АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.07 00:29. Заголовок: Я всё-таки не понимаю?


Доброй ночи, Господа!
Вчера и сегодня вот уже в который раз пересмотрел всего (кроме "20 века") Холмса. О полученном удовольствии писать не буду - всем и так всё понятно. Но вот у меня возникло несколько новых вопросов (или может быть не новых, но я их на форуме не видел).
1. В "Смертельной схватке" сбегающий от людей Мариарти Холмс проходя между двумя мордоворотами бросает на землю монету. Вопрос: зачем, ведь по всему видно он без труда мог бы мимо них проскочить. Возможно, он хотел увести их от квартиры, где хранился компромат на их шефа, спасти Ватсона, наконец, но бандюги наверняка кого-то всё-же оставили на "посту"?
2. Ранее обсуждались в разделе "Ляпы" кадры из той же "Смертельной схватки" и "Собаки Баскервилей", что вместо Холмса в поезде в первом случае и Степлтона в карете во втором были другие люди. Когда кто-то непредвиденно отражается в зеркале, люди в Англии конца 19 в. повсеместно используют доллары, герои фильма в течении 2-3 минут по 10 раз переодеваются, это, в общем-то, можно и не заметить. Но почему описанные мною выше 2 эпизода не были пересняты. Это ведь даже не ляп, а просто несуразица какая-то. Конечно, подобное не слишком портит Великие Фильмы, но всё-же. Ну какой-нибудь там пытливый член комиссии, принимающей фильм мог бы спросить: "А енто кто?" Неужели смета и всё тут!?


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 64 , стр: 1 2 3 4 Все [только новые]


холмсовед в законе




Пост N: 185
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США , Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.07 03:52. Заголовок: Re:


Может и не заметили, а может быть слишком дорого было бы переснимать....Декорации снова ставить, актеров собирать и т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 612
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.07 13:32. Заголовок: Re:


По-моему, вы перегибаете палку, хотя это наша прерогатива.
Холмс мог и не бросать монетку, а мог и бросить - чтобы отвлечь внимание преследователей на пару секунд. Не думаю, что у него было время выкурить трубку и всерьёз об этом поразмышлять. Как будто в жизни мы всегда поступаем рационально...
Женщина в купе - это чтобы Холмса не узнал не только Ватсон, а чтобы его и зрители не узнали.
А Стэплтон в кэбе - никто в те годы не просматривал фильмы по кадрам. Ну разве что монтажник. Вы сами заметили, что там не Янковский, или у нас прочитали?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.07 21:31. Заголовок: Re:


Во-первых, спасибо за ответы, Господа!
Что касается Вашего вопроса, уважаемый Pinguin, отвечу так: "У меня было мнение, но я был с ним не согласен". Т.е. было подозрение переходящее в уверенность, но всегда не успевал подбежать и посмотреть повнимательнее, а поверить, что это не Янковский не мог!


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 01.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.07 21:04. Заголовок: Re:


Я тож всё время мучилась вопросом, зачем Холмс в фильме бросил монетку. Но ведь он же не ищет легких путей! Уж если бросать, то побольше, чтоб дольше собирали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 12.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 12:17. Заголовок: Re:


Добрый день. Первый раз на вашем форуме. Никак не могу разобраться, как открывать новую тему. Подскажите кто-нибудь пожалуйста. И заодно может кто-то в курсе: мне очень нравиться музыкальная композиция из Собаки Баскервилей "Вальс Берилл", существует ли более полная ее версия, на дисках которые есть в продаже она всего длительностью 53 секунды, не интересно! Может кто слышал и видел лучший вариант?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 780
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 13:46. Заголовок: Re:


Annetes пишет:

 цитата:
Никак не могу разобраться, как открывать новую тему.


Нажать наверху кнопку "Новая тема". Других способов пока не открыто.


 цитата:
"Вальс Берилл", существует ли более полная ее версия, на дисках которые есть в продаже она всего длительностью 53 секунды


Почти уверен, что нет. На дисках - версия из фильма.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
железяка




Пост N: 596
Зарегистрирован: 21.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 14:10. Заголовок: Re:


Pinguin пишет:

 цитата:
Нажать наверху кнопку "Новая тема". Других способов пока не открыто


Именно, но сперва надо зайти в интересующий Вас раздел. Так как в "корне" форума создавать можно только разделы, а на енто есть права не у всех

demon est Deus inversus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 70
Зарегистрирован: 03.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.07 10:08. Заголовок: Re:


Штирлиц мог через полчаса после знакомства и беседы с человеком рассказать о нем многое судя по его одежде, словам и т.д., ну короче а-ля Шерлок Холмс. Об етом говорится в книге Ю. Семенова. Но, Штирлиц при етом выработанном методе, продолжал любить свою жену. А Холмс утверждает, что бы овладеть дедуктивным методом нельзя влюбляться, а уж тем болеее быть женатым. Парадокс?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 155
Зарегистрирован: 06.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.07 10:11. Заголовок: Re:


советская школа
наши разведчики успевали на всех фронтах

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 890
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.07 13:14. Заголовок: Re:


Илип пишет:

 цитата:
Но, Штирлиц при етом выработанном методе, продолжал любить свою жену.


Только на расстоянии. Большоом таком расстоянии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 71
Зарегистрирован: 03.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.07 20:03. Заголовок: Re:


Юмор юмором, и все же, выходит можно и любить и иметь дедуктивный метод...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 23
Зарегистрирован: 07.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.07 21:38. Заголовок: Re:


Pinguin пишет:

 цитата:
Женщина в купе - это чтобы Холмса не узнал не только Ватсон, а чтобы его и зрители не узнали.



Может быть это странно прозвучит, но я всегда был уверен, что это Холмс-Ливанов. Я даже не на секунду в этом не сомневался, начиная с первого просмотра и до чтения "ляпов"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 21
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 18:16. Заголовок: Александр пишет: Во..


Александр пишет:

 цитата:
Вопрос: зачем, ведь по всему видно он без труда мог бы мимо них проскочить


Если бы бандиты считали, что Шерлок Холмс находится в доме, то бросанием горящих шаров дело могло и не ограничится. А так был шанс на то, что бандиты посчитают Ватсона недостойной внимания "шестёркой"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2094
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Київ

Замечания: за флуд
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.10 17:45. Заголовок: агидель пишет: Если..


агидель пишет:

 цитата:
Если бы бандиты считали, что Шерлок Холмс находится в доме, то бросанием горящих шаров дело могло и не ограничится. А так был шанс на то, что бандиты посчитают Ватсона недостойной внимания "шестёркой"


Выходит, преступники знали, что Холмса нет в доме? Я даже боюсь даже себе представить чем всё обернулось бы! Они поднялись бы к нему наверх и, используя запрещенные приемы борьбы боритцу, стали бы душить его голыми руками! За горло!

Sollten Sie interessiert sein, die Dinge schneller vorab zu treiben... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 91
Зарегистрирован: 03.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.11 16:43. Заголовок: Скажите, пожалуста, ..


Скажите, пожалуста, почему Хадсон не хотела пускать в дом отчима девушки из Пестрой ленты. Понятно что он очень груб, но не мог же он сходу на пороге оскорбить миссис Хадсон. Наверно он сказал грубым голосом- Здравствуйте! Здесь живет Шерлок Холмс?- или что то в етом роде. Но ведь вряд ли это было причиной недовольства Хадсон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1670
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия , Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.11 17:00. Заголовок: Илип пишет: Понятно..


Илип пишет:

 цитата:
Понятно что он очень груб, но не мог же он сходу на пороге оскорбить миссис Хадсон.


Есть такие люди, которые ругаются на кого попало из-за чего попало. К тому же, Ройлотт - по викторианским представлением, Валуевского типажа. Таких в дом не пускают.

Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2568
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Москва

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.11 17:04. Заголовок: Видимо она попросила..


Видимо она попросила его обождать, пока доложит о нём Холмсу. А он не стал дожидаться и ворвался сам, т.к. предполагал, что его не пригласят войти. Её и возмутила эта наглая бесцеремонность: она же - в отличие от ШХ - ещё ничего о нём не знала.

Sam. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1671
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия , Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.11 17:08. Заголовок: Sam пишет: Её и воз..


Sam пишет:

 цитата:
Её и возмутила эта наглая бесцеремонность: она же - в отличие от ШХ - ещё ничего о нём не знала.


Полностью поддерживаю.

Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4597
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.11 17:56. Заголовок: Денис пишет: Ройлот..


Денис пишет:

 цитата:
Ройлотт - по викторианским представлением, Валуевского типажа.


Валуев в жизни человек вежливый и даже застенчивый. Может себе позволить. Если Вы имеет в виду боксера Николая Валуева, и если его, конечно, нарочно не дразнить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1675
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия , Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.11 18:39. Заголовок: safomin25 пишет: Ва..


safomin25 пишет:

 цитата:
Валуев в жизни человек вежливый и даже застенчивый.


Ну, это я знаю. Просто к слову пришлось.

Да самом деле, не валуевский типаж, а вроде того кавказца, который убил зверски парня у ночного клуба.

Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 334
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: Украина , пгт Володарка

Замечания: за оффтоп 6.12.14за флейм 6.12.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.12 22:17. Заголовок: Я всё-таки не понима..


Я всё-таки не понимаю, в каноне дорогой закрытый английский клуб читающих молчальников назван "Диогеном", когда сам герой и образ его жизни полная противоположность членам клуба и правилам?

Как много, однако, на свете вещей, в которых я не нуждаюсь© Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 6037
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.12 22:33. Заголовок: Хьюго пишет: сам г..


Хьюго пишет:

 цитата:
сам герой и образ его жизни полная противоположность членам клуба и правилам?


А не был членом клуба, только гостем. Его туда брат Майкрофт позвал для серьезного разговора.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 335
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: Украина , пгт Володарка

Замечания: за оффтоп 6.12.14за флейм 6.12.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.12 23:12. Заголовок: Герой названия имелс..


Герой названия имелся ввиду. Мне кажется "Диогеном" было бы органичней наградить ночлежку или место, где любят собираться богемные типажи.

Как много, однако, на свете вещей, в которых я не нуждаюсь© Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 6038
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.12 23:29. Заголовок: Хьюго пишет: Герой ..


Хьюго пишет:

 цитата:
Герой названия имелся ввиду. Мне кажется "Диогеном"


Кажется, за Диогеном числился некий немой период, когда он принципиально ни с кем не разговаривал, считая, что мысль изреченная есть ложь...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 336
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: Украина , пгт Володарка

Замечания: за оффтоп 6.12.14за флейм 6.12.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.12 23:54. Заголовок: Тогда уж "Пифаго..


Тогда уж Пифагором, он практиковал обет молчания и это широко известно :)

Как много, однако, на свете вещей, в которых я не нуждаюсь© Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2775
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия , Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.12 00:56. Заголовок: Истории известен не ..


Истории известен не только Диоген Синопиский (киник, тот, который жил в бочке и заявил Македонскому "Не загораживай солнце!"), но и Диоген Лаэртский, о жизни которого нам ничего неизвестно (возможно, его не было вовсе, а был или были историки, писавшие под этим псевдонимом), кроме его трудов по истории философии. Вот в честь такого Диогена можно назвать хоть метрополитен, хоть цирк, хоть богодельню: ничего не будет противоречить

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 337
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: Украина , пгт Володарка

Замечания: за оффтоп 6.12.14за флейм 6.12.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.12 10:13. Заголовок: Я скорее поверю в на..


Я скорее поверю в насмешку АКД над реально существующим клубом и его устоями, нежели желание почтить историка. Да кто он такой этот Лаэртский против человека, встречи с которым искал Македонский, а оппонентом приходился Платон?!

Как много, однако, на свете вещей, в которых я не нуждаюсь© Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 6039
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.12 10:31. Заголовок: safomin25 пишет: за..


safomin25 пишет:

 цитата:
за Диогеном числился некий немой период,


Хьюго пишет:

 цитата:
Тогда уж Пифагором, он практиковал обет молчания


Диоген был первым, кто до этого додумался, а Пифагор затем - расширил и углубил...
Алек-Morse пишет:

 цитата:
Диоген Синопиский


А еще он был первым, кто, предвидя появление кино, начал писать синопсисы... Но они до нас не дошли.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 338
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: Украина , пгт Володарка

Замечания: за оффтоп 6.12.14за флейм 6.12.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.12 11:17. Заголовок: safomin25 пишет: Ди..


safomin25 пишет:

 цитата:
Диоген был первым, кто до этого додумался, а Пифагор затем - расширил и углубил...


Не знаю, по-моему наши Пифагоры разные, мой определённо жил до Диогена, а ваш наверно был соседом Наполеона .

Как много, однако, на свете вещей, в которых я не нуждаюсь© Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 6041
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.12 11:34. Заголовок: Хьюго пишет: Не зна..


Хьюго пишет:

 цитата:
Не знаю, по-моему наши Пифагоры разные, мой определённо жил до Диогена,


Значит, Пифагор начал, а Диоген - углубил... Для Пифагора это был лишь эпизод, когда он посвящался в пифагорейцы. А Диоген этим занимался системно. Я так думаю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 12622
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.12 14:01. Заголовок: ну.. вы того... совс..


ну.. вы того... совсем уже...
А Бар Критерион, где Ватсон в Каноне бухал, вообще переводится как Бар Критерий. И что? Будем допытываться с какого его так назвали, и что в связи с этим там должно быть? Фантазия такая владельцу пришла, вот и назвал.
Также и с клубом. Нормальное явление.



Про Диогена Синопского что он был молчальником вроде неизвестно... Хотя мог, ох мог... тот еще философ был...

Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или Пророку
Каждый выбирает для себя.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 339
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: Украина , пгт Володарка

Замечания: за оффтоп 6.12.14за флейм 6.12.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.12 14:40. Заголовок: maut пишет: ну.. вы..


maut пишет:

 цитата:
ну.. вы того... совсем уже...


Отнюдь.
Бар "Критерион" неудачный пример, реально существующее заведение, тогда как "Диоген" обязан своим происхождением АКД.

Как много, однако, на свете вещей, в которых я не нуждаюсь© Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 12623
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.12 15:04. Заголовок: Хьюго пишет: Отнюд..



Хьюго пишет:

 цитата:
Отнюдь.
Бар "Критерион" неудачный пример, реально существующее заведение, тогда как "Диоген" обязан своим происхождением АКД.

Ну захотелось АКД так назвать клуб... может ему Диоген как философ был симпатичен....

Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или Пророку
Каждый выбирает для себя.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5569
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland , Berlin
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.12 18:21. Заголовок: maut Т.е. по-вашему..


maut
Т.е. по-вашему, герой Фердыщенко у Достоевского так назван... случайно????

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 6042
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.12 18:46. Заголовок: krabele пишет: геро..


krabele пишет:

 цитата:
герой Фердыщенко у Достоевского так назван... случайно????


Нисколько. Он происходит от градоначальника Фердыщенко из "Истории одного города" Салтыкова-Щедрина. Который вздумал путеществовать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 12627
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.12 19:22. Заголовок: krabele пишет: Т.е...


krabele пишет:

 цитата:
Т.е. по-вашему, герой Фердыщенко у Достоевского так назван... случайно????


не вижу связи....

Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или Пророку
Каждый выбирает для себя.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 10269
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.12 13:23. Заголовок: "Говорящая" ..


"Говорящая" фамилия.

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 12631
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.12 13:24. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..


Михаил Гуревич пишет:

 цитата:

"Говорящая" фамилия.


Дык это я понимаю. А с Диогеном-то какая связь? Или с Дойлом?
Или у всех авторов все названия и фамилиии говорящие?

Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или Пророку
Каждый выбирает для себя.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 5214
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.12 17:30. Заголовок: maut пишет: Или у в..


maut пишет:

 цитата:
Или у всех авторов все названия и фамилиии говорящие?

Говорящие - нет. Неслучайные - да. У всех и всегда.

Если же автор берет первое попавшееся-в-спешке-под-руку-подвернувшееся - то он не автор, а аффтар :-)

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 6043
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.12 17:38. Заголовок: Рени Алдер пишет: Г..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
Говорящие - нет. Неслучайные - да. У всех и всегда.


В одном из рассказов Чехова есть персонаж по фамилии Мзда. А в пьесе "Свадьба" - телеграфист Ять. Его, кстати, в фильме 1944 года играл Мартинсон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 341
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: Украина , пгт Володарка

Замечания: за оффтоп 6.12.14за флейм 6.12.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.12 18:08. Заголовок: Если интересно, попа..


Если интересно, попалась статья о клубной жизни сэров-викторианцев, но на мой вопрос она не отвечает, увы. Автор пишет о "Диогене" как о реально существовавшем клубе, но мы то знаем ... :)

Как много, однако, на свете вещей, в которых я не нуждаюсь© Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 12632
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.12 18:12. Заголовок: Рени Алдер пишет: Е..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
Если же автор берет первое попавшееся-в-спешке-под-руку-подвернувшееся - то он не автор, а аффтар :-)


То есть Дойл по-вашему аффтар?
ибо известно что фамилию Баскервиль он случайно увидел на могшиле конюха... да и Холмс - всего лишь писатель, на книгу которго случайно упал его взгляд. То есть это неслучайно? На неком метафизическом уровне-наверно. Но вряд ли сам Дойл об этом подозревал. Ему понравилась красивая фамилия - он ее взял. А говорящие/значимые фамилии.... ну если бы лестрейд был каким-нибудь Бигфуллом а Холмс Грейтмайндом я бы поверил в них.
Кстати, сам Дойл активно нелюбил говорящие фамилии и ругал за них самого Диккенса.
Ну и вообще ну причем тут фаммилии если мы говорим о клубе. Да скорее всего - взял первое, что пришло в голову. Он ведь к ШХ-рассказам относился несерьезно, и не предполагал что зануды дотошные исследователи будут разбирать эти рассказы до мелочей.

Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или Пророку
Каждый выбирает для себя.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5571
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland , Berlin
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.12 22:16. Заголовок: maut пишет: То ест..


maut пишет:

 цитата:

То есть Дойл по-вашему аффтар?


Если исходить из вашей гипотезы, что он таки брал первое попавшееся не задумываясь над значением этого попавшегося - то да, аффтар.
А если исходить из гипотезы, что он все-таки думал и выбирал - тогда это был творящий человек, писатель.

maut пишет:

 цитата:
Кстати, сам Дойл активно нелюбил говорящие фамилии и ругал за них самого Диккенса.


Вам же объяснили. (Я, кстати, пример взяла только для того, чтобы он был ясным и наглядным - самый экстрим, так сказать. Не думала, что потом придется объяснять связь.)

maut пишет:

 цитата:
Ну и вообще ну причем тут фаммилии если мы говорим о клубе.



Смешно как - а у клуба значит нет "имени", названия? Клуб "клуб"? Или даже под номером? Нет. Клуб назван именем философа, очень анекдотичного даже, т.е. у всех на слуху. Т.е. специально, чтобы не только всякие зануды, читающие и знающие других философов, а большинство людей могли найти свои ассоциации.

maut пишет:

 цитата:
не предполагал что зануды дотошные исследователи будут разбирать эти рассказы до мелочей.



Опа... думаю, что даже самый несерьезный рассказ написан неслучайно и выбраны там названия и имена не случайно. Даже если писатель выбирает название, которое кажется обычным, небрежным и часто использованным, он его должен обдумать, чтобы оно читателю казалось именно таким.
В конце концов, размышления по поводу названия такого смачного клуба таким смачным именем ни чуть не хуже, чем поиск ленинградской антенны на крыше мнимого города Лондона в фильме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 6045
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.12 22:28. Заголовок: krabele пишет: В ко..


krabele пишет:

 цитата:
В конце концов, размышления по поводу названия такого смачного клуба таким смачным именем ни чуть не хуже, чем поиск ленинградской антенны на крыше мнимого города Лондона в фильме.


Хорошая аналогия исследований письменного и визуального текстов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 10273
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 01:37. Заголовок: Я как-то спросил Арк..


Я как-то спросил Аркадия Вайнера, почему Фокс - Фокс? То есть "Лиса"? Он сказал, что ему и впрямь попалась такая фамилия у реального человека, а он собирал интересные фамилии для своих персонажей. И как раз такому "красюку"-бандиту она подошла.
Ну а живший в бочке Диоген был отшельником - и члены одноимённого клуба тоже хотели отгородиться от окружающей жизни.

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 5216
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 03:15. Заголовок: maut пишет: ибо изв..


maut пишет:

 цитата:
ибо известно что фамилию Баскервиль он случайно увидел на могшиле конюха...

Да? И что, там на могшиле было написано: "Баскервиль, подходящая фамилия для сэров из холла, травимых чёрной собакой"?
Увидел-то он её тысячу раз случайно, а вот взял - не случайно.


maut пишет:

 цитата:
Он ведь к ШХ-рассказам относился несерьезно, и не предполагал что зануды дотошные исследователи будут разбирать эти рассказы до мелочей.

Вас послушать - так писатели пишут хорошо, а некоторые даже гениально не из любви к слову, и не потому, что иначе не могут, а только из страха перед грядущими исследователями, которые будут разбирать их творчество до мелочей

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Леди во всём




Пост N: 2635
Зарегистрирован: 01.12.06
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 08:11. Заголовок: Рени Алдер пишет: У..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
Увидел-то он её тысячу раз случайно, а вот взял - не случайно.


Согласна.
Кстати, в жизни же далеко не у всех говорящие фамилии. Когда я хочу поверить в то, что написанное в романе могло происходить на самом деле, мне легче в это поверить, если фамилии не говорящие, а просто подходящие, соответствующие реальным условиям.

Если к вам не прижимаются в метро, это не означает, что метро в Париже не существует (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 364
Зарегистрирован: 12.08.11
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 08:46. Заголовок: Рени Алдер пишет: Г..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
Говорящие - нет. Неслучайные - да.


Причём не только фамилии, но и имена. Когда-то меня очень впечатлила мысль о том, что "Иван Иванович" или "Сергей Сергеевич", к примеру - свидетельство угасания рода, его бесплодности . (Я только о литературе, не о жизни).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 12633
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 09:16. Заголовок: Irene пишет: Кстати..


Irene пишет:

 цитата:
Кстати, в жизни же далеко не у всех говорящие фамилии. Когда я хочу поверить в то, что написанное в романе могло происходить на самом деле, мне легче в это поверить, если фамилии не говорящие, а просто подходящие, соответствующие реальным условиям.



Браво!
В точности мои мысли.
А насчет случайности-неслучайности я уже чего-то совсем запутался...
Вот уж реально не думал что все у этих авторов так серьезно....
Мне казалось всегда, что это потом филологи придумывают все эти подтексты, там где их нет (я не говорю о явно говорящих фамилиях типа того же Фердыщенко или Смердякова). А писатели зачастую вообще просто берут то имя, что "звучит приятно", как писал Поэт. Но я ошибся.
Скрытый текст

Ну и ладно. Разочаровали меня писатели, а вы меня убедили. Надеюсь вы все довольны, и будете продолжать свои изыскания не обращая на меня внимания.
Я вынес много полезного для себя. Например узнал в инете что есть бильярдный клуб Диоген, клуб любителей загадок (очень интересный)Диоген... полезно...
Ну и про самого Диогена почитал. Кое-что я не знал. Тоже полезно.
Засим откланиваюсь






Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или Пророку
Каждый выбирает для себя.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 5217
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 17:09. Заголовок: Irene пишет: Кстати..


Irene пишет:

 цитата:
Кстати, в жизни же далеко не у всех говорящие фамилии.

За исключением разве что звёзд шоу-бизнеса

А насчет "говорящих фамилий" в романах - совершенно с Вами согласна Мир изменился, и сейчас они уместны разве что в иронических произведениях. Кстати, у Светозара в "Трёх коробах" меня многие фамилии позабавили - так же, как они забавляли и самих авторов.

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 5218
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 17:20. Заголовок: maut пишет: Мне каз..


maut пишет:

 цитата:
Мне казалось всегда, что это потом филологи придумывают все эти подтексты, там где их нет (я не говорю о явно говорящих фамилиях типа того же Фердыщенко или Смердякова). А писатели зачастую вообще просто берут то имя, что "звучит приятно", как писал Поэт. Но я ошибся.

Ну, не то чтобы совсем ошиблись... Не без того, что некоторые подтексты существуют только в некоторых докторских диссертациях Но и не без того, что некоторые таки и реально есть.

И насчет писателей Вы не так уж неправы: зачастую они именно выбирают то, что "звучит приятно" - т.е. интуитивно ищут и находят то, что филологи (и подобные им любители словесности) потом пытаются осмыслить с помощью ума.
И это не такое уж бессмысленное занятие, кстати. Так люди учатся понимать друг друга

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 6047
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 19:19. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..


Михаил Гуревич пишет:

 цитата:
Ну а живший в бочке Диоген был отшельником - и члены одноимённого клуба тоже хотели отгородиться от окружающей жизни.


По-моему - именно так и объясняется название клуба

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 101
Зарегистрирован: 03.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.13 16:25. Заголовок: Когда Холмс и Ватсон..


Когда Холмс и Ватсон проникли незаконно в дом шантажера, их заметил попугай, а чем конкретно может навредить сей факт?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3998
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия , Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.13 17:11. Заголовок: Илип пишет: а чем к..


Илип пишет:

 цитата:
а чем конкретно может навредить сей факт?



Попугай может оказаться доверенным лицом капитана Сильвера профессора Мориарти.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3612
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США , Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.13 23:59. Заголовок: Илип пишет: Когда ..


Илип пишет:

 цитата:

Когда Холмс и Ватсон проникли незаконно в дом шантажера, их заметил попугай, а чем конкретно может навредить сей факт?


Попугай кричать будет и разбудит всех в доме

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 12549
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.13 00:42. Заголовок: Я всегда говорил, чт..


Я всегда говорил, что попугаи у нас не приживутся. (с)

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4765
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: Россия , Воронеж

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.17 22:03. Заголовок: Я вот не понимаю, ка..


Я вот не понимаю, как девушка, укушенная ночью змеёй, говорит "Пёстрая лента", вместо того чтобы сказать прямо про змею. Так же как если укусит, например, паук, будут кричать "ПАУК!", а не "Меня укусил представитель класса арахнидов!" Странно это и подозрительно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2827
Зарегистрирован: 12.08.11
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.17 23:03. Заголовок: kalash , видимо, она..


kalash , видимо, она действительно не поняла, что произошло. Небось в комнате было довольно темно. Ну, не догадался человек с перепугу...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4766
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: Россия , Воронеж

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.17 23:50. Заголовок: Ashka пишет: Небось..


Ashka пишет:

 цитата:
Небось в комнате было довольно темно. Ну, не догадался человек с перепугу...


Ну да, "пёструю ленту" увидела, а что это, не определила. По моему, что то с этим рассказом Ватсон темнит...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 15657
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.17 01:56. Заголовок: Джулия с детства люб..


Джулия с детства любила шарады и каламбуры. А тут такой удобный случай! "Ну что, Элен, сдаёшься?" - была её последняя мысль.

Однажды в лесу я наступил на осиное гнездо. В первые секунды я действительно не понял, что произошло. Ноги обожгло сразу в нескольких местах, как будто попал под обстрел невидимого снайпера. Если бы укусы оказались смертельными, наверно так и не успел бы догадаться.

Я расскажу вам о зиме. Она будет холодной, серой и продлится до конца ваших дней. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 6934
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия , Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.17 03:26. Заголовок: Pinguin пишет: Одна..


Pinguin пишет:

 цитата:
Однажды в лесу я наступил на осиное гнездо.



Надо же! Значит осиные гнёзда бывают и на земле...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4767
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: Россия , Воронеж

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.17 09:11. Заголовок: Pinguin пишет: Ног..


Pinguin пишет:

 цитата:
Ноги обожгло сразу в нескольких местах, как будто попал под обстрел невидимого снайпера.


"Пёстрые снайперы!!!"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 8214
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.17 19:26. Заголовок: "Пёстрые эллипсо..


"Пёстрые эллипсоиды!"



kalash пишет:

 цитата:
Я вот не понимаю, как девушка, укушенная ночью змеёй, говорит "Пёстрая лента", вместо того чтобы сказать прямо про змею.

Ага. Я тоже не понимаю. Даже если, как говорит Ашка, в комнате было темно - то у неё же не куриная слепота глупота, чтобы в темноте мозги отказывали? Если она увидела что-то движущееся длинное и пёстрое, то странно в этом заподозрить не живое существо, а самодвижущуюся ленту.

Единственное объяснение - что яд болотной гадюки всё же был нейротоксическим, и первым делом вырубил головной мозг.
С другой стороны, как было написано в каком-то детективе, при скоропостижной смерти бреда не бывает...

В общем, Биолог нам бы здесь очень пригодился.
Жаль, что он решил отправиться ночью погулять по торфяным болотам...

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 8215
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.17 19:29. Заголовок: Pinguin пишет: Джул..


Pinguin пишет:

 цитата:
Джулия с детства любила шарады и каламбуры. А тут такой удобный случай! "Ну что, Элен, сдаёшься?" - была её последняя мысль.

Вот вроде перед лицом мрачной бездны ставить ржущий смайлик и неудобно... Но ведь реально смешно.

За кого нас принимает этот АКД? За дурачков? За дурачков

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 64 , стр: 1 2 3 4 Все [только новые]
Ответ:
         
         
         
         
         
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 95
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ИСТОРИЯ ЛЕДИ&ДЖЕНТЛЬМ. ГЕОГРАФИЯ ОВСЯНКА АРХИВ ЧЕРДАК ЛИТЕРА М КАРТА САЙТА
Знакомство Кровавая надпись Король шантажа Смертельная схватка Охота на тигра Собака Баскервилей Сокровища Агры XX век начинается