Отправлено: 28.12.09 11:24. Заголовок: Утраты (продолжение)

Вчера просмотрел по ТВ внушительный мартиролог за этот год. Неполный, по-моему, но всё равно впечатляет. Правда, подавляющее большинство из ушедших достигло весьма почтенного возраста: многим перевалило за 80, а то и за 90.
А потом подумал: год-то ещё не кончился. И точно: вечером услышал о смерти прекрасного композитора И.Шварца - о чём уже написали форумчане в теме "Как же плохо всё". Отчасти - чтобы несколько разгрузить ту - весьма разнородную и распухшую - тему, предлагаю поминать ушедших достойных известных людей в этой новой теме.

Светлая им память и благодарность.

 Отправлено: 11.10.19 16:34. Заголовок: Да, Леонов легенда....

Да, Леонов легенда...

 Отправлено: 11.10.19 17:13. Заголовок: maut пишет: Алексей..

maut пишет:

цитата:

Алексей Леонов Первый человек вышедший в космос.

Грустно и светло.

 Отправлено: 11.10.19 19:23. Заголовок: Только этим летом вс..

Только этим летом вспоминали - что он всё ещё жив. Он ведь мог давно ещё погибнуть - вместо... не помню, говорили ребята - то ли вместо Волкова, то ли Комарова, Леонов должен был тогда лететь - но заболел. Так, кажется.

Пусть земля ему будет пухом. А звёзды - покрывалом.

 Отправлено: 11.10.19 19:58. Заголовок: Жаль. Один из немног..

Жаль. Один из немногих (если не единственный) порядочных людей, приближённых к российской власти. Светлая память.

 Отправлено: 11.10.19 21:32. Заголовок: Светлая память Алекс..

Светлая память Алексею Архиповичу..

Рени Алдер пишет:

цитата:

то ли вместо Волкова, то ли Комарова, Леонов должен был тогда лететь - но заболел.

Волкова.
Но заболел не он, а бортинженер Кубасов. В результате весть экипаж "Союза 11" заменили дублерами.

 Отправлено: 11.10.19 22:26. Заголовок: Человек из первого о..

Человек из первого отряда космонавтов! Человек планетарной судьбы.

 Отправлено: 13.10.19 13:19. Заголовок: Первый в истории чел..

Первый в истории человек, совершивший выход в открытый космос, дважды Герой Советского Союза Алексей Леонов умер в Москве на 86-м году жизни
Алексей Леонов первым вышел в открытый космос и совершил стыковку пилотируемых космических кораблей с системами жизнеобеспечения.
До 1991 года член КПСС, а отошел в иной мир членом Высшего совета ЕдРа.
Леонов в постсоветские времена пошёл в услужение к рейдерам из Альфа-Эко, а потом в Альфа-банк, к Авену и Фридману,. Леонов пиарил Альфа-Банк, был его лицом.
В последние годы увлекся монархизмом и приятельствовал с семьей царевича Гоги и его мамашей и даже графа получил,
Леонов из космонавтов - один из самых активных "низвергателей Совка" (если не единственный)
При этом сам Леонов кем был? 8-м ребенком в деревенской семье, при нынешнем строе жил бы себе на 3,5 тысячи рублей в месяц, собирал дикоросы и крутил хвосты коровам до конца жизни.
С другой стороны и обвинять его в этом рука не повернется. Ну человек устроился в капиталистической России. Ну так у нас капитализм, социализм кончился в 1991 году.
Много можно разного рассказать про его жизнь после 1991 года, но зачем - страна тогда прекратила свою существование, как и его космическая часть биографии. В стране мальчишки перестали мечтать стать космонавтами, так в чем можно упрекать самих космонавтов которые пытались устроится в этой новой стране?
Космонавт это профессия. Пусть мужественная, но...
Стал антикоммунистом?
Дык, кто им не стал?
А был бы он американским космонавтом, то и коммунистом никогда бы и не был.
А был бы китайским, так и умер бы членом КПК.
Бытие определяет сознание.
И ни хрена более.
Оттакахернямалята.
То что у него в "свободной России" крыша поехала - так это время и страна такая была тогда.
Кто-то снимал фильмы про коммунистов, а потом начал снимать про хруст французской булки.
Кто-то читал марксистские лекции, а потом стал либералом и защищал ровно противоположные взгляды.
Кто-то приносил присягу, а потом снял погоны и стал бандитом
Это всё похоже на то, когда огромное дерево из фильма "Аватар", поверженное, мёртвое грохнулось на землю, и по воздуху летят многочисленные оторванные листики.
Ещё играют с солнечным светом, но уже неминуемо желтеют, чернеют.
Наконец, тлеют.
Сегодня истлел ещё один такой листик.
И никому не нужен был бы пиарщик из нуворишеского банка, если бы не росло когда-то огромное Дерево.

Случилась трагедия.
Просто её следы иногда видятся в новостных лентах вот в таких преломлениях, как сегодня

(с) сеть

 Отправлено: 28.10.19 19:27. Заголовок: Умер Владимир Буковс..

Умер Владимир Буковский. Один из умнейших и достойнейших наших современников.

 Отправлено: 29.10.19 01:18. Заголовок: От Буковского реальн..

От Буковского реально в нашей истории остался стишок:

Поменяли хулигана
На Луиса Корвалана
Где бы взять такую блядь
Чтоб на Брежнева сменять.

Да разве что ещё в Англии память оставил, где на компьютере Буковского британские полисмены обнаружили более 20 тысяч (!!!) фото с детской порнографией. Помимо заходов с его компьютера на подобного рода порносайты. Клейма ставить негде. Не знаю, может либералы сейчас какому-то другому Буковскому эпитафии пишут?
Думаю в аду идёт спор сейчас, в какой его котёл, к предателям или педофилам...
Вот такая ему эпитафия и земля стекловатой.

 Отправлено: 29.10.19 10:34. Заголовок: Простите, я сейчас с..

Простите, я сейчас скажу откровенную глупость и не хочу никого задеть, но не понимаю, как так получилось, что тема о памяти превратилась в филиал "Политического трёпа"? Неужели единственное, что в жизни человека и тем более после его смерти заслуживает внимание - это политическая позиция?

 Отправлено: 29.10.19 11:00. Заголовок: kalash Сэр тут дамы..

kalash
Сэр, тут дамы, последите, пожалуйста, за лексиконом.

 Отправлено: 29.10.19 11:42. Заголовок: Лоттик Баскервилей п..

Лоттик Баскервилей пишет:

цитата:

Неужели единственное, что в жизни человека и тем более после его смерти заслуживает внимание - это политическая позиция?

Не я первым начал: " Один из умнейших и достойнейших наших современников."

Во второй половине двадцатого века по всей Восточной Европе от Будапешта до Львова и даже Еревана и Тбилиси - существовали борцы с Советской властью.
Нравятся они нам или нет - не имеет значения.
Но важно вот что.
У всех этих борцов в сознании был образ зла - коммунизм.
А как насчет добра?
Так вот на том месте, была... пустота.
Дырка.
"Мировое сообщество".
предлагалось просто перейти из коммунистического КПСС в глобальное КПСС, подчиниться уже не брежневскому казенному бетону, а вашингтонскому.
И ничего больше.
Нельзя быть лицом и знаменем пустоты.
Нельзя быть борцом за глобальную абстракцию.
Последние новости о Буковском были связаны с коллекционированием диссидентом детского порно.
Академик Снежневский поставил в 1962 году Буковскому диагноз вялотекушая шизофрения, к концу жизни она видимо обострилась, скорее всего от скуки.
В общей канве повествования интересно, как все эти диссиденты не смогли стать частью истории России после распада СССР.
Даже при Ельцине они уже хоть и были в фаворе, но тем не менее на обочине. Их ресурс оказался исчерпан.
Они стали совершенно никому не нужны.
Ни олигархам, грабившим направо и налево, ни госдепу, который мог вкладываться уже непосредственно в процессы на территории бывшего СССР.
Солженицын оказался гораздо изворотливее, вернувшись, он принарядился в хохлому, открестился с помощью "двухсот лет" от еврейской тусовки, окружавшей его все эмигрантские годы, стал великодержавной частью пейзажа.
Старые кряхтящие выходцы из Хельсинских групп и деятели за нашу и вашу свободу такой устойчивости обрести не смогли, они не нашли себе места, разве что в интернет-анекдотах.
Остальным до них нет никакого дела.
Алексеева напоследок целовала руки Путину, а Буковский, покрывшись трупными пятнами, передергивал на семилетних мальчиков.
Довольно гнусный конец для столь пафосной движухи.

Посредством его вызволили Луиса Корвалана из фашистского застенка. Раз в своей жизни он послужил полезным инструментом.
По-моему, это будет единственное хорошее в некрологе этому человеку.

 Отправлено: 29.10.19 12:15. Заголовок: Я говорю не о покойн..

Я говорю не о покойном Буковском, а о впечатлении, которое в последнее время оставляет тема в целом. Каждый имеет право на своё мнение, не спорю. Но я вот просто не понимаю.

 Отправлено: 29.10.19 12:55. Заголовок: Буковский для меня т..

Буковский для меня тоже отрицательный персонаж, но, несмотря на это, я считаю, что в день смерти и в теме такой нельзя провоцировать споры и выяснения. Смерть есть смерть, поэтому лучше промолчать.
Предлагаю не обсуждать здесь личные симпатии и антипатии друг друга. Увидел ФИО отрицательного для тебя ушедшего — пройди мимо.

 Отправлено: 29.10.19 13:27. Заголовок: Palmer пишет: Увиде..

Palmer пишет:

цитата:

Увидел ФИО отрицательного для тебя ушедшего — пройди мимо.

Ладно. Так и будем делать. И всё таки, мысля напоследок:
Великие российские диссиденты-патриоты настолько любили свою Родину, что умоляли новых хозяев по этой Родине чем-то жахнуть. Солженицын призывал к атомным бомбардировкам СССР, Буковский мечтал о крылатых ракетах по центру Москвы.

 Отправлено: 29.10.19 14:28. Заголовок: По-моему, ещё раньше..

По-моему, ещё раньше договорились, что все политические споры и претензии - в специально созданную для этого тему "Исторический и политический трёп".

 Отправлено: 29.10.19 18:22. Заголовок: kalash пишет: Ладно..

kalash пишет:

цитата:

Ладно. Так и будем делать.

Оффтоп: О чем Вам в последнее время только через личные сообщения не намекали.

А кто такой Луис Корвалан? Ладно, я знаю, что деятель чилийской, кажется, компартии. А какие еще-то у него заслуги?

 Отправлено: 29.10.19 18:25. Заголовок: Хочется отметить нес..

Хочется отметить несколько моментов, тезисно.

1. Все эти разговоры: "Ах, как же так... в теме об умерших... разве можно...", как по мне, отдают лёгким лицемерием. Смерть - это не нечто невероятно сакральное, это часть жизни; и по этой причине она ничуть не более сакральна, чем собственно жизнь. В связи с этим - шпынять живых и трепетать над мёртвыми видится мне нелогичным и неправильным.

2. Упоминаемые в этой теме лица не являются родственниками кого-то из форумчан, поэтому мне сложно поверить, что их смерть вызывает в ком-то из присутствующих такие степени отчаяния и тоски, что прямо невозможно читать не исполненные рыданий комменты.
*Уфф, вроде выразилась максимально обтекаемо?*

3. Оффтоп ли разговоры о политических пристрастиях умершего? Не знаю, не уверена. Тема - "Утраты". Для кого-то политическая физиономия умершего усилила чувство утраты, для кого-то - наоборот. Почему бы не поговорить об этом?

4. Что касается меня - подобные разговоры меня не слишком радуют, но и не причиняют мне неимоверных страданий. Я достаточно взрослая, чтобы принять как данность наличие людей с альтернативными точками зрения, умеющих разговаривать и нажимать на клавиши.

Нет-нет, не благодарите!..

 Отправлено: 29.10.19 18:34. Заголовок: Рени Алдер пишет: П..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Почему бы не поговорить об этом?

У нас и так политика от Калаша почти в каждой теме. Действительно, почему бы и в "Утраты" ее не втыкать? А то стекловата пустовато как-то, перчинки нет.

 Отправлено: 29.10.19 18:47. Заголовок: Рени Алдер Чтобы г..

Рени Алдер

Чтобы говорить о лицемерии, нужно знать побуждение, а оно для нас сокрыто. Ваше сообщение, уж простите, напоминает известную позицию «А я в белом пальто».
Логически и философски смерть не может быть частью жизни, так как следует за жизнью, а что после — никому не известно, поэтому да, смерть явление сакральное.
Если для одного человека ушедший почти святой, а для другого злодей, то спокойное обсуждение личности покойного априори невозможно.
И чтобы всем нам не перессориться здесь, целесообразнее было бы не задевать скорбь форумчанина по только что угаснувшей личности — близкой для него и неприятной для кого-то из нас.