Отправлено: 14.04.07 08:38. Заголовок: Споры о вере и религии (продолжение)

Дамы и господа! Вот в этой теме предлагаю вести споры о вере и религии(ях).
_________________________________________________________________________________________________

Интернет-памятник фильму Приключения Шерлока Холмса и доктора Ватсона

 Отправлено: 04.11.19 14:17. Заголовок: Сирано пишет: Эмм...

Сирано пишет:

цитата:

Эмм.. Храм Христа Спасителя, построенный на народные деньги, разрушила власть, управлявшая государством.

Ага, народные... Ну если учесть, что из имперского бюджета львиная доля шла, к тому же украли столько при этом, что храм этот брильянтовым вышел.

 Отправлено: 04.11.19 14:26. Заголовок: kalash пишет: из им..

kalash пишет:

цитата:

из имперского бюджета львиная доля шла, к тому же украли столько при этом

А рядом стоял радетель за народные деньги kalash и считал.
Только - Церковь ли крала? или всё-таки недобросовестные подрядчики?

Мавзолей Ильича тоже за счет народных денег из бюджета и гранита построили. На его поддержание тоже уходят немалые средства, которые можно отдать больным детям.
А то что только с одним культом бороться? Давайте уж со всеми!

 Отправлено: 04.11.19 16:53. Заголовок: Сирано пишет: Как в..

Сирано пишет:

цитата:

Как вы в своих головах не уместите, что все люди разные?

Вы же в своей не умещаете, а почему я должен?

Мы ж можем вообще эту тему закрыть, как бесперспективную, бессмысленную и беспощадную. Что скажете?

 Отправлено: 04.11.19 18:36. Заголовок: Pinguin пишет: Что ..

Лично я давно убедился, что Вы разный и своего мировоззрения Вам не навязываю. Просто пытаюсь развеять некоторый стереотип, у Вас сложившийся.

Если я поздравляю людей с Пасхой, то поздравляю христиан (и мне всё равно - восточных или западных), которые присутствуют на Форуме и их не один или два, а если Вам это неприятно, то нам не очень приятен день 7го ноября или ДР Сталина.
Вы считаете мракобесием поклонение, скажем, мощам, а мы - поклонение мумии, созданной человеческими руками. Вас коробят крестные ходы, нас - принудительные демонстрации. Вас бесят жирные попы, а нас - депутаты-коммунисты (и не только, но только коммунисты позиционируют себя как продолжатели дел энтузиастов-комиссаров на голодном пайке), у которых оклад в думе даже в г. Костроме больше зарплаты священника в том же г. Костроме. Вы верите в коммунизм, мы - в Царство Божие. Если вам это неприятно, ограничьте Форум для верующих (не для меня одного, для всех, кому непрятен kalashов контент). Нам будет жаль Форума и друзей на нем, но останется Сайт, героям которого всё равно - католик читает и смотрит про их приключения, православный или протестант, коммунист или еврей, велосипедист или пожарный. И всё равно им, не от того, что они умерли никогда не жили, а потому что они уважали каждого, кто приходил к ним, каждого и - друг друга.

Pinguin пишет:

цитата:

Что скажете?

Только "за" буду. Потому что тема (равно как и еще одна другая) превратилась в склад антирелигиозных (даже антицерковных) ссылок от kalashа, а вовсе не в спор людей о религии. Спор это уважение сторонами друг друга и их взглядов (об этом мы, помнится, уже когда-то писали). Лично я уважаю не только Вас, но даже пирата kalashа, за исключением тех случаев, когда он пишет совершенно людоедские тексты (помните, наверное, как даже Вас поразили его рассуждения о репрессиях), да еще когда его психологически поддерживает мадам Рени, тонко "тролля" оппонентов.

Понимаю, что за советы админам Форума как себя вести, здесь полагается бан, тем не менее, надеюсь, что эта тема будет ими закрыта. Закрыта во всех смыслах.

 Отправлено: 05.11.19 03:14. Заголовок: А я против закрытия ..

А я против закрытия политических тем. Раз уж открыли когда-то, то давайте спорить и обмениваться мнениями. Желательно в более-менее культурной форме. Эти темы дают объёмную картину мира.

 Отправлено: 05.11.19 06:57. Заголовок: Алек-Morse пишет: я..

Алек-Morse пишет:

цитата:

я против закрытия политических тем

Политическая тема ниже, и к оскорблениям в ней уже привыкли.

 Отправлено: 05.11.19 08:25. Заголовок: Эта тема тоже полити..

Эта тема тоже политическая. Идёт борьба мировоззрений - и как видите без обсуждения исторического опыта и политических предпочтений в ней никуда.

 Отправлено: 05.11.19 08:30. Заголовок: Алек-Morse пишет: И..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Идёт борьба мировоззрений

Выше выяснилось, что никаких претензий к христианскому мировоззрению наш Самый Главный Оппонент не имеет.

 Отправлено: 05.11.19 15:03. Заголовок: Алек-Morse пишет: А..

Алек-Morse пишет:

цитата:

А я против закрытия политических тем. Раз уж открыли когда-то, то давайте спорить и обмениваться мнениями

А вам-то это зачем? Вы что, принимаете в этой теме активное участие? Вообще никакого не принимаете, я проверил. Любите только смотреть, как другие сталкиваются лбами. Из тех, кто эту тему начинал, здесь уже никого не осталось. Спорить тут уже некому, да и не о чем. Это не тот спор, в котором рождается истина. Обмениваться мнениями? Обмен должен быть взаимовыгодным, а этот товар даром никому не нужен. Меня, к примеру, мнение Сирано & Co по данной тематике не интересует вообще совсем никак. Его моё тоже. Так ради чего?

 Отправлено: 05.11.19 16:03. Заголовок: А я активно читаю. И..

А я активно читаю.
И мнение разных сторон интересует. Неожиданный поворот, правда?

И, кстати, пока убеждаюсь, что наш Шерлок Холмс - важнейшая духовная скрепа, объединяющая людей с разными политическими убеждениями и с разным религиозным мировоззрением.

 Отправлено: 05.11.19 22:36. Заголовок: Да какая там скрепа?..

Да какая там скрепа? Есть три темы которых не принято касаться в компании. Религия, спорт и политика. Хотите проверить на прочность добрые отношения заведите разговор на одну из перечисленных тем. Тут имеет место быть дело личных предпочтений, вкуса, и о вкусе не спорят, ну не принято, заведомо проигрышная позиция для объединения людей. Резать, не дожидаясь перитонита.(С)Вера Семеновна

 Отправлено: 06.11.19 02:23. Заголовок: "Domine Derige Nos"

https://thequestion.ru/questions/136718/veril-li-sherlok-kholms-v-boga

The Memoirs of Sherlock Holmes/The Naval Treaty
He walked past the couch to the open window, and held up the drooping stalk of a moss-rose, looking down at the dainty blend of crimson and green. It was a new phase of his character to me, for I had never before seen him show any keen interest in natural objects.
"There is nothing in which deduction is so necessary as in religion," said he, leaning with his back against the shutters. "It can be built up as an exact science by the reasoner. Our highest assurance of the goodness of Providence seems to me to rest in the flowers. All other things, our powers, our desires, our food, are all really necessary for our existence in the first instance. But this rose is an extra. Its smell and its colour are an embellishment of life, not a condition of it. It is only goodness which gives extras, and so I say again that we have much to hope from the flowers."
Артур Конан Дойл. Морской договор
Холмс прошел мимо кушетки к открытому окну, приподнял опустившийся стебель розы и олюбовался тончайшими оттенками розового и зеленого. Эта сторона его характера мне еще не была знакома -- я до сих пор ни разу не видел, чтобы он проявлял интерес к живой природе.
-- Нигде так не нужна дедукция, как в религии, - сказал он, прислонившись к ставням. Логик может поднять ее до уровня точной науки. Мне кажется, что своей верой в Божественное провидение мы обязаны цветам. Все остальное -наши способности, наши желания, наша пища -необходимо нам в первую очередь для существования. Но роза дана нам сверх всего. Запах и цвет розы украшают жизнь, а не являются условием ее существования. Только Божественное провидение может быть источником прекрасного. Вот почему я и говорю: пока есть цветы, человек может надеяться.


The Adventures of Sherlock Holmes/The Boscombe Valley Mystery
"God help us!" said Holmes after a long silence. "Why does fate play such tricks with poor, helpless worms? I never hear of such a case as this that I do not think of Baxter's words, and say, 'There, but for the grace of God, goes Sherlock Holmes.'"
В "Тайне Боскомбской долины"
В "Сс" "– Да поможет нам Бог! – после долгой паузы воскликнул Холмс. – Зачем судьба играет нами, жалкими, беспомощными созданиями? Когда мне приходится слышать что-нибудь подобное, я всегда вспоминаю слова Бейкстера и говорю: "Вот идет Шерлок Холмс, хранимый милосердием Господа Бога".

Интересно что девиз штаб-квартиры Шерлок Холмса -то-есть сити: "Domine Derige Nos"; 221b это сити?
Вот созвучно -вероятно Конан Дойл читал и может со школьной скамьи:
Sonnet 146: Poor soul, the centre of my sinful earth,
By William Shakespeare
....Shall worms, inheritors of this excess,
Eat up thy charge? Is this thy body's end?
Then soul, live thou upon thy servant's loss
And let that pine to aggravate thy store;
Buy terms divine in selling hours of dross;
Within be fed, without be rich no more.
So shalt thou feed on Death, that feeds on men,
And, Death once dead, there's no more dying then.

 Отправлено: 06.11.19 02:31. Заголовок: Алек-Morse пишет: А..

Алек-Morse пишет:

цитата:

А я активно читаю. И мнение разных сторон интересует. Неожиданный поворот, правда?

Отчего же, вполне ожиданный. Это развлечение известно издавна. В Колизее, например. Одни сражались на арене, другие на трибунах активно наблюдали. Интересовались, в общем. Пока эту лавочку не прикрыли. Наверно, и нам пора.