Отправлено: 23.07.08 18:30. Заголовок: Исторический и политический треп (продолжение)

...или продолжение битвы естественников с гуманитариями


Прошу:

 Отправлено: 27.01.21 22:22. Заголовок: Сирано пишет: в отн..

Сирано пишет:

цитата:

в отношении явных и неразоружившихся врагов народа, как совершенно правильный и целесообразный метод.

Способ принятый всеми государствами, включая законодателя демократизма, США.

 Отправлено: 27.01.21 22:58. Заголовок: click here..

 Отправлено: 28.01.21 07:59. Заголовок: kalash пишет: Спосо..

kalash пишет:

цитата:

Способ принятый всеми государствами

Который показывает, насколько далеко вся эта "демократия" ушла от средневековья. В том числе, конечно, и "народная демократия", строящая самое справедливое и самое счастливое общество.

 Отправлено: 29.01.21 13:38. Заголовок: https://i.postimg.cc..

 Отправлено: 29.01.21 14:25. Заголовок: Да уж, так наврали, ..

Да уж, так наврали, что в кратчайшие сроки, при страшном внешнем прессе, стали сверхдержавой, обеспечили полную занятость, бесплатную медицину образование, жильё и т.д. И про космос наврали. Все ведь в мире сомневаются, что советские лидировали в космосе...

"...Статья «Читая Ленина» вызвала критику даже со стороны соратников Солоухина по антикоммунистическому лагерю. Например, А. Собчак назвал эту статью «грубой подтасовкой» и «недобросовестной, односторонней критикой Ленина»:
Настоящей научной критики ленинских взглядов мы до сих пор не имеем. На смену славословиям приходит подтасовка цитат с целью очернить их автора. Наиболее показательный пример — «Читая Ленина» В. Солоухина. С моей точки зрения, это грубая подтасовка, извинительная, может быть, лишь потому, что известный писатель никогда научной работой не занимался. Открыл тома Ленина, наткнулся на «страшные» места. Человек он эмоциональный… Я тоже читал ленинские тома и мог бы доказать, что цитаты Солоухиным вырваны из контекста. Мы в очередной раз имеем дело с недобросовестной, односторонней критикой Ленина..

Из Солженицына ещё цитату приведите.

 Отправлено: 29.01.21 15:53. Заголовок: По существу значит в..

По существу значит возразить нечего. Пошли в ход личные выпады в сторону автора и набор зато мы делаем ракеты, хотя речь вообще не о том.
Скрытый текст

В космос полетели а туалетная бумага в дефиците. Зашибись сверхдержава. Или вы ракетами подтираетесь?

 Отправлено: 29.01.21 16:38. Заголовок: Как сказал один знак..

Как сказал один знакомый инженер, в космос полетели и одновременно верёвочкой подпоясывались. (Ну, не все, конечно...)

 Отправлено: 29.01.21 16:45. Заголовок: maut, сейчас нет деф..

maut, сейчас нет дефицита туалетной бумаги. Хоть стены обклеивай. По вашей логике, поэтому путинская РФ лучше СССР.

 Отправлено: 29.01.21 20:30. Заголовок: Pinguin пишет: По в..

Pinguin пишет:

цитата:

По вашей логике, поэтому путинская РФ лучше СССР.

По этому - лучше. По другим параметрам либо то же самое либо хуже. Все относительно.

 Отправлено: 29.01.21 20:47. Заголовок: Pinguin пишет: Хоть..

Pinguin пишет:

цитата:

Хоть стены обклеивай.

Хорошо, когда и бумага есть в нужном количестве, и ракеты, которые летают.
Мощь государства не должна быть в ущерб его рядовым гражданам.

 Отправлено: 29.01.21 22:18. Заголовок: Сирано пишет: Хорош..

Сирано пишет:

цитата:

Хорошо, когда и бумага есть в нужном количестве, и ракеты, которые летают. Мощь государства не должна быть в ущерб его рядовым гражданам.

 Отправлено: 30.01.21 00:27. Заголовок: А ведь действительно..

А ведь действительно эти коммуняки со своими победами над фашистами, покорением Космоса и равноправием всех со всеми, забыли о самом главном - о том,
что все богатство от Бога,
что нищета - это всё таки возможность выжить,
и что на пряжках у всех должно быть написано - С нами Бог...

 Отправлено: 30.01.21 00:30. Заголовок: Сирано пишет: Хорош..

Сирано пишет:

цитата:

Хорошо, когда и бумага есть в нужном количестве, и ракеты, которые летают. Мощь государства не должна быть в ущерб его рядовым гражданам.

Замечательная, мудрая фраза! Если бы только недалёкие большевики об этом подумали...На фига эти индустриализации, зато Гитлера в 1941 встретили бы зажиточные крестьяне. С вилами. Откуда бы они взялись, эти зажиточные, без тракторов то, это другое дело, главное ведь быть за всё хорошее, против всего плохого.

 Отправлено: 30.01.21 08:37. Заголовок: kalash пишет: зато..

kalash пишет:

цитата:

зато Гитлера в 1941 встретили бы зажиточные крестьяне

Если Вы забыли, то могу напомнить, что нацизм в Германии (национал-социализм, кстати, что бы там не говорили) возник как противовес коммунистам: силовой, идеологический, какой угодно.
Ничуть не оправдываю Гитлера, но не будь большевизма, скорее всего, не было бы и нацизма. Если в прошлом изменить один какой-то фактор, нельзя говорить, что исторические события останутся прежними (т.н. "эффект бабочки"), имейте в виду, когда будет думать, что не прийди большевики к власти в России, все другие события в истории остались бы точно такими же.
И с чего Вы взяли вилы? Проклятая царская Россия уже начала закупать трактора. Возможно, смогла бы обеспечить ими и деревни, не случись война (в 1941-45, кстати, тоже ведь не занимались тракторостроением).

kalash пишет:

цитата:

На фига эти индустриализации

"Крепи оборону страны", "Молодая республика в кольце врагов" - вот что значит "зачем индустриализация". Мировая революция с отменой государства провалились после Брестского мира, вот и пришлось укреплять страну.

 Отправлено: 30.01.21 12:38. Заголовок: kalash пишет: Откуд..

kalash пишет:

цитата:

Откуда бы они взялись, эти зажиточные, без тракторов

Что, не было зажиточных крестьян без тракторов?
Вы ещё их "кулаками" называли.

 Отправлено: 30.01.21 13:27. Заголовок: Сирано пишет: наци..

Сирано пишет:

цитата:

нацизм в Германии (национал-социализм,

Если бы в Германии тогда был популярен каннибализм, как был популярен социализм, то Гитлер свою партию назвал бы национал-каннибалистской... Они и песни коммунистов и социалистов использовали, вставляя свой текст. Насчёт агрессивных устремлений Гитлера, то в любом случае был бы Версаль и ограбление Германии и жажда реванша с её стороны. Так что и без коммунистов Гитлеру было с кем воевать, а идеи национализма и шовинизма были как раз в струю этих устремлений. И Дранг нах Остен не Гитлер придумал.
А по по поводу тракторов без большевиков... До тридцатых годов белые, в случае победы, приводили б повиновение крестьян, и между собой грызлись бы. И в случае успокоения, в разорённой России белых, вроде Китая, было бы не до индустриализации. Приходи, Гитлер и бери тёпленькими.

 Отправлено: 30.01.21 13:42. Заголовок: В Британии никакой ..

В Британии никакой революции не было но что-то на кэбах не ездят и кринолины не носят. А в Россиюшке до сих пор должны были в лаптях ходить. Что ж вы так свой народ не любите товарищи коммунисты?

 Отправлено: 30.01.21 13:46. Заголовок: kalash пишет: без к..

kalash пишет:

цитата:

без коммунистов Гитлеру было с кем воевать

Не всегда воевали, кстати.
Из интервью Константина Залесского:

"- Правда ли, что нацисты и коммунисты иногда даже сотрудничали друг с другом?

- Попытки сотрудничества неоднократно были, но они всегда носили тактический характер. Например, в середине 1920-х левое крыло НСДАП выступило за предложение коммунистов о конфискации земель бывших имперских княжеских родов Германии, а в 1932 году Гитлер поддержал забастовку транспортников.

В остальных случаях нацисты и коммунисты не столько сговаривались, сколько действовали скоординированно, если им было выгодно. Обе фракции в Рейхстаге могли, например, проголосовать за отставку очередного правительства. У них была одна цель — уничтожить Веймарскую республику и взять власть в свои руки".

В результате, добавлю от себя, Гитлер просто обыграл коммунистов в игре за власть.

 Отправлено: 30.01.21 13:51. Заголовок: kalash пишет: До тр..

kalash пишет:

цитата:

До тридцатых годов белые, в случае победы, приводили б повиновение крестьян, и между собой грызлись бы.

Совсем как большевики, да? Только в вашем случае крестьянские восстания вы называете кулацкими бунтами, а грызню между собой - "укреплением линии партии". Правда, в вашем случае всё это и в тридцатых годах продолжалось, и позже.

 Отправлено: 30.01.21 17:16. Заголовок: Сирано пишет: Совсе..

Сирано пишет:

цитата:

Совсем как большевики, да? Только в вашем случае крестьянские восстания вы называете кулацкими бунтами, а грызню между собой - "укреплением линии партии".

У большевиков было единое руководство и главное, идеология. У белых не было ни хрена. Если даже не считать, что русскую деревню им бы пришлось залить кровью, то национальные окраины, пришлось бы заливать кровью потоками, ибо "единая и неделимая" на фиг не сдалась окраинам. Вот большевистские идеи смогли сплотить народы. А Гитлер, дурашка, про глиняные ноги буровил...
А уж про долги союзникам, которые так бы "поспособствовали" индустриализации и вспоминать не хочется.