя способность к дедукции, так что к профессии сыщика он пришёл естественным путём, не пытаясь сделать из себя то, чем он не являлся на самом деле.

Следи за собой, будь отморожен... Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 310
Зарегистрирован: 07.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 00:29. Заголовок: Значит для самого Хо..


Значит для самого Холмса это была обыкновенная рутина?
"Бедный, бедный мистер Холмс..." (с)
А ведь совсем тогда невеселой судьбы человек получается, наш дорогой Шерлок. Совсем-совсем...


"Мир делится на два класса — одни веруют в невероятное, другие совершают невозможное." (сэр Оскар Уайльд) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 1002
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 01:00. Заголовок: Когда человек занима..


Когда человек занимается любимым делом, успешно, людям нужен, да ко всему этому МММ всякие скучать не дают -- это не совсем рутина. Или совсем не рутина. И Ватсон тоже есть!

Ни одно доброе дело не остаётся безнаказанным.(с) Алек Зандер (Саша Скримами) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 311
Зарегистрирован: 07.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 09:14. Заголовок: Это со стороны не ру..


Это со стороны не рутина. А для Холмса получается - серая обыденность. Теперь понятна природа "этих звуков" в 2 часа ночи. Человека тоска заедала, а выть в полный голос джентльменское воспитание не позволяло. Вот и хватался то за скрипку, то за револьвер (не, не в смысле суицида, а в смысле вензель там выбить, или еще что-нибудь...).
Все-таки англичане - суровый народ. Даже Ватсон не раскусил всей трагедии своего друга...

"Мир делится на два класса — одни веруют в невероятное, другие совершают невозможное." (сэр Оскар Уайльд) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 3939
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 09:24. Заголовок: Dr. Feelgood пишет: ..


Dr. Feelgood пишет:

 цитата:
Значит для самого Холмса это была обыкновенная рутина?

Извините, а не могли бы Вы пояснить для меня логику Вашего умозаключения?

Я перечитала несколько раз, посмотрела в словаре на Грамоте.ру значение слова "рутина" -
РУТИНА, -ы; ж. [франц. routine] Неодобр.
Консервативный, годами заведённый распорядок; косность. Бюрократическая р. Бороться с рутиной. В учреждении царит чудовищная р.
2.
Однообразная, механически выполняемая работа. //
О монотонном существовании. Р. заела.

Потом перечитала еще раз. И всё равно не могу понять, как из Пингвинового
 цитата:
Людям обычно нравится делать то, что у них получается.

и
 цитата:
...к профессии сыщика он пришёл естественным путём, не пытаясь сделать из себя то, чем он не являлся на самом деле.

у Вас вытекает косность и механистичность?

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 3940
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 09:30. Заголовок: Dr. Feelgood пишет: ..


Dr. Feelgood пишет:

 цитата:
Человека тоска заедала, а выть в полный голос джентльменское воспитание не позволяло.

Осмелюсь напомнить, что тоска его заедала именно в те периоды, когда у него не было никакого дела.

Откуда следует вывод прямо противоположный Вашему.

Не подгоняете ли Вы факты и скрипки под свою гипотезу?

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 312
Зарегистрирован: 07.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 12:18. Заголовок: Рени Алдер пишет: Н..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
Не подгоняете ли Вы факты и скрипки под свою гипотезу?


Конечно подгоняю! Любая гипотеза только так и доказывается! Сумел подогнать факты - обосновал. Не сумел - извини...

"Мир делится на два класса — одни веруют в невероятное, другие совершают невозможное." (сэр Оскар Уайльд) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 313
Зарегистрирован: 07.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 12:25. Заголовок: Рени Алдер пишет: у..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
у Вас вытекает косность и механистичность?


А разве однообразие какой-либо деятельности без существенной мотивации - это не рутина? Осталось только рассмотреть такой момент: получал ли Холмс искреннее человеческое удовольствие от того, что у него "получалось"? Но опять же, если даже и так, то является ли мотивацией работа ради работы? Даже если она очень хорошо "получается". Я, собственно, и затеял эту тему потому, что подобный подход кажется мне для фигуры такого масштаба как Холмс мелковатым.

"Мир делится на два класса — одни веруют в невероятное, другие совершают невозможное." (сэр Оскар Уайльд) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 5692
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 12:39. Заголовок: Dr. Feelgood пишет: ..


Dr. Feelgood пишет:

 цитата:
Но опять же, если даже и так, то является ли мотивацией работа ради работы? Даже если она очень хорошо "получается". Я, собственно, и затеял эту тему потому, что подобный подход кажется мне для фигуры такого масштаба как Холмс мелковатым.


Но сам Холмс утверждал, что работа для него высшая награда. И страдал без работы. Типичный трудоголоик.

Я поля влюбленным постелю
Пусть поют во сне и наяву
Я дышу - и значит я люблю
Я люблю - и значит я живу!!!!

ВСВ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 3942
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 13:11. Заголовок: Dr. Feelgood пишет:..


Dr. Feelgood пишет:

 цитата:
Конечно подгоняю! Любая гипотеза только так и доказывается! Сумел подогнать факты - обосновал.

А если у факта ножки в гипотезу не вмещаются - так ножки можно и того... подкоротить. Да? (привет Прокрусту)

Dr. Feelgood пишет:

 цитата:
Я, собственно, и затеял эту тему потому, что подобный подход кажется мне для фигуры такого масштаба как Холмс мелковатым.

Собственно, я ждала, скажете Вы это или нет.

Уже на втором Вашем посте стало понятно, что Вы ищете не столько правду, сколько красивое.
То, что Холмс занимается любимым делом и получает от этого удовольствие, кажется Вам мелковатым. Ваш Холмс должен непременно сопровождать свою деятельность красивыми словами, как-то "избавить общество от преступности", "опасная игра" и пр.

Всё это говорит не столько о Холмсе, сколько о Вас.
Irene правильно сегодня написала (в другой теме), что человека с другим внутренним миром (с) убедить ни в чем нельзя... Но я искренне надеюсь, что Вы когда-нибудь придете от красивого к настоящему. И тогда всё в Вашей жизни сложится. В том числе и любовь.


Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Леди во всём




Пост N: 1375
Зарегистрирован: 01.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 13:18. Заголовок: - Ах, мальчики! - с..



 цитата:
- Ах, мальчики! - силясь улыбнуться, сказал он. - Надеюсь, я не
испугал вас? На вид я человек сильный, а сердце у меня слабое, и оно меня
иногда подводит. Не знаю, как вам это удается, мистер Холмс, но, по-моему,
все сыщики по сравнению с вами младенцы. Это - ваше призвание, можете
поверить человеку, который кое-что повидал в жизни.
И, знаете, Уотсон, именно преувеличенная оценка моих способностей
навела меня на мысль, что это могло бы быть моей профессией, а до того дня
это было увлечение, не больше. Впрочем, тогда я не мог думать ни о чем,
кроме как о внезапном обмороке моего хозяина.

АКД. "Глория Скотт".


 цитата:
Вы, должно быть, помните, как происшествие с "Глорией Скотт" и мой
разговор с тем несчастным стариком, о судьбе которого я вам рассказывал,
впервые натолкнули меня на мысль о профессии, ставшей потом делом всей
моей жизни. Сейчас мое имя стало широко известно. Не только публика, но и
официальные круги считают меня последней инстанцией для разрешения спорных
вопросов. Но даже и тогда, когда мы только что познакомились с вами - в то
время я занимался делом, которое вы увековечили под названием "Этюд в
багровых тонах", - у меня уже была довольно значительная, хотя и не очень
прибыльная практика. И вы не можете себе представить, Уотсон, как трудно
мне приходилось вначале, и как долго я ждал успеха.
Когда я впервые приехал в Лондон, я поселился на Монтегю-стрит,
совсем рядом с Британским музеем, и там я жил, заполняя свой досуг - а его
у меня было даже чересчур много - изучением всех тех отраслей знания,
какие могли бы мне пригодиться в моей профессии. Время от времени ко мне
обращались за советом - преимущественно по рекомендации бывших товарищей
студентов, потому что в последние годы моего пребывания в университете там
немало говорили обо мне и моем методе. Третье дело, по которому ко мне
обратились, было дело "Дома Месгрейвов", и тот интерес, который привлекла
к себе эта цепь странных событий, а также те важные последствия, какие
имело мое вмешательство, и явились первым шагом на пути к моему нынешнему
положению.


АКД. "Обряд дома Месгрейвов".



И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень (с) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Леди во всём




Пост N: 1376
Зарегистрирован: 01.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 13:31. Заголовок: Пишешь, пишешь, пост..


Оффтоп: Пишешь, пишешь пост... бац - а тебя уже и процитировать успели. Рени Алдер ,

И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 314
Зарегистрирован: 07.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 15:06. Заголовок: Рени Алдер пишет: У..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
Уже на втором Вашем посте стало понятно, что Вы ищете не столько правду, сколько красивое


Ну, естественно! Я пытался решить противоречия между мыслями и чувствами. Только и всего.
Рени Алдер пишет:

 цитата:
Но я искренне надеюсь, что Вы когда-нибудь придете от красивого к настоящему.


Ни-ког-да! Жизненное кредо, знаете ли. Если уйти от красивого к настоящему, тогда и жить не стоит, ибо нет того, ради чего стоило бы.


"Мир делится на два класса — одни веруют в невероятное, другие совершают невозможное." (сэр Оскар Уайльд) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 315
Зарегистрирован: 07.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 15:22. Заголовок: Но вернемся к основн..


Но вернемся к основному вопросу темы. Если мотивация Холмса настолько проста, то почему он не стал сотрудником Скотланд-Ярда? У него там получалось бы хуже то, что у него получалось хорошо с юных лет? Настолько хорошо получалось, что определило выбор профессии и заставило терпеливо пережидать период непризнанности и низкой востребованности.

Извините, но я вновь усматриваю в этом некое противоречие. Имея внутреннюю потребность заниматься сыском, Холмс не идет в полицию, а в течение какого-то времени трудно и со скрипом зарабатывает себе репутацию и известность именно как частный сыщик. Вот тут вырисовываются некоторые интересные черты его личности. В его ответ Ватсону на вопрос "Почему Вы не работаете в полиции?" - мол, мне с этими ребятами скучно - я как-то не очень верю. Сидеть дома, перебиваясь редкими случайными делами ему, видите ли, не скучно при этом! Уж не тщеславен ли наш герой? А еще помните как он упрекнул Мориарти в любви к театральным эффектам? А сам-то? Даже тогда, перед поединком у водопада, он разыгрывает целое представление перед Ватсоном, уже прекрасно все понимая. Да и не только тогда. Не он ли любил огорошить клиентов совершенно бесплатной демонстрацией возможностей своего метода, прежде чем всерьез приступать к делу?

Нет, не так прост мистер Холмс, как его малюют!


"Мир делится на два класса — одни веруют в невероятное, другие совершают невозможное." (сэр Оскар Уайльд) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
чрезвычайно секретная личность




Пост N: 789
Зарегистрирован: 19.03.09
Откуда: Лондон, Берлин, Париж
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 15:31. Заголовок: Dr. Feelgood, ИМХО ..


Dr. Feelgood, ИМХО Холмс просто получал удовольствие от работы, но... не только. Холмс был одарён многими талантами, и так и не смог многие из них реализовать. От этого ему и было скучновато.


Der König rief und alle alle kamen!
Mit Gott für König und Vaterland!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 5695
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 15:32. Заголовок: Dr. Feelgood пишет: ..


Dr. Feelgood пишет:

 цитата:
Извините, но я вновь усматриваю в этом некое противоречие. Имея внутреннюю потребность заниматься сыском, Холмс не идет в полицию, а в течение какого-то времени трудно и со скрипом зарабатывает себе репутацию и известность именно как частный сыщик. Вот тут вырисовываются некоторые интересные черты его личности. В его ответ Ватсону на вопрос "Почему Вы не работаете в полиции?" - мол, мне с этими ребятами скучно - я как-то не очень верю. Сидеть дома, перебиваясь редкими случайными делами ему, видите ли, не скучно при этом! Уж не тщеславен ли наш герой? А еще помните как он упрекнул Мориарти в любви к театральным эффектам? А сам-то? Даже тогда, перед поединком у водопада, он разыгрывает целое представление перед Ватсоном, уже прекрасно все понимая. Да и не только тогда. Не он ли любил огорошить клиентов совершенно бесплатной демонстрацией возможностей своего метода, прежде чем всерьез приступать к делу?

Нет, не так прост мистер Холмс, как его малюют!


Тщеславие - конечно. И вообще когда артистичность в крови(с) пристрастия к театральным эффектам не избежать...

Я поля влюбленным постелю
Пусть поют во сне и наяву
Я дышу - и значит я люблю
Я люблю - и значит я живу!!!!

ВСВ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4373
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 15:47. Заголовок: Dr. Feelgood пишет: ..


Dr. Feelgood пишет:

 цитата:
Если уйти от красивого к настоящему, тогда и жить не стоит, ибо нет того, ради чего стоило бы.


Ну, это в духе нашего Оскара Уайльда
И с тщеславием Вы правы.
Что же до полиции, то Шерлок Холмс - нормальный индивидуалист, одиночка, не командный он игрок. И правильно.

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 64
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: оттуда

Замечания: за флуд
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 15:55. Заголовок: Тема довольно интере..


Тема довольно интересная и здесь (в отличии от разыгравшегося спора в теме "За что мы любим Холмса") мне нравиться ментальная модель, которую постепенно выстраивает доктор Неболит , а также его логичесие умозаключения на основе определенного аксиоматического положения Холмса в обществе.
Эххх... "руки чешутся" принять участие, да воздержусь, учитывая кое-чью склонность к обидам да и запреты "домысливать за АКД".

Он недурственно пел "Йестердэй", но в остальном он был жуткой скотиной. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 5528
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 20:16. Заголовок: Dr. Feelgood пишет: ..


Dr. Feelgood пишет:

 цитата:
А разве однообразие какой-либо деятельности без существенной мотивации - это не рутина?


А в чём вы видите однообразие? Холмс за банальные дела не брался, только за увлекательные и разнообразные. В этом, собственно, и ответ на вопрос, почему он не хотел работать в полиции.


 цитата:
Если уйти от красивого к настоящему, тогда и жить не стоит


От красивого к настоящему и уходить надо красиво.

Следи за собой, будь отморожен... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
чрезвычайно секретная личность




Пост N: 792
Зарегистрирован: 19.03.09
Откуда: Лондон, Берлин, Париж
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 20:26. Заголовок: Рени Алдер пишет: I..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
Irene правильно сегодня написала (в другой теме), что человека с другим внутренним миром (с) убедить ни в чем нельзя... Но я искренне надеюсь, что Вы когда-нибудь придете от красивого к настоящему.


Оффтоп: Когда-то на форуме о литературе я писал, что литературные стили в какой-то мере могут быть отражением человека. Сначала классицизм, а затем сентиментализм, романтизм и приход к реализму.

Der König rief und alle alle kamen!
Mit Gott für König und Vaterland!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 3944
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 22:08. Заголовок: Godbye пишет: Когда..


Оффтоп: Godbye пишет:

 цитата:
Когда-то на форуме о литературе я писал, что литературные стили в какой-то мере могут быть отражением человека.

Сами додумались? Мои поздравления!
Мы тоже с Ирусей как-то вспоминали на форуме биологический закон - что человек в своем онтогенезе повторяет филогенез.
И в языке тоже - развитие частей речи в речи ребенка происходит так же, как можно это наблюдать в первобытных языках...
Мироздание стройно, как Суламифь


Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 316
Зарегистрирован: 07.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 00:24. Заголовок: Pinguin пишет: А в ..


Pinguin пишет:

 цитата:
А в чём вы видите однообразие? Холмс за банальные дела не брался, только за увлекательные и разнообразные. В этом, собственно, и ответ на вопрос, почему он не хотел работать в полиции.



Значит к мотивации Холмса мы все-таки можем добавить, что в своей деятельности он находил для себя развлечение? Но только ли это? Будем копать дальше? Итак, первые выводы:

1. Тщеславие
2. Любовь к эффектам.
3. Поиск развлечения, разнообразия, борьба со скукой.

Знаете, кого-то мне это здорово напоминает... Принца Флоризеля, ёлы-палы!


"Мир делится на два класса — одни веруют в невероятное, другие совершают невозможное." (сэр Оскар Уайльд) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1
Зарегистрирован: 13.12.09

Замечания: за оффтоп 6.12.14за флейм 6.12.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 00:43. Заголовок: Надеюсь, я никого не..


Надеюсь, я никого не обижу и особо не удивлю, высказав предположение о том, что главной составляющей его мотивации к сыску были женщины, вернее их отсутствие. Интерес женщин к его персоне, на мой взгляд, был подобен анекдоту:
-Гиви, ты помидоры любишь?
-Кушать да, а так - нет.
Верю, что его воспитание, благородные черты лица, живой ум и репутация гениального человека заставляли биться чаще, не одно женское сердце, но… девушкам этого мало. Опять же, модус вивенди Холмса, исповедующего ненормированный график работы и случайные заработки, не добавлял ему шансов для создания семьи. А как же физиология здорового мужского организма?
Да, др. Ватсон, прекрасно понимая потребности мужского организма, в своих описаниях намеренно умалчивает об редких отношениях Холмса с женщинами, в интересах основной предполагаемой целевой аудитории читателей и художественного замысла.
Вывод напрашивается сам собой: сублимация пришла на помощь Холмсу-сыщику и на радость всем нам, Dr. Feelgood


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 5537
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 06:27. Заголовок: Хьюго пишет: главно..


Хьюго пишет:

 цитата:
главной составляющей его мотивации к сыску были женщины, вернее их отсутствие


То есть, Холмс не тратил время на женщин, поэтому тратил время на сыск? Так я вам десять пудов других подобных причин накидаю: Холмс не тратил время на верховую езду, не тратил время на разведение фиалок, на футбол, на парусный спорт, на охоту на куропаток, на рисование маслом, на выпиливание лобзиком... Продолжать?


 цитата:
Вывод напрашивается сам собой: сублимация пришла на помощь Холмсу-сыщику и на радость всем нам


Я уже писал где-то здесь: нет на свете никакой "сублимации" - есть только ваше время и ваша энергия, которые вы вольны тратить по своему усмотрению.

Следи за собой, будь отморожен... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 317
Зарегистрирован: 07.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 09:09. Заголовок: Хьюго, принимается! ..


Хьюго, принимается!

Pinguin пишет:

 цитата:
То есть, Холмс не тратил время на женщин, поэтому тратил время на сыск? Так я вам десять пудов других подобных причин накидаю: Холмс не тратил время на верховую езду, не тратил время на разведение фиалок, на футбол, на парусный спорт, на охоту на куропаток, на рисование маслом, на выпиливание лобзиком... Продолжать?


При всем моем глубочайшем уважении, дорогой Pinguin, вы сравниваете абсолютно несопоставимые вещи - либидо и парусный спорт...

"Мир делится на два класса — одни веруют в невероятное, другие совершают невозможное." (сэр Оскар Уайльд) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2
Зарегистрирован: 13.12.09

Замечания: за оффтоп 6.12.14за флейм 6.12.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 09:15. Заголовок: Pinguin пишет: То е..


Pinguin пишет:

 цитата:
То есть, Холмс не тратил время на женщин, поэтому тратил время на сыск?


Вы отчасти нашли правильные слова. Я думаю, тот факт, что Холмс не "тратил" и не желал "тратить время на женщин", стимулировал посвятить жизнь только лишь сыскному делу. Делу, которое ему ближе чем карьера музыканта, дороже семейных ценностей и в целом благодарнее. Но с "тратой времени"на сыск я не согласен. Какая же это трата, если она доставляет удовольствие и деньги на жизнь?
Pinguin пишет:

 цитата:
Я уже писал где-то здесь: нет на свете никакой "сублимации" - есть только ваше время и ваша энергия, которые вы вольны тратить по своему усмотрению.


Ну, это для меня слишком сложно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 68
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: оттуда

Замечания: за флуд
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 11:11. Заголовок: Можно я набросаю нем..


Можно я набросаю немного информации для размышления? Так, просто для себя…

Холмс не был ни тщеславен, ни питал особой любви к театральным эффектам. И этому есть простое обьяснение. Мистер Шерлок Холмс был наделен особым талантом, который редко используется на практике другими людьми - стремился ли он получить при этом дополнительные блага? Извлечь какую-либо выгоду, заполучить власть и т.п.? (Пусть каждый сам ответит)
Он вовсе не старался «огорошить клиентов своей демострацией»
Что он говорил Элен Стоунер? «Успокойтесь, Вы рано встали, долго тряслись в двуколке…» - ключевое слово здесь: «успокойтесь». Холмс подобно д. Мортимеру, завидевшему необычный череп, который позабыв об элементарных правилах приличия с жадностью бросался собирать для себя всю полезную информацию о клиенте. «Разыгранное представление перед Ватсоном» свидетельствует лишь о том, как дорожил жизнью своего друга Холмс. Уже понимая, что роковой встречи никак не избежать Холмс специально изолирует его, потому как Ватсон ни за что в жизни не согласился оставить его одного у водопада.
(Сам себе задаю вопрос, чтобы не обидеть обидчивых, дающих фору красным девицам).
Почему же наш «тщеславный» Холмс не вступает в умственные состязания по выводам с профессором Морриарти? Почувствовал свою неуверенность? Или он ужасно перепуган? Да так, что с неуверенного перепугу вырубил Морриарти с одного удара?
… любил иногда пошутить с Ватсоном, разыграть его, но затем следовало: «не расстраивайтесь… Вы на верном пути, делаете поразительные успехи»
Это был искуснейший дипломат и тончайший знаток человеческой натуры, умеющий находить общий язык со всеми слоями населения: от бездельника –loafer-a до королей (не минуя полицию и преступный мир). Ему было о чем поговорить с ними, а мы ему невесть что шьем…



Он недурственно пел "Йестердэй", но в остальном он был жуткой скотиной. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 319
Зарегистрирован: 07.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 11:59. Заголовок: Erubescent пишет: а..


Erubescent пишет:

 цитата:
а мы ему невесть что шьем…


Я готов отчасти согласиться (только отчасти) с Вашими рассуждениями. Но Вы так и не предложили взамен нашим предположениям никакой другой мотивации. Не хотите попробовать?


Erubescent пишет:

 цитата:
… любил иногда пошутить с Ватсоном, разыграть его


И любовь к эффектам тут была абсолютно ни при чем, как и в случае с анализом личности Майкрофта, идущего по улице мимо окон дома миссис Хадсон, и этот розыгрыш тоже никак не был связан с любовью к эффектам...
Как-то все пока не верится мне, увы.

А вы (я ко всем участникам обращаюсь) заметили как интересно получается? Стоило заговорить о мотивации (кто как ее понимает) и у нас сразу появилось два, а то и три, практически разных Шерлока Холмса. Вот ведь что важно-то!

"Мир делится на два класса — одни веруют в невероятное, другие совершают невозможное." (сэр Оскар Уайльд) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 70
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: оттуда

Замечания: за флуд
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 12:04. Заголовок: Dr. Feelgood пишет: ..


Dr. Feelgood пишет:

 цитата:
заметили как интересно получается? Стоило заговорить о мотивации (кто как ее понимает) и у нас сразу появилось два, а то и три, практически разных Шерлока Холмса.


Именно! Вот почему в своем предыдущем посте я подчеркнул, что мне понравилась Ваша логика и дальнейшее развитие мысли!
Dr. Feelgood пишет:

 цитата:
Не хотите попробовать?


Боюсь, у меня ничего путного не выйдет

Он недурственно пел "Йестердэй", но в остальном он был жуткой скотиной. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
чрезвычайно секретная личность




Пост N: 794
Зарегистрирован: 19.03.09
Откуда: Лондон, Берлин, Париж
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 18:22. Заголовок: Рени Алдер пишет: С..


Оффтоп: Рени Алдер пишет:

 цитата:
Сами додумались? Мои поздравления!


Угу. Спасибо за розочку!



Der König rief und alle alle kamen!
Mit Gott für König und Vaterland!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 5541
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 19:01. Заголовок: Хьюго пишет: Но с &..


Хьюго пишет:

 цитата:
Но с "тратой времени"на сыск я не согласен. Какая же это трата, если она доставляет удовольствие и деньги на жизнь?


А времени глубоко всё равно, доставляет вам занятие удовольствие или нет. Время - константа.

Dr. Feelgood пишет:

 цитата:
При всем моем глубочайшем уважении, дорогой Pinguin, вы сравниваете абсолютно несопоставимые вещи - либидо и парусный спорт...


Отчего же несопоставимые, если я их только что сопоставил?
А вам бы, при всём моём уважении, хотел бы напомнить про вот это:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Асексуальность
и даже про это:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Антисексуализм

Следи за собой, будь отморожен... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4
Зарегистрирован: 13.12.09

Замечания: за оффтоп 6.12.14за флейм 6.12.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 20:17. Заголовок: Pinguin пишет: А вр..


Pinguin пишет:

 цитата:
А времени глубоко всё равно, доставляет вам занятие удовольствие или нет. Время - константа.


А меня мнение времени особо никогда не интересовало, оно и разговаривать то не умеет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 320
Зарегистрирован: 07.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 21:30. Заголовок: Pinguin пишет: Отче..


Pinguin пишет:

 цитата:
Отчего же несопоставимые, если я их только что сопоставил?


Вы сопоставили поэтику Роберта Бёрнса раннего периода и десантный противотанковый гранатомет РПГ-7Д.
Не понятно? Перечисленные Вами явления действительно находятся у Вас в одном предложении, но они никак у Вас не кореллируют с либидо. Поэтому Вы перечислили, но не сопоставили.

Чтобы было еще понятнее, я выскажу такое соображение: и сыск, и парусный спорт, и верховая езда, и все остальное Вами перечисленное, могут быть формами сублимации. Поэтому, то, что Холмс не занимался парусным спортом, ну никак не отрицает того, что сыскное дело могло быть для него средством или формой сублимации. Вот теперь это сопоставление, кстати.

"Мир делится на два класса — одни веруют в невероятное, другие совершают невозможное." (сэр Оскар Уайльд) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 5545
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 21:44. Заголовок: Dr. Feelgood пишет: ..


Dr. Feelgood пишет:

 цитата:
Перечисленные Вами явления действительно находятся у Вас в одном предложении, но они никак у Вас не кореллируют с либидо.


Не коррелируют, а они что, должны? Так это опять же лишь ваша попытка подогнать факты к вашей теории.
А про вашу сублимацию я уже всё сказал выше.

Следи за собой, будь отморожен... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2285
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.09 02:01. Заголовок: Pinguin пишет: про ..


Pinguin пишет:

 цитата:
про вашу сублимацию


Ну тут опять...
А я вот тоже верю в сублимацию, так что она уже наша.

Кроме этого, если честно, мне как-то все равно. Можно хоть трудоголиком обозвать, можно к игроманству отнести - ну только что игрушки другие. Можно сказать, что сублимировал.
Я вот пока не придумала еще, в общем-то уже много чего сказали. Ясно мне только одно: кайф ловил наш Холмс именно от работы и ее условий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 79
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: оттуда

Замечания: за флуд
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.09 10:35. Заголовок: krabele пишет: в об..


krabele пишет:

 цитата:
в общем-то уже много чего сказали



 цитата:
в общем-то уже много чего умного сказали


Оффтоп: Эх, дать бы это все прочесть виртуальному Холмсу, ну тому самому, которого мы здесь обсуждаем и тут же, всенепременно понаблюдать как его лицо искажается от изумления

Он недурственно пел "Йестердэй", но в остальном он был жуткой скотиной. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2286
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.09 13:10. Заголовок: Erubescent пишет: ..


Erubescent пишет:

 цитата:
дать бы это все прочесть виртуальному Холмсу, ну тому самому, которого мы здесь обсуждаем и тут же, всенепременно понаблюдать как его лицо искажается от изумления


Нда, раздался бы залп дикого хохота и : "мои дорогие Ватсоны, ведь это же элементарно!"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 66
Зарегистрирован: 16.06.13

Замечания: за флуд и глупые вопросыне нужно плодить новые темы, если нечего сказать
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.13 19:13. Заголовок: Холмс занялся частны..


Холмс занялся частным сыском, чтобы найти применение дедуктивному методу. Не владел бы дедуктивным методом - не занялся бы частным сыском.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 8171
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.13 20:45. Заголовок: ЭрнстСтавро Блофельд..


ЭрнстСтавро Блофельд пишет:

 цитата:
Холмс занялся частным сыском, чтобы найти применение дедуктивному методу. Не владел бы дедуктивным методом - не занялся бы частным сыском.


Логика более чем несокрушимая.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 39 , стр: 1 2 Все [только новые]
Ответ:
         
         
         
         
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 55
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ИСТОРИЯ ЛЕДИ&ДЖЕНТЛЬМ. ГЕОГРАФИЯ ОВСЯНКА АРХИВ ЧЕРДАК ЛИТЕРА М КАРТА САЙТА
Знакомство Кровавая надпись Король шантажа Смертельная схватка Охота на тигра Собака Баскервилей Сокровища Агры XX век начинается